～～しちゃいけないの？って言い方とか、
家族の体のことから派生することに巻き込まれたくない
って発想自体が、幼い。

主は傷ついた、嫌だったって言ってる、今後は会うって言って受け入れてる
ってまとめ方は、小さい。

１０代のママ(若しくは、その程度の経験値のおばさん)が主の代弁をしてる形にしつつ、自分の社会人としては足りてはいない意見を書いてるように感じる。

お姉さんとの関係はまぁいろいろあったのかもだけど、いとこちゃん増えておめでたいし、子供たちが仲良く遊べるといいね。

>>729
お姉ちゃんを悪者にしてるように取れる書き方してる時点で被害者面してるは当てはまる気がするよ。
お姉ちゃんを擁護するの言葉は全くないじゃん。お姉ちゃんの気持ちもわかるってのもサラッと書いてるだけでほとんど自分の辛い悲しい傷つくってことゴリ押しで大して寄り添ってる感は受け取れないし、ここまでお姉ちゃん中傷されてたら擁護しそうなものだよ。
お姉ちゃんに対しての「不妊様だ」って中傷には触れもしないよ。自分が「妊婦さま、子持ち様言われたら傷つく」とはあったけど。

>>729
モヤモヤしたらいけないなんて言ってないよ。
ただ、本当に仲が良いならモヤモヤしないと言ってるだけ。
謝りもせず何にもなかったかのようにされたならまだしも、謝ってきたんならもういいよってなるけどな。
人それぞれ意見が違うのも仕方ないし、トピ立てた以上いろいろ言われても仕方ない。
みんな自分の思う意見を言ってるだけ。
モヤモヤしたらいけないの？ばかり言われても面倒くさ！って思うだけだわ。話が進まない。

>>726
私と同じように感じて欲しいと思って書いた訳ではないよ。同じじゃないけど似たような経験していたから書いてしまったけど、自分語りの余計な事だったね。
主のみ読んだよ。

>>728
姉も辛かった気持ちは理解してるって言ってるよね。
モヤモヤしたらいけないの？
反対に姉の立場でも甥姪を可愛がってたって人もいるし、感情なんて人それぞれ。
それでも主は姉とうまくやっていきたいって言ってるのに被害者面なんて思わないけど。

>>727
押し付けてねーよ。
ただ自分なら謝られたのにモヤモヤしないとみんな言ってるだけだよ。
自分ばかり被害者面してるから、姉も辛かっだんだよ？と教えてるだけじゃね？

>>725わかってあげたら？受け止めてあげたら？私なら気にしない。
お姉ちゃんは辛かったんだよ？
充分押し付けてない？

>>723主のみだけでも読んでますか？
あなたの友達は、子どもにとっての叔母じゃないよね。主の場合とは違うと思うし。
あなたと同じように感じなきゃいけないの？

>>722
モヤモヤしたくないからトピ立てたんじゃないの？何のためのトピか分かんねー。
共感して欲しかっただけ？姉を叩いて欲しかっただけ？可哀想な妹だと同情して欲しかったの？
だいたいモヤモヤするななんて誰も言ってないし面倒くさい奴ばっかだなー。

>>719我慢を強要しなくても良くない？
歩み寄る、会いに行く予定って書いてるよ？

>>722
会いたくないと言われてショックを受けてるから、会いたくない気持ちを受け入れたとは思わなかった。
主の会って貰えない寂しさよりも、姉の会った時の苦しさを考えたら、都合がいい姉とは思えなかった。
仲の良かった友人が不妊で、うちの子供に会いにくることはなかったけど、友人を苦しめたくないから、会いたくない気持ちをそのまま受け入れてモヤることもないから。

>>721そんな事言ってないよ。
そこをごちゃごちゃにするのは何故？
お姉さんの会いたくないを受け入れてるよね。
そして、次にお姉さんの謝罪と会いたいって言葉を受け入れて、会いに行くって書いてる。

でもモヤモヤするのは、子どもの事だよね。
私でもモヤモヤすると思う。
姉の赤ちゃんが普通の親戚付き合いをするのを見るにつけ。そこは感じる。
ただ、時間も戻らないしどうしようもないからモヤモヤするのくらいは良くない？

