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ぶっちゃけ
普天間基地移転予定先の辺野古地区が所在する沖縄北部の名護市において市民が基地受け入れの是非をめぐって意見が対立しています。
しかも、渡米中の神奈川県知事が「普天間基地移設先は県内が妥当」と発言しただけで議院の殆どが逆上し、発言撤回を求める議案を議決しています。
→１ﾚｽへ続きます→
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1件～50件 (全348件)
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No.1 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/01 21:51:19
然しながら、名護市を中心とする北部十二市町村は平成十二年以降、普天間基地移設受け入れ表明をした見返りに「北部振興資金」として年間百億円を平成十二年度より受給しており、既に七百億円を受領しています。
当時の稲嶺恵一沖縄県知事が受け入れを表明し、翌十二月に比嘉鉄也名護市長が同様に受け入れを表明、他の近隣市町村首長もこれに追従しました。
このため、政府は名護市を中心とする沖縄本島北部十二市町村に対し一年間に百億円、十年間に一占億円を投下することを公約しました。
ところが、沖縄側が条件闘争に終止し、移設作業が一向に進展しなかったため、平成十九年、守屋防衛省事務次官が出来高払いに転換することを政府に提言しました。このため一時凍結されたものの、守屋防衛次官により、再びこの振興資金は無条件に投下されることになりました。
移設問題は賛否両論ですが、この取引のあった事実が世間であまり知られていないのでﾄﾋﾟを立ててみました。
知って欲しいだけですので皆様で好きに話し合うなり感想を書くなりお好きにﾚｽ下されば嬉しいです。
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2件
No.2 ごめん
SH906i
10/04/01 22:02:18
すごく興味はあるんだけど、むずかしすぎて、全然わかんないや…
わかりやすい説明で誰か教えてください
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1件
No.3 確か
W64S
10/04/01 22:05:02
数日前にニュースゼロでちょっとだけ本当にちょっとだけ話が出ましたよ
住民の方がその話をしていました。
しかし税金が注ぎこまれても一時的なカンフル剤に過ぎず町は発展しなかった、箱ものばかりが増えただけだ、だから基地の移設には反対だと語っていました。
すでに税金を使っておいてその反応に違和感を感じました
日本のマスコミは沖縄の住民の全てが反対しているかのような報道ですが、本当に反対する人ばかりなのでしょうか？実は賛成多数という事はないのでしょうか？
連日のマスコミの報道にこれまた違和感を感じます
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No.4 私…
W62H
10/04/01 22:05:16
沖縄基地問題の事で最近トピ立てたけどレス１しかつなかった(T_T) みんな興味無いんだ…と思って放置してるけどあげようかな(T_T) 私も本土の方の意見が聞きたいです。
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No.5 不快になったらごめん
P905i
10/04/01 22:07:34
正直言って沖縄は米軍があるから成り立ってるでしょ？あれがあるから お金も入るし仕事もある。違うの？沖縄の人って本州に出ないで、ずっと沖縄にいる人多いし、このままでいいと思うんだけど…。
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2件
No.6 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/01 22:19:23
>>2
普天間基地移設受け入れを表明した見返り年間百億、十年間で一千億円を北部振興資金として支払うことを公約で決まって支払っているのに今になって市民(市民は知らないのか納得してないまま決まったのだと思いますが)だけでなく沖縄の議員さんまで反対して平行線のままということです。
…簡単に言えばこんな感じだと思うのですが間違えてたら訂正お願いします。
返信
1件
No.7 あ
831SH
10/04/01 22:28:05
私は携帯ニュースで沖縄で基地の反対デモを行っている人達は殆どが県外の人達ばかりだというのを見たことあります。
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1件
No.8 沖縄県民
W62H
10/04/01 23:08:42
>>5
正直私も基地あっていいと思います(>_<) 基地内の仕事ってとても待遇が良くて私の回りにも働いてる県民沢山いるけどみんな止めたくないって言ってる。ただ一つ問題なのが戦闘機？の爆音と軍人さんの事件事故が多い事です。今年に入ってから何件もあるけど最近の事故は母子が乗った車に軍用車が追突。運転していた女兵は飲酒で車を捨て逃走。後は戦闘機が真上を通るとテレビは見れない電話は出来ないと共に慣れていてもすごい恐怖です。基地移設よりもアメリカともっとマナーについて話し合ってほしいです。
正直他の人には言えないので沖縄県民の方の意見聞きたい!!!
