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  • No.135 もう諦めた

    26/10/08 12:34:41

    >>132
    家が極太で働かなくててもいい、でもなきゃ、東大出ててもコミュ力なきゃ人生ハードモードだよ。世の中1人で完結できる仕事なんてもうないよ。

  • No.134 今探すと散らかるから

    26/10/08 12:31:33

    コミュ力の中身は?
    愛想やノリだけで会話は続かない。
    知識や教養がないと会話を広げられないし、言葉選びが適切でないと相手を不快にさせるし。

  • No.133 向こうが始めたんだよ

    26/10/08 12:29:20

    >>130
    それでも一応大卒だからね…笑
    主の言うような大卒コミュ強でも、自分で考える力がないと厳しいんだろうなと思う

  • No.132 明日ならできる

    26/10/08 12:28:27

    本当にそう思う!
    誰かが言ってた。
    『日本の大学は、東大か東大以外の大学かの2パターン』って(笑)
    最初、何言ってんだこいつって思ったけど、確かに東大以外はコミュ力であまりキャリアの差がなくなってる。
    ただ、東大、お前は別だ!

  • No.131 今やろうと思ってたの!

    26/10/08 12:28:04

    >大学さえ入っちゃえばあとは人生コミュ力よね
    大学ってどういうところか知らない人って感じがするね。

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  • No.130 水飲んでた

    26/10/08 12:21:08

    >>122
    想像してるおばかレベルが違った。

    確かに、そういう境界知能〜軽度知的レベルの人は大変かもね、

  • No.129

    ぴよぴよ

  • No.128 もう諦めた

    26/10/08 12:18:27

    そりゃ同じ大学でコミュ力あるかないかなら、コミュ力ある方がいいに決まってる。
    でも結局、どんな難関大学出てても、異能レベルの天才でもなきゃ、コミュ力ないと辛いし、例えそうでも日常生活は苦労する。理系だって研究者だって、今や1人じゃ何もできない。

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  • No.127 一回だけ

    26/10/08 12:17:35

    >>110
    どんなに優秀でも休みが続くと組織として、予定が組めないですもんね。

  • No.126 走ったほうが早いから

    26/10/08 12:16:16

    >>118
    愛想は良いけど、仕事出来ない子と当たっちゃったことがあって。
    ケースバイケースだよ。

  • No.125 一回だけ

    26/10/08 12:14:15

    >>122
    悩ましいですね。誠実で好感度が高過ぎる人って、相手に対して疑う気持ちが欠けてしまう場合もありますもんね。

    性善説で行動するのでしょうか。

    人生、多少腹黒さもないと、危険な人や組織の餌食になるから怖いですね。

  • No.124 あとでやるつもりだった

    26/10/08 12:14:01

    >>115
    暴言なんかはいてないけど。誰かと勘違いしてる?

  • No.123 一回だけ

    26/10/08 12:03:22

    就活や就業後において、愛想や感じの良さは大事だとは思っています。

    それと、一緒に働きたい、この人を仲間に迎え入れてもリスクがそれほどないと思って貰えることも重要ですね。

    面接完璧だった学生が控え室で他の学生に対してとても横柄で落とされたり、SNSで余計なこと喋って落とされたりとかもあります。

    トイレにエレベーター、エスカレーター、掃除のおばちゃんetc…。トラップは沢山転がっています。

    入社してもまだまだ油断は出来ません。

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  • No.122 向こうが始めたんだよ

    26/10/08 11:57:51

    >>120
    おばかだけどコミュ力だけは高い人って、騙されて怪しい仕事に加担してしまったりマルチに勧誘されやすいタイプだと思う

    名前書いたら入れる大学卒の知人、すごく単純な詐欺に遭ってた…営業職でコミュ力は高めの人だったけど、顔が広いぶん変な人にも出会しやすいのかも

    そういうのを見抜くところまでがコミュ力!って言われそうだけど、見抜くにはやっぱりある程度の知能も必要なんだと思う

  • No.121 一回だけ

    26/10/08 11:57:41

    >>41

    深堀りって響きは良いですが、場合によっては、虚偽報告や他人の受け売りやコピー&ペーストではないか等を聞いている・探っている場合もあるのです。

    例えば、虚偽のスキルや体験をコミュ力だけ、勢いだけで乗り切ろうとするタイプが一定数いるから就業後のミスマッチを防ぐために信憑性を調べているのです。

    だから、〇〇サークルで△△という企画を立ち上げて〜という学生やサークルのSNSの信憑性・信頼性はくまなく調べるし、反対に特筆することが少ないタイプでもエピソードに嘘がなく信憑性が高ければ内定を取れたりします。