姉にはすごく苦しい思いをしてでも会って欲しかったの？

>>702
妊婦様より不妊様のがタチが悪い事がこのトピでよく分かった。

>>716不妊の子供を産んだ親も責任感じてるんだよ。
何事もなく二人産めた娘と不妊だった娘
主が前者で姉が後者
私の祖母がそうで、不妊の娘を産んで申し訳ないって気持ち聞いたことあったから。
なんとも言えない気持ちも分かるけど、主もここはグッと我慢した方が後々いいよ
一生産めない人もいるんだからさ。

姉のこと余程嫌いなんだね。
嫌なら今度は主が実家に帰らなければいいんだよ。姉と同じことして仕返ししてやれ。気が済むだろうし。

>>716前半はわかるけど、
後半はおしつけ。

主は結局は会いに行くって結論出したんだし、気持ちの部分までおしつけなくて良くない？
私は今の主の気持ちのままで良いと思う。
時が解決するかも知れないし、しないかも知れない。

この場合 主のお母さんがお姉さん側の擁護ばかりしなければよかったのにね‥と思った

モヤモヤは有ると思うけどお姉さんも今までごめん‥て主に謝罪してる事だし、その気持ちを受け入れてあげたら？

>>714まず日本語直せ

なんかさ、何で？どうして？どゆうこと？って人の気持ちや感じ方まで根掘り葉掘り聞こうとする面倒な人いるね。
普通ニュアンスや想像で読み取れることをイチイチ。答える気無くすわな。
答えなければ説明できないんだーってアホか。

>>712
モヤモヤするなとは誰も言ってない。

人が何を思うかなんて自由なのに、モヤモヤするな、傷つくな、って我儘だなぁ。
そこまで付き合いきれないよね。

>>709
配慮っていろんな意味？含みとかがある気がする。可哀想と労って、同情して、聞かないで、腫れ物にしないで、普通に接して、ほっといて、とか？

まぁ配慮してくれって当事者は言ってないしほとんど第三者の意見だからね。
配慮って相手を思いやるとか優しさがないと中々できないし、持ち合わせてないならしなくていいと思う。持っててもするしないは自由でいいんでない？

>>709
まぁでも、なりたくて不妊なわけじゃないだろうし、病気の人にはやっぱそれとなく配慮するから、多少は慮った方がいいんじゃないかな～と思うけど、配慮するもしないも個人の自由っちゃあ自由かもね。

>>708不妊って聞けば可哀想だとは思うけど不妊治療は辛いって分かってて自分で選んでやってる事なのに周りが腫れ物に触るように気を遣わないといけないのはなぜなの?って聞いてるんだけど
治療は辛いんだから察してって言う人多いけど自分で勝手に決めてやってるんだから周りに配慮してほしいって思うのは間違えてるでしょ

>>707
相手は勝手に決めつけてないね。知りたくて質問した訳じゃないの？って聞かれてるんじゃない？
へー。きちんと説明できない人は、理解出来なさそうだからって、よく言うんだ？初めて聞いたかも。あなたがそう言われちゃうことが多いってこと？

どっちにしろ、人に聞くのはおかしいと思うよ。何故分からない？って思われるようなことだよ。
知識というより、気持ちのことだから。
不妊治療の詳細は分からなくてもさ、何故配慮しなきゃいけないかなんて聞くことじゃないって分かるでしょ？
人から聞いたところで分かる自信ある？自分で分からなきゃ。

>>703知りたくて質問したんだよ？
勝手に決めないでね
きちんと説明できない人に限って「しても理解出来なさそうだから」って言うね

>>705
暫くはモヤモヤって聞いたらこのトピを思い出しそうな程、出てきてた笑

もやもやするって表現、なんかうざい。
もやもやしちゃいけないの？とか、なんなんだか。
コロナが少し落ちた頃、「美容院行ったらいけないの？」「外食したらダメなの？」みたいなさ、自分で考えなよって感じ。
でも、いけないの？とか人に聞く割に、悪口は人のこと考えないで書くんだよね。