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1件
No.9 だよね
SN3J
10/04/01 23:23:27
>>5
基地がなくなったらどうやって生活するんだろ…
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No.10 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 13:22:09
>>8
沖縄県民ではありませんが、マナーの問題は本当に大事ですよね。
基本的に日本人はマナーが良く常識を心得て行動するので余計に他国のやり方だったり起こったことに対しての対応が気になりますよね。
ちなみに沖縄経済は昭和25年に生起した第一次基地建設ブームで史上空前の景気が発生しました(二億七千万ドル)。
これは主に嘉手納空軍基地を主とする空海軍基地建設が主でした。
そして昭和31年に今度は第二次基地建設ブームが起きました。これは日本本土より撤退した米海兵隊が沖縄に移駐することによる基地建設需要でありました。
当時地元二紙はこれを歓迎する論調に終始しており、この時辺野古在久志村(現在は名護市に合併)は活発な誘致運動を展開しました。
当時の米軍資料に、村長が「村興しのたむ基地を誘致したい」と発言し、村会議員全員の署名を携えて再三にわたって陳情に訪れた記録が残っています。
返信
No.11 あの
P905i
10/04/02 13:47:51
教えて。
住宅地が先にあったの？基地が先にあってまわりに住宅地が出来たの？
お金を受け取ってるなんてしらなかった。それで反対してるなんていまさらだよね。
メディアは嘘つきだね。沖縄県民はそもそも移転は希望してるのかな？
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1件
No.12 知りたい
W64S
10/04/02 16:25:30
あげ
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No.13 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 16:28:40
>>11
コピペ→
普天間飛行場は、１９４５年４月に沖縄本島に上陸した米軍が、日本本土決戦に備え、戦火で焼け野原になった宜野湾市中心部の台地に急いで滑走路を作ったのが発祥だ。日本の降伏後、普天間は戦後５年間、使われない米軍基地として放置され、１９５０年の朝鮮戦争とともに再び米軍が使い始めた。この５年間に、もともと基地内の土地に住んでいた市民が、戦火を逃れた避難先や収容所から戻ってきたが、自宅の土地は米軍に強制的に借り上げられていたので、代わりに基地の周辺に密集して住むようになった。（普天間飛行場の概要）
普天間の北方には、米空軍の嘉手納基地がある。こちらは米軍が沖縄上陸時から、ずっと途切れなく飛行場として使い続けたため、避難していた地元住民が戻ってきたとき、飛行場の後背地を弾薬庫用地などとして広大に強制借り上げしてクリアゾーンを作った。しかも、嘉手納は滑走路の前面が海である。だが普天間は、米軍が基地として使わず放置していた間に地域住民が戻って家を建てたため、クリアゾーンがほとんどないままとなった。嘉手納と異なり、普天間の滑走路は海と平行している。米軍も、普天間は非常に危険な飛行場だと間接的に認めている。
そして、日本政府の本土並み返還後、積極的な振興策により、沖縄は元々、島であり、狭い土地に山林と米軍基地が多くを占めている為、経済回復・観光産業の発展・基地関係の商業と雇用から、基地周辺に米軍関連の従事者や商店の人の住宅や関連の公共施設が造られた。
それが、山林と海浜と接収された米軍施設以外の限られた平野部に密集する事になり、やがて住宅・学校・商店・公共施設等の集合体として、市街化が発展し、基地周辺に迫り、基地と民間施設・住民の共生が強まり、現在に至っている。
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3件
No.14 前に
SH02A
10/04/02 16:31:22
テレビで地元住民のインタビューやってたなぁ。
基地がなくなったら正直困る、生活出来ないってみんな言ってた。
返信
No.15 あの～
W64S
10/04/02 16:32:59
主さん、本当に失礼な事を言って申し訳ないのですが、もう少しわかりやすくして貰えると助かるのですが…
返信
1件
No.16 化石
F700i
10/04/02 16:39:54
名護市はおかしいよね。
散々税金を使っておいて今更被害者みたいに言うなんて。
はっきり言って、名護市みたいな小さな島は観光か基地でしか生き残れないよ。
でも、交通の便が悪くて海しか目玉がないから観光地にもならない。
