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大丈夫だから
夫の年収が400万しかないのに頑なに働こうとしないのは甘えか障害どっちだと思う？
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No.1 主 大丈夫だから
26/11/02 12:36:49
ちなみに義弟の嫁のことです
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1件
No.2
No.3 やればできるんだけどね
26/11/02 12:37:55
それだけの情報で分かる訳がないでしょ
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No.4 どうしても今やりたかった
26/11/02 12:39:41
妻が働かない理由ですか？理由によるかな。出産したばかり、病気の問題、いろいろあるけど、理由をきかないとアンケートに答えられないよ。
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No.5 まだ時間あると思った
26/11/02 12:44:00
甘えでも障害でもないと思う
年収４００万でも奥さんしっかり家計を守ってやっていく。
それができる人なんじゃないのかな
年収が２０００万３０００万あってもざらざら使う奥さんではいくらあっても不足よ
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1件
No.6 あとでやるつもりだった
26/11/02 12:45:01
障害っぽいと思うことってあるの？
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No.7 たぶん大丈夫
26/11/02 12:46:15
自分の弟の妻のことかと思ったら
義弟の妻
主に全く関係ないのに気になることのほうが心配だわ
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1件
No.8 主 大丈夫だから
26/11/02 12:48:17
>>5
子供はこのままだと奨学金だそうです。
うちの旦那に奨学金保証人の打診が来ました。
せめて奥さんが働いてくれたら奨学金借りずに済むかもしれないのに。
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1件
No.9 主 大丈夫だから
26/11/02 12:48:50
>>7
奨学金保証人の話があるので無関係ではないです。
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1件
No.10 主 大丈夫だから
26/11/02 12:50:12
>>6
私自身関わりが少ないのでわからないのですが、
普通は働いて貯めるよね？と思いまして。
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No.11
No.12 たぶん大丈夫
26/11/02 12:51:40
>>9
主が反対だから、と
旦那さんが断ればいい話
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1件
No.13 主 大丈夫だから
26/11/02 12:51:51
>>11
何怒ってるんですか？
あなたもしかして本人？
うちに奨学金保証人の打診迷惑です！
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1件
No.14 主 大丈夫だから
26/11/02 12:52:57
>>12
障害なら仕方ないかもしれないので。
さすがに障害あるの？とは聞けないですしw
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1件
No.15 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 12:54:06
どちらでもない。価値観か脳の許容量の問題
恐らく多くは後者のキャパオーバー。キャパの限界。低年収の人は、あれもこれもそれもっていうマルチタスクの処理能力が低い傾向ある
だから稼げないんだけど、それが本当に限界だったりする。ここまでは出来るけど、ここから先は無理。パンクする(暴言や虚無に発展する)って具合になりから、文字通りキャパオーバー
それか前者の価値観。
金はその日食えるだけあればいい。家なんか雨風しのがればいい。欲しいものは何もない。生存さえ出来ればよし。と最初から線引きしてるタイプがいる
このどっちか
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1件
No.16 一生のお願い使うから
26/11/02 12:55:04
働かない理由が問題じゃないかな？
専業主婦の知り合いがいるけど「朝からお酒飲みたいから働かない」って言っていた
ママ友は「ゲームしている方が楽しい」っていう理由で働いていないよ
そういう人たちは甘えだよね
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1件
No.17 たぶん大丈夫
26/11/02 12:56:15
>>14
え。
働かないの？とか
お仕事する予定は？とかって聞くんじゃない？
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1件
No.18 主 大丈夫だから
26/11/02 12:57:38
>>15
両方障害に思えるんだけど