    SNSが盛んになる前だったら、有効だったような盛り盛りエピソードや真似っ子エピソードは即バレするリスクも高くなってきています。

    以前、「特別な能力はなくても大丈夫です。ありのままをお伝え下さい。(虚偽申告はやめてねとも受け取れる)」という求人を何年も前に拝見したのですが(後に削除されてました)
    「…わかる!!」と思った元採用担当者です。

  • No.120 水飲んでた

    26/10/08 11:46:48

    よほど突き抜けた高い知能とか高い技術があれば、コミュ症でもやってはいけると思うけど。

    一般的には、賢いけどコミュ症とおばかだけどコミュ力高いなら、後者の方が人生生きやすいのは事実だと思う?

    レベルは分からないけど一応大学に入れる程度の知能はあってコミュ力高いなら、安心感はある。

  • No.119 ケンカじゃないよ

    26/10/08 11:36:21

    >>40

    書いている例が一般的すぎて、何も特別なことではないことに気づいていない時点でお察し。

  • No.118 これは散らかってない

    26/10/08 11:33:49

    男女に限らず愛想だよなーとは思う
    学歴もそんなに関係ないような?

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  • No.117 歯磨いたよ!(汚れてる)

    26/10/08 11:31:41

    >>111
    読解力不足でズレた解釈しちゃってるのはあなたに見える…

  • No.116 書く気はあった

    26/10/08 11:20:10

    コミュ力高い人が、こんな掲示板で不特定多数にケンカ売るような書き込みしつこくしないよね(笑)主はコミュ力低いのがコンプレックスなのかな?

  • No.115 今は気分じゃない

    26/10/08 11:18:47

    >>111
    なんでそんなに執拗に絡むの?
    このしつこい絡み方と暴言のセット、なんか主みたいだね。

  • No.114 今日はそういう日じゃない

    26/10/08 11:18:14

    >>109
    はあ?誰もそんなこと思ってないと思うよ。

  • No.113 まだ間に合う

    26/10/08 11:16:13

    調べてみたけど、外資系の営業でパートって扱いの人は極めて稀みたいだよ。
    派遣や契約社員では一定数いるみたいだけど。
    主の言ってることが本当なら、特定されるよね。その職種でパートで子持ちで女性ってだけで、リアルで知ってる人は気づくかと。
    (そんな方々が、ママスタなんか見てるかどうかわかりませんが)

    まあ、嘘もりもりだから特定されるような情報載っけても大丈夫なんだろうけどね。
    実際は、大元が外資なだけでその末端のコルセンや警備あたりを「外資営業」と言ってるのでしょう。

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  • No.112 自分を信じて、前に進め

    26/10/08 11:12:12

    >>109
    当たり前の事を上から畳みかけないで。

  • No.111 あとでやるつもりだった

    26/10/08 11:11:18

    >>105
    コミュニティにもよる、じゃ説明不足だよね。
    この人のように拡大解釈してしまう人もコミュ力不足のお仲間だと思う。
    ズレた解釈平気でやっちゃう。自覚がないから本当に始末が悪い。