沖縄本土のほうが交通の便はいいし、買い物も出来るからみんなわざわざ小さい島にいかないもの。
だから、名護市もそれは少なからずわかっていたからこそ、最初はお金も貰えるから賛成したんでしょうに。
いくら高いお金をだして企業を誘致しようと、不便で使い勝手の悪い土地になんてくるわけがない。その証拠が、莫大な税金をかけて残ったはこもの達。
今更反対をするのなら使った税金を返すべきだよ。
税金は使った、思うような結果にならなかった、だからやめますなんて都合が良すぎる。
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1件
No.17 あ
W51CA
10/04/02 16:40:02
沖縄の米軍基地は世界地図で見た時に、
中国(共産主義)VSアメリカ(民主主義)の境界線なんだよね。
沖縄から米軍基地がなくなれば、中国を抑える力がなくなる。
今の政府は、中国にすり寄りたい。てとこから考えると、
沖縄県民の意志に関係なく、今の政府が沖縄から米軍をなくしたいだけなんではと思ってしまう。
沖縄の米軍基地って実はすごく重要なんだよね。
あるから中国を牽制できてる。
なくなったら…
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No.18 あ
W51CA
10/04/02 16:43:24
基地を移転することは決まっていた
→莫大な税金がすでに市に払われている(億単位)
→しかし、やっぱり基地に反対って言い出す
→今まで払われた税金は？みたいな話
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5件
No.19 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 16:48:15
>>15
分かり難い部分は>>13のことでしょか？
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1件
No.20 15
W64S
10/04/02 16:48:28
>>18わかりやすくありがとうございます
もう、いい大人なのにこんな事聞いて無知で恥ずかしいです
頑張って自分でも勉強します
返信
No.21 あ
P01A
10/04/02 16:50:02
なぜ移転先は基地に反対してるの？
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1件
No.22 15
W64S
10/04/02 16:57:08
>>19、>>1と>>13です
本当にあホ丸出しで恥ずかしいのですが、もう活字いっぱいで読み終わるだけで頭パンクしそうでした。
読み終わっても意味がわからないという状態。
でもみなさんのﾚｽや他のﾄﾋﾟを読んだり、(今さら遅いかも知れませんが)少しずつ自分で調べ始めたところです
主さん本当に失礼なﾚｽすみませんでした
返信
3件
No.23 あ
W63CA
10/04/02 16:59:10
>>16
名護市が小さい島？
沖縄本土？
名護市は沖縄の北部にあります。離島ではありません。
返信
1件
No.24 化石
F700i
10/04/02 17:03:19
>>23
本当？
私、沖縄本土のちょい上の島だと思っていた。
ごめんなさい。変な勘違いして。
返信
No.25 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 17:04:06
>>21
やはり金銭的に考えて(沖縄県民の多くの方が基地の仕事なりないと生活が厳しい)沖縄県内にないと困るという気持ちがあるものの実際に基地そのものが自分の庭の様な身近にあるとなったら嫌・怖いので反対なんだと思います。自分たちの危害の及ばない庭を少し離れば良いのにというのが本心ではと。
それとは別に完全に基地反対派もいらっしゃる。
と、私は考えておりますが私自身が沖縄県民ではないので本当のところ分かりかねます。
間違ってたら訂正お願いします。
返信
No.26 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 17:20:46
>>22
>>1は>>6に簡単に書いているつもりですが>>18さんが更に簡単に要約しているので大丈夫ですか？
>>13は簡単に言えば戦火で焼け野原になってた宜野湾市中心部の台地に陸上戦に備えて急いで滑走路を作った場所(普天間)が戦後５年間は使われない米軍基地として放置されてました。
この５年間に、もともと基地内の土地に住んでいた市民が、戦火を逃れた避難先や収容所から戻ってきたが、自宅の土地は米軍に強制的に借り上げられていたので、代わりに基地の周辺に密集して住むようになりました。