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No.19 主 大丈夫だから
26/11/02 12:58:25
>>17
聞かないよw
でもこうなった以上聞いてみようかな？
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1件
No.20 間に合うと思った
26/11/02 12:59:49
誰もアンケートに入力してない（笑）
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No.21 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:00:27
>>18
違うよ。気質と脳の許容量の話
気質＝性格
脳の許容量は人それぞれ
あなた、自分の価値観と違ったり、能力低い人をみんな障害扱いしてる発言したの自覚ある？
とんでもない暴論
価値観はきっかけで変わることがあるし
脳の許容量は訓練次第で増やせる可能性がある
障害とは質が全く違う
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1件
No.22 主 大丈夫だから
26/11/02 13:01:19
>>16
そんな変な人世の中にいるんだね。ビックリ
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No.23 主 大丈夫だから
26/11/02 13:02:53
>>21
脳の許容量の問題で働けないんだとしたらそれは障害じゃないの？
生活に支障がでる。
臨機応変に動けるのが健常者でしょ
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1件
No.24 一生のお願い使うから
26/11/02 13:07:12
1 甘え
障害だとしても他人に保証人頼むんだから甘え。せめて初年度分だけでも貯めておくべきだったよね。あとは足りない分働けばいいんだからさ。
奨学金て借主が返済滞ったら保証人に一括請求くるんじゃなかった？
保証人会社使うとか、銀行から借りるとかさせたら？
子供には可哀相だけど、1度就職して貯めさせる方法もあるよ。実際そういうやり方で大学に入る人もいるから。
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1件
No.25 怒るとは思わなかった
26/11/02 13:08:22
え？どういうこと？
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No.26 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:08:23
>>23
違うよ。全然違う
持って生まれたもの
低身長の人が2メートル超える長身になりたくてもなれないように、最初からスペックが違う
そのスペックをデカくするために、みんな子供の頃からたくさん勉強させて、色んな経験させてを親がやるんだよ。そして子供自身も自ら頑張る
ようは生まれてからずーーーーーっと脳トレをやってた人と、やってない人で差がつくんだけど、元々の許容量ってのが人それぞれ違うから、最初から大容量の人もいるし、どんなに頑張っても平均量にしかなれない人もいるということ
あとは、この脳トレを続けるにも「適切な環境」「適切な訓練」「適切な段階を踏むタイミングや順番」みたいに、外部から受ける状況によってかなり変わってくるんだよ
だから一概に「障害」とはならないの
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1件
No.27 間に合うと思った
26/11/02 13:11:37
>>13
高校か大学か分からないけど身内が保証人にならなくてもお金を払えば保証人申請できるよね？
それは主も知らないから怒ってるの？
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1件
No.28 主 大丈夫だから
26/11/02 13:11:51
>>26
何を言っているの？
障害自体が持って生まれたものだよ
産まれてから後天的に障害にはならないの（事故とか一部を除く）
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2件
No.29 主 大丈夫だから
26/11/02 13:13:05
>>27
それは私が決めることではないし私に言うことではないと思います。
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1件
No.30 間に合うと思った
26/11/02 13:14:29
>>29
だからね断る理由にできるからコメントしたんだけど？
ずっと怒ってばっかりじゃん
ママスタの人達関係ないのに
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1件
No.31 主 大丈夫だから
26/11/02 13:15:12
>>24
甘えならば保証人は断るつもりです。
障害なら、ちょっと考えます。
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1件
No.32 主 大丈夫だから
26/11/02 13:16:06
>>30
断る理由をアドバイスもらおうとトピ立てしたわけではありません
トピタイ見て下さい。
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No.33 これくらい大丈夫
26/11/02 13:16:40
>>1
最初から障害者にしたいだけでしょ？