>>703
ごもっとも。
不妊症の人だろうが、そうでなかろうが、あんな質問に答えるお人好しはそういないわ。

>>701
ほらって何？
知りたくて質問した訳じゃないの？
答えられないって？
勝手に決めないでね。
あなたの最初の質問の文章、客観的に読んでみたら？
とてもじゃないけど、書いたところで理解出来なさそうだから書かないんだよ。
書かなくて絡むんだから、書いてもっと絡まれるのも面倒だから、真面目な内容はあなたには書かないよ。

不妊様多すぎやろ。怖っ

>>697ほら、きちんと答えられないじゃん

>>699
何でモヤモヤしたらダメなの？
私は主の気持ちわかるよ。
お姉ちゃんは、不妊治療きつかったんだと思うけど、主は責めたりもしてないし。会うのを無理強いもしてないよね。
一切不満に思ってはダメなの？

>>698
そりゃ、人にモヤモヤされるトピの中身だからでしょ。

>>695こんなにモヤモヤした程度で責められてる人も居ないけどね。

>>696
教えて貰わないと、そんなことも分からんのか。
２歳からやり直しよ！

不妊治療なんて自分が選んで勝手にやってるだけなのになんで周りが気を遣わないといけないのかな？
不妊の人教えて

もやもやモヤモヤ・・・
こんなに、もやもやを正当化させるトピないね笑

>>691
姉の何にそんなに傷ついたの？
会いたくないって言葉？
会いたくないの意味を悲観的に取り過ぎてない？
主は自分や子供を批判されたようにショック受けてるみたいだけど、そこまでショック受けてモヤモヤしたんだとして、実際の姉はどんな風にそれを言ったのかな。
主の性格的なことから、姉は判断したのかもしれないし、お互いに何かが足りなかったのかもしれない。
主が傷ついたのは、姉が悪いだけとは言い切れない。

>>685
いや、違うでしょ？吐きたいだけならチラ裏だよってこと。チラ裏や独り言でもないなら、反対意見を言われても仕方ない。

>>689激しい不妊様擁護もいるじゃん。
不妊治療が辛いってみんな知ってる。主だって。
周りの人は鋼鉄のハートでも持ってると思ってるの？
いくら理解して心配しても、傷つきもするしモヤモヤもするんだよ。

私もそう思われるのが嫌で友達に子供できる度辛かったけどお祝い持って会いに行って頑張って笑顔で過ごして帰り道泣いたりした
本当に胸が苦しくて辛かったけどそんな素振り見せたくなかった
でも私女兄弟いないけど相手が家族なら会いたくないって正直に言えてたかもしれない

ザックリ言って、暴言吐いてるのは姉叩き(不妊症叩き)だね。
こういう女性がフツーにいるから、不妊治療って理解が進まないんだろうね。
同じ女性なのに。
不妊は誰がなってもおかしくないのに。
能力の差ではないのに、不妊症の人を下に見る女性もいる。
自分は何故か簡単に妊娠出来た、くらいに思えてたらいいのに。
「そんなんだから不妊なんだよ」みたいなコメントは、鬼だなと思った。
ここを読んだ不妊症の人、色々気にしないで欲しいな。

2人目不妊と1人目不妊なら全然違うと思うけど

不妊になったことない人の発言だなーと。
私は1人目一発でできたけど、2人目不妊でなかなか出来なかったから、どっちの気持ちも分かる…。それくらい子供が出来ないって辛いんだよ。。実際体も痛い思いするしね。こればかりは経験しないと分からないと思う。身内ならそれくらい分かってあげなよ。。

>>587
不妊の人を叩いてる人って、
こうやって根拠はなく書いてる人と、自分の周りにいた１人を不妊の人ってさと一括りにしてる人と、多いね。
言うばっかりで、質問にはきちんと答えられない。
つまり、主のモヤモヤに乗せて、そういう風に言いたいだけになってる。

>>683
そんなこと言い出したらほとんどのトピがチラ裏でよくなるわ