避難していた地元住民が戻ってきたとき、飛行場の後背地を弾薬庫用地などのクリアゾーンをまだあまり作っていなかったまま住宅がチラホラ建っていき、そして経済回復・観光産業の発展・基地関係の商業と雇用から、基地周辺に米軍関連の従事者や商店の人の住宅や関連の公共施設が造られてたりして密集する事になり、やがて住宅・学校・商店・公共施設等の集合体として、市街化が発展し、基地周辺に迫り、基地と民間施設・住民の共生が強まり、現在に至っている。
…って違う文まで加えて要約になってなかったのですが分かります？
誰か簡単に要約して下さい。。
返信
1件
No.27 あ
N906imyu
10/04/02 17:26:58
沖縄の人は中国人が大量に来ること知ってるのかな？
返信
No.28 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 17:37:47
>>22
私もまだまだ勉強の真っ最中で自分なりに頑張って理解している最中で上手に受け答えも出来ず申し訳ない限りです。
私は気になった事をググって少ないながらこれはって本を見つけ図書館で借り、ネットと平行して勉強してる最中です。
撃論ムックシリーズの本が今のオススメです。
機会があれば読んでみて下さい、半日ﾏｽｺﾐ・民主党・教科書に書かれない本当の日本の歴史・中国・韓国のこととかメディアが報道しないような沢山の事実が見えてくると思います。
上記の真実もネットで調べれば更に知識が広がるはずですし。
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2件
No.29 21
P01A
10/04/02 19:02:48
主さん、反対の理由ありがとうございます！
>>22さん、私もちんぷんかんぷんでした。
でも私が言うのもおこがましいですが、分からない事を聞く事は悪い事じゃないと思います。政治なんてわからないし～で済ましてしまう事の方がだめだと思います。
私も色々勉強します！ママスタのおかげで今がよければいいという考え方をやめました(^^)d
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1件
No.30 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 20:45:41
>>7
今更かもしれませんが、この関係のことで一応載せておきます。
コピペ→
①嘉手納基地周辺の住民が爆音訴訟を起こして基地反対を唱えれば、一家で200万円位カネが貰える。
②普天間飛行場の移設予定地の辺野古で反対運動をしている連中には1日に2～3万円の日当が出ている。
①は確かか分かりませんが一応コピペしました。
②反対活動は2/3がプロ市民といわれ沖縄県内だけでなく本州の方が来て反対活動しています。
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1件
No.31 あ
DM004SH
10/04/02 20:56:18
実際、なくなれば仕事もなくなる、賃貸料も入らなくなるし、もちろん補助も切られる。
一部の反対派（特に本土の人）が民主主義と言い危険性だけをアピールして票稼ぎ状態。
実際、補助金を使った名護市は、補助金を増額させたら変わるのかもね。
もちろん、危険なのはあるけどなくなると生活出来なくなる人も多いのです…
返信
No.32 15
W64S
10/04/02 21:15:53
>>28わかりやすく、ありがとうございます
とても助かります！
本やネットでも色々調べて勉強しようと思います
>>29そうですよね。分からないからと諦めてしまうのは簡単なこと。今まで知ろうとする努力がかけていたように思います
自分で調べてみようという気持ちなったのもﾏﾏｽﾀの人達のおかげでです
せめて、みなさんの話についていけるように勉強します
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1件
No.33 撃論ムック読んでます！
F01B
10/04/02 21:18:25
>>28
主さん、私も今年の初めにこの本に出会い参考にしています。
反日マスコミを購入しましたよ。
とても分かりやすいし、報道されない真実が沢山あってビックリしますね。
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1件
No.34 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/02 21:45:06
>>33
「反日ﾏｽｺﾐ」買われたんですね、目から鱗ですよね。
>>32
撃論ムックの「反日ﾏｽｺﾐの真実 2010」にこのﾄﾋﾟのこともちょうど私が昨日から上げたりしてるウイグルで75万人を殺した中国の核実験のこと(http://→mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=1659046&t=1270211701)も書かれてます。