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No.34 富士山
26/11/02 13:18:51
主もちょっとなんか変わってる
他人に聞いたって分かるわけないのに
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No.35 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:22:35
>>28
うーんと。分かりやすくいうと
(例えだから数字に他意はない)
元々のスペックが⬇
4GB→障害
16GB→健常
以降16GB以上のスペックの人は全部健常で、100GBとか300GBとか当たり前にいる状況で500GB以上は天才って呼ばれる
みたいな。そもそものスペックがあるんだよ。で、これを元々16GBのスペックなのに、156GBのアプリをインストールしようと思っても無理でしょ？って話
で、グレーゾーンってのがこの話で言うと5GB～15GBのスペック。ただこれは、中々細かい判断がつかなくて、確実なスペック値を測定しにくいんだよ。だからグレーゾーン
障害と扱われるとは、確実な線引きがある。でもこれは、日々研究されてるから、時間が経てば経つほど動く
そんで、私が言ってるのは、元々のスペックの話。最初から障害判定の人(4GB以下)の人がいるし、最初から16GBの人もいる。最初から200GBの人もいる
んで、更にそこに目いっぱいデータつぎ込んで、追加で100GB乗せられるか、1GBも乗せられないのかは人それぞれなんだよ
そういう話をしてる
だから診断が出ない以上障害ではないし、ギリギリ健常の16GBも障害ではない
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2件
No.36 もう諦めた
26/11/02 13:23:21
>>31
甘えかどうかは判断できないけど（何か事情があるのかもしれないし）、嫌なら奨学金断っていいんじゃないの？
納得いかないなら保証人はするべきじゃない。
だって支払えなくなったら保証人に支払い義務が発生するし、よほどじゃないと保証人なんかなっちゃいけないと思う。
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No.37 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:30:43
>>28
だからみんな勉強して、いい大学なり、金稼げてる人の層に行こうとするし、そういう人を狙って結婚をしたがる
500GBは無理でも、100GB～200GB以上は欲しいってなるんだよ。愛だの恋だの好きだだのの前に、学歴や収入、家柄見るのはそういうこと
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No.38 一生のお願い使うから
26/11/02 13:34:11
>>35
そういう人の為に色々な仕事があるよね？
その人のスペックに合った仕事があるのに、それすらやろうとしない
だから主は甘えなのかな？障害なのかな？って思っているんだよ
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1件
No.39 主 大丈夫だから
26/11/02 13:34:54
>>35
ごめんだけどあなたも障害なのかな？
私が話しているのは、人間の生まれ持ったスペックの優劣ではなく、頑なに働かない人がなぜ働かないのか、その理由が本人の意思によるものなのか、障害や何らかの困難によるものなのかという話。
あなたの例えは、人間の能力差についての独自の解釈であって、働かない理由の説明にはなってない。
そもそも能力があれば働ける、能力がなければ働けない、という単純な話でもない。
働く能力があっても働かない人はいるし、働く意思があっても働けない人もいる。障害があっても働いている人もいる。
そして、診断がないことを理由に障害ではないと断定することもできない。
結局、あなたの説明からは働かないことが甘えなのか、障害によるものなのかという私の疑問に対する答えが何も出てない。
別の話をしているだけだよ
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2件
No.40 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:48:02
>>38
スペックに合った仕事というけども
人間関係や通勤距離、時間、作業内容、業務スタンス100%ノンストレスで合致はしないでしょ？合わない分削られるんだよ。脳内メモリが。だから最終的に「出来ない」「やらない」となる
１＋１だから２でしかない話はしてないんだよ
１＋１－８－３－５＋0.2＋～みたいな話だから、結局キャパオーバーになってるか、そもそも１しか認めないから１でいいです。という価値観の話をしてる
で、社会の構造が割合的に多い中間層基準に作られてるから、100GB～200GBが当たり前とされる世界で、16GBの人たちが困ってるって話でしょ？ただ、健常者なの。バグはないと判断される
これが甘えか？
障害ではないんだよ。障害の基準は明確なラインがあるから。んで、甘えになると思う？？
大半100GB～200GBの世界で、16GBの人が同じ土俵で戦って負けるのが甘え？って話
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No.41 起こしてくれないから！（起こしてる）
26/11/02 13:48:09
断る理由を探してトピ立てしたわけではないって言うけど「働かない義弟嫁ムカつく、保証人イヤだ！」って思ってますよね。
なんかね、その２択自体が悪意を感じます。