  • No.110 そこに置くのが一番便利

    26/10/08 10:49:22

    健康と体力だよ

  • No.109 家には持って帰ったよ

    26/10/08 10:43:32

    勘違いされやすいけど、コミュ力と交渉力は違うし、コミュ力と臨機応変な対応力も違うし、コミュ力と自社や今の自分の仕事内容への理解力も違うものなんだよ。

  • No.108 必要なものしか出してない

    26/10/08 10:41:56

    主、仕事してくるーって言いつつ絶対いると思う笑
    奴、仕事なんかしてないからw

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  • No.107 鉛筆が悪い

    26/10/08 10:33:13

    あー、確かにいくら偏差値の高い大学を出ていてもコミュニケーションが取れない人は職場を選ばないと働くの大変だよ

  • No.106 あとで探す予定だから

    26/10/08 10:32:31

    大学で似た属性の友達と出会って陰キャから社交的になる人も
    大学で似た属性と出会えなくて陽キャから引きこもりになる人もいるから

    全ては巡り合わせ

  • No.105 靴下がない

    26/10/08 10:32:21

    >>100
    え?
    「必要とされるコミュ力って所属するコミュニティにもよる」と「その場に応じて的確に言語化していく能力。場所場所で変わる。」って近しいことを言ってると思うんだけど…

  • No.104 ランドセルに入れたはず

    26/10/08 10:30:38

    大卒じゃないけどコミュ力だけで生きてきた人がパートで入ってきた!主任や課長や他の社員と気軽に話しをしてる10年勤務のパートさんよりも親しく話してる!仕事を覚えるよりも先に社員をガッチリつかんだみたい

  • No.103 まだ間に合う

    26/10/08 10:28:58

    外資営業でパートとかないと思う。
    外資営業からパートになったなら、営業ではなく事務方になるのが普通だよ。
    でも本人、営業って言ってるしねぇ…
    成果がどれくらい出せてるのか気になるわ。

    日本の企業と違ってすぐクビ切られるから、雇用を維持していくのは大変だと思う。
    しかもお子さんがいて女性の身で、空いた時間はすべて勉強と業界の研究に充てても身軽でタフな男性陣についていけるかどうか…

  • No.102 冗談だよ

    26/10/08 10:16:53

    >>42
    外資の営業でパートって何やるの?今の主な業務はなに?
    パートだとKPIはどんな風に決まるの?日本の企業との違い、正社員時代との違いはどんな感じ?

    外資営業って極端な成果主義な気がするんだけどそもそもパートでの需要ってあるの?
    時短→パートだとPIPの対象になりそうだけど…

  • No.101 あとで探す予定だから

    26/10/08 10:11:19

    >>99
    主と同じ仲間臭

  • No.100 やる気はあるけど

    26/10/08 10:10:03

    >>99
    ほら主と同じ。コミュ力ってのは一貫してないんだよ。
    コミュ力に答えが全部つまってると思ってるから、大学のレベルにもこだわりたくなる。
    コミュ力の中にいろんな能力が盛り込まれていて、その場に応じて的確に言語化していく能力。場所場所で変わる。大学のレベルに拘っても意味ないことに気づくのもまたコミュ力の中にある一つの能力なんだよ。

  • No.99 靴下がない

    26/10/08 09:59:48

    >>97
    あなたの思うコミュ力ってどういうことなのか聞きたい

    でも必要とされるコミュ力って所属するコミュニティにもよるよね

  • No.98 走ったほうが早いから

    26/10/08 09:55:38

    コミュ力ない引きこもりお爺ちゃん主による釣りトピ

  • No.97 帰るの忘れてた

    26/10/08 09:53:50

    主の他にもコミュ力はき違えてる人いそうだね。
    大学のレベルに拘ってる人がいる時点で。

  • No.96 必要なものしか出してない

    26/10/08 09:52:39

    コミュ力が重要と言っておきながら、社会人になってから鬱発症だとかいっている人が増えているよね。
    いくらコミュ力あっても、ある程度の忍耐力がないとやっていけないよ。
    何もかもホワイトな活況なんてあり得ないよ。
    今の若い人は、その忍耐力のレベルが低すぎる。

  • No.95 もう謝ったよ

    26/10/08 09:47:33

    どこの大学でもそうだとは思わないけど、ある程度レベルの高い大学に入れたなら主の言うとおりかもね

    そもそもレベルの高い大学に入れる=ちゃんと努力して成果を出せる人だろうし、その上コミュ力もあれば人生うまく渡っていけると思う

    キャリア積みたいならまた違うんだろうけど

  • No.94 時間が早すぎた

    26/10/08 09:43:51

    下の主の書いた文を改めて見てるんだけど、
    前半の部分は誰でもわかること(事実を)書いてて、
    後半の部分は、コミュ力を必要としない能力を言ってるのよね。
    なんか笑いがこぼれてくるんだけども。
    本人が薄っぺらな人生しか歩んでこなかったってのが分かるよね。