一緒に正しい知識を学びましょう。
返信
1件
No.35 沖縄県民です
SH05A3
10/04/02 22:08:29
私の周りは基地反対の人は誰もいません。逆に基地で働きたいという人ばかりです。理由は、給料が高いから。沖縄は本土に比べると賃金も安く、物価も格別に安い訳でもない。だから周りは基地で働きたい人が多いです。
義家族や実家族でも基地反対のニュースを見ても賛同する言葉は出ないし、逆になくなると困る。なくなった後の広大な土地を活性化する事なんて難しいだろうし。
私の周りだけかもしれませんが、反対する人は本当にごく一部だと思います。
返信
1件
No.36 あ
831SH
10/04/02 22:23:01
>>30
そうなんだ～。あの反対運動やってる方達はお金貰ってるんですか！！びっくりしました。そういったカラクリがあるんですね。
返信
No.37 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/03 12:53:43
今日も上げときます。
返信
No.38 &#x{12:F6B3};虎ｯｷｰ&#x{12:F7F0};
CA3G
10/04/03 13:08:18
徳之島の人の実際の意見はどうなのかな？
返信
2件
No.39 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/04 22:32:57
ご意見お待ちしております、上げますね。
返信
No.40 普天間基地の住民
F01B
10/04/04 22:59:47
>>35
騒音問題で苦労していると言いますが、もともと基地のある所に後から越して来たのが住民の方々ですよね？
基地を移転して膨大な費用を使うのなら住民が引っ越し、その費用に使った方が良いのではないかという意見を聞きましたがどうなのでしょうか？
返信
1件
No.41 あ
N906i
10/04/04 23:28:23
グアムに移転するって聞いたことあるんですが､それはどうなったんですか？(間違ってたらすみません…)
返信
1件
No.42 違ったらすみません。
W64S
10/04/04 23:33:04
>>41
最終的には、グアムに移転するっていうのは決まってて、そこに到達するまでの段階的移転が、今の移転じゃなかったかな？
返信
1件
No.43 41です
N906i
10/04/04 23:49:53
>>42
そうなんですね。
教えてくださり､ありがとうございます。
返信
No.44 あ
W63CA
10/04/05 00:27:33
>>40
そもそも沖縄に米軍基地は無かった。沖縄で地上戦を始めた為、基地が必要になる。その後の流れは>>26に書いてある。
主さん、座り込みの日当はどこから出てるの？
返信
3件
No.45 あー
W64S
10/04/05 01:11:59
>>44確かに日当どこから出てるんだろうね
でも、座り込みとか見てると派遣村のやつ思い出すわ
あれも政治利用されてたって聞いた
返信
1件
No.46 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/05 14:07:53
>>44
細かくどの団体かは調べてませんが、プロ市民の収入源は支援する団体からということみたいです。
支援している団体はプロ市民の活躍で寄付などを得ることができるということで。
返信
No.47 ありがとう
F01B
10/04/05 14:11:59
>>44
前に書いてあったのね。読みました！
返信
No.48 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/05 14:16:52
>>45
こんなの見つけましたのでコピペします。
→
プロ市民はボランティア団体等の皮を被って活動しています。
先日も派遣村騒動で4日間で2000万の寄付が集まりました。
2000万有ったら派遣村の500人分のアパートマンション借りる頭金にもなるし、就職活動もできますが、かれらはそれを行わず
ボランティア団体職員（プロ市民）の給与として税務処理されます。
又、一部の在日プロ市民は生活保護自体で生計を立て、普段はネット上の工作員を行ったりと彼らの立場を有利にする活動に専念しています。
我々日本人が汗水垂らして働いている間に、在日・プロ市民・日教組・部落同盟等の連中は吸血動物のように日本人の富を食い荒らしているんです。
で、彼らが支持しているのが民主党なんですね。
返信
3件
No.49 主 ぶっちゃけ
SH38
10/04/07 15:22:48
上げます。
返信
No.50 今度は
W64S
10/04/07 18:49:50
宝島かよ。
そんなにバラしたら、今より維持費かかるんじゃないの？と思ってしまう素人(-_-;)
返信