病気とか体調不良とか、親の介護とか、そういう可能性もあるのにね。
まあ、ネット上でこんなアンケート取ってる場合じゃなくて、旦那様と夫婦の意見を合わせた上で、義弟夫婦に考えを伝えたら？
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No.42 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:48:57
>>39
何度も言ってるけどキャパオーバー。脳処理がそれ以上出来ない状態
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1件
No.43 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 13:58:13
>>39
働かないんじゃなくて、働くエネルギーがない状態って言ったらわかりやすい？
恐らくトピ主さんは、年収400万じゃ足りないから、ウーバーでもなんでも副業やって、もう200万足して欲しいみたいな感じでしょ？
でも旦那さんはそれが出来ない。何故か
年収400万稼ぐのに、脳みそフル回転させて限界まで力を絞り出してるから。だから＋αが出来ない
脳って気持ちでどうにかなるんじゃないの
逆。脳が信号や分泌物を出すから気持ちになるの
そのエネルギーが、すっからかんな状態になってるんだよ
本来年収600～800万稼げて当たり前の人は、年収400＋200～400が稼げるスペックがある
でも年収400で限界の人もいる
それがあなたの旦那さん
一概に言えないのは、家で奥さんから詰められたり、会社で多大なストレス抱えたりして、脳がキャパオーバーで動かなくなることもある
脳スペックをフルで使うにはノンストレスな環境が大事だし、そもそもその脳スペックは、残念ながら人それぞれ限界値が異なるので、低いスペック＝バグとはならずに、単なる容量不足という辛い現実が存在する
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1件
No.44 やる気はあるけど
26/11/02 14:00:57
自分は障害はないけど体調不良でしっかり働けない。
見た目や話しただけだと誰も気付かないと思う。
でもあまり人に言いたい事ではないから信頼関係がある人にしか言わない。
奨学金は家庭によって考え方が違うから批判する事ではない。
まして家庭の事情にケチつけるのは主がおかしい。
保証人は嫌なら断ればいいだけだし、断られた事に文句言うなら向こうがおかしい。
保証人を頼むのは自由だし、断るのも自由。
ただ人様の家の事にイチャモン付ける主の行為はみっともない。
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1件
No.45 主 大丈夫だから
26/11/02 14:02:03
>>43
旦那の話ではなくて奥さんの話でしょ。大丈夫？
キャパがなくても旦那と同等に稼ぐのは無理にしても100万くらいは稼げるのでは？
旦那さんは副業禁止の会社だから働くのは無理なんだよ。
お金を増やすのは夫婦で協力して働くしかないじゃないの
健常者ならわかると思うんだけど。
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1件
No.46 消しゴムが見つからなかった
26/11/02 14:02:33
アホが馬鹿トピ立てるなドアホ
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No.47 一生のお願い使うから
26/11/02 14:03:26
>>42
そういう人は発達障害って診断されるよ
そこまでして働けないのは異常
私の友人もキャパオーバーで働けなくて、精神科に行ったら「知的障害」って診断がついたからね
健常者は自分のキャパに合った仕事を見つけながら働くのよ
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2件
No.48 帰るときは晴れてたもん
26/11/02 14:08:45
>>45
全て当てはまるんだよ。奥さん日がな一日中息吸ってるだけなの？
キャパオーバー。スペック低ければすぐにそうなる。ただの日常で。更にストレスを与えられていたら脳は動かなくなる
これ脳科学の話
DV被害者が逃げられない理由がこれ。生物はストレスを限界まで受けると最悪死ぬんだよ。生きるために必要なエネルギーを摂取することすら、脳が動かず出来なくなるから
だから甘えとか障害とは一概に言えないの
隅から隅まで家庭環境、置かれている環境を分析して、それこそカウンセリングで、その人の持つ価値観や知能指数まで加味して判断することで
ふわっとした見解で「甘え？」「障害？」と断定できるものではないし、「普通ならこうする」は、状況によっちゃ全く当てはまらなくなる
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1件
No.49 ノートが見当たらなかった
26/11/02 14:09:07
ぐだぐだコメントしたって無駄って分かってやってるよねこの主
そんなに相手が発達障害あるのか知りたいかな？
どうせ断るなら無理って言って無視すればいい話なのにめんどくさい
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No.50 今度は忘れない
26/11/02 14:18:21
1 甘え
まず主の旦那さんに保証人になってもらおうだなんて自己中すぎる。自分の子どものことなんだから夫婦で働くしかないでしょ。甘えすぎ！
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