    「大手企業ならES、SPI、複数回面接、深掘りまで当然厳しくなるけど、世の中の企業は大手だけじゃない。就職先を限定しないなら、企業側が求める水準も採用の仕方も全然違う。
     ESと発言に矛盾がないか深掘りされるっていうのも、要するに普通に受け答えができて、自分の書いたことを説明できればいい話でしょ。
    コミュ力って、何も面接官を圧倒する話術のことを言ってるわけじゃない。質問を理解して、自分の経験を普通に説明して、相手と意思疎通できる能力のこと。」

  • No.93 やろうとしたけど時間がなかった

    26/10/08 09:41:20

    >>86
    大学は行ってないんじゃないかなー。
    前に、シラバスの存在を知らなくて指摘されたら逆ギレしてたしw
    高3のうちに運転免許取りに行く人の存在も知らず、みんな大学生以降、それもなぜか夏休み限定で取りに行くものだと思ってたようだから高校も卒業してるかどうか怪しいのよね…

  • No.92 怒ってるんじゃなくて普通

    26/10/08 09:38:50

    >>89
    いや、たぶん大卒じゃない人多いよ
    扶養内パートのトピめちゃくちゃ盛り上がってる所見ると、そもそもママスタじゃなくてババスタでコメ主の最低限のライン経験してない人多いはず

  • No.91 泣いてない

    26/10/08 09:37:45

    >>63
    小学校入学のタイミングじゃなくて、あえて前倒しして育休明けで時短勤務制度利用せずにパートに切り替えた理由があったの?

  • No.90 あとで探す予定だから

    26/10/08 09:37:23

    >>41

    何十年も生きてきて悟ったことが、人生=コミュ力(ただの意思疎通)だった!?

  • No.89 まだ時間あると思った

    26/10/08 09:35:41

    >>40
    ここの人たちって、普通に大学行って卒業単位取得して就職して恋愛もして結婚に至って子供ももうけた人ばかりだと思うんですが笑

    友達を作る
    先生に質問する
    サークルやバイトに入る
    過去問や情報をもらう
    就活で人脈を作る
    恋愛する

    経験がないと、このあたりのことが大層ハードルが高いことに思えるんだね。
    みんな、普通にやってきてることだと思いますけど。そんなコミュ力必要とすることじゃないと思うわ。主にとっては自分の中の全細胞のコミュ力総動員してやっとだったのかもしれないけど。
    普通に大学行ってたら、普通に経験できることばかりで何をドヤっているの?

  • No.88 傘は持ってきたはずだけど

    26/10/08 09:29:24

    学生まではコミュ力の影響は絶大。コミュ障よりずっと可能性を広げられる
    でもその先は実直に積み上げてきたコミュ障が先を行く、うさぎとカメ現象が起きる事も

    コミュ力は色々なことの間口のハードルを下げるけど、社会に出た時中身が詰まってないと底の浅さで壁に当たることが増えたりする
    せっかく大学に入ったなら、コミュ力にあぐらをかかずに中身詰めるの大事
    中身が詰まったコミュ強は最強

  • No.87 明日ならできる

    26/10/08 09:25:50

    >>85
    私もそう思ってて、そもそも人生コミュ力一択だよねって思ってないから、なぜそう思えるのか、主のコミュ力の解釈を聞いてるのに逆切れされて、じゃコミュ力説明しなさいよ!って一方的に言いはるだけ。そこから話がいっこうに進まないの。
    コミュ力ない人と話ってこんなに疲れるのかって(-_-;)

  • No.86 約束は覚えてたよ

    26/10/08 09:23:50

    >>73
    主って大学に行ったことがある?
    論文書いたことがある

    私のコメントはね
    この周辺で、お化けを見たというという噂が立っている
    近隣住民から聞き込みをした結果、○○さんの家の70代の男性が徘徊していただけという言ことが分かった

    のように、他トピの状況と主コメから論理展開した、人物像は仮説にとどまるけれど単なる事実提示なの
    人格攻撃でも何でもないのよ

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