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冷やしまぜそば
昔、特別支援学校で働いていました。母子家庭率は異常に高かったし在学中に｢両親が離婚するから名字が変更」というパターンも多かったです。今、私は子供が1人居て3歳になりました。発達は順調でこのまま一人っ子でもいいかなと思っていたところ、夫が2人目2人目と言いだしました。丁度24時間テレビやっていた時期で、2人目を産むのが怖い下の子にハンデがあったとしたら、上の子の人生まで変わってしまう。と言ったところ夫が不機嫌になりました。は？そんな事みんな考えて子供を作っていないぞ、と言われました。 また、義兄（夫の兄）のところは1人目健常、2人目染色体疾患ですが、このたび3人目を授かったそうです。3人目は義兄の強い希望だそう。
子供を強く望む男性って、障害児が産まれることを想定してないんでしょうか？
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No.1 氷の消費が激しい
26/09/16 05:50:28
1 想定してない
想定しないのが普通では？
でも主さんの気持ちに寄り添わない旦那さんもなんだかなーと思います
産むのは主さんなのに
返信
No.2 空心菜
26/09/16 06:29:27
それって男女関係ある？
返信
No.3 アイス代がかさむ
26/09/16 06:29:50
それは女も同じじゃない？
正直、想定してたら怖くて一人も産めない。
想定してないと他人事はほぼ同義だと思うけど、まあどっちかでないと子供なんて作れないよね。
子供を欲しがらない人が増えてるというのは、経済的に無理とか自分の時間がなくなるとかと同じくらい「万が一障害児が生まれたら詰むから」もあると思うよ。
女は特に逃げられない人がほとんどだから慎重になるけど、男はダメだったら「俺無理離婚」で逃げられるから安易に欲しがる。
返信
1件
No.4 冷奴
26/09/16 06:35:12
2 想定しているが他人事
自分が面倒見るわけではないからって気持ちがあるから言えるんじゃないかな？
大体、子供だって奥さんの体調とか精神力とかを一番に考えていたら、二人目欲しいとか子供欲しいとかって簡単に言えないと思うんだよね。
うちの夫は三人目欲しがったけど、二人目の時に悪阻もキツかったし、産む時の痛みとか考えたら無理って言ったら諦めたよ。
後、将来設計出来てないんじゃないかな？ってたまに思う。
子供に幾らお金掛かるかなんて考えてなさそう。
返信
No.5 主 冷やしまぜそば
26/09/16 06:36:52
>>3
ですよね…男はいざとなったら離婚で逃げる事が可能ですよね
返信
1件
No.6 アイス代がかさむ
26/09/16 06:43:50
>>5
別に女も逃げられるよ。でも私が産んだ子だし離れたくない！って思う人が一定数いるし、逆に男が子供を引き取りたくても母子優先で、たとえ女が悪くても親権取れちゃうことが多いから、そこは諸刃の剣だと思う。
良くも悪くも女が子供を育てる前提で社会ができちゃってるよね。
返信
No.7 鮎の塩焼き
26/09/16 06:58:47
2 想定しているが他人事
国が
「働きながら家事育児介護は家庭内で女がやる」を
推奨してるからそらそうなるよなって感じ
給料や医大合格率に差をつけたりするくせに
養育費払わず逃げても訴えるだけ損だったりするし
少子化するの当たり前だよなって思う
返信
No.8 炭酸が増える
26/09/16 07:00:56
2 想定しているが他人事
私が知る狭いコミュニティの中で障害児の親のシングル率は高い。
子供の障害を認められず離婚になったのかなと思ってる。
ちなみに障害を認められない親の方が離婚率が低い気がする。
返信
No.9 めんつゆの消費量が異常
26/09/16 07:05:18
2 想定しているが他人事
でも、主だって
今健常に育ってる貴方のお子さんが
事故にあったり高熱出したりして
後天的に障害児になったらどうしよ、とは
かんがえないでしょ？
返信
1件
No.10 みょうが
26/09/16 07:05:51
1 想定してない
結局のところ行為がしたいんだと思う
返信
No.11 冷製茶碗蒸し
26/09/16 07:10:24
1 想定してない
男の人だけでなく女の人も想定していない人多いと思う
某ブログサイトを見ていても高齢妊娠の人でさえまさか自分が…って人がほとんど
私は身内に障がいをもった人がいて子どもを作る前に夫と話し合ったことあるけど
健常児として生まれてきてもそのあと事故にあったり病気、後遺症で障がい児として生きることになる可能性だってあるし自分達がそうなる可能性だってある
そこまで考えたら一人も子ども産めないよね、ってなったよ
返信
1件
No.12 枝豆
26/09/16 07:12:56
調べた結果かもよ。
染色体異常はほぼ遺伝じゃない。受精直後の細胞分裂のエラー。
高齢出産ほど率が上がるけど、そもそも母数が違うし単純比較はできない。
たとえは悪いけど40回に1回当たるくじ引き引いて当たりが出て、次もあたる確率と同じ。
ちなみにうちは30歳どうして1人目授かったけど、羊水検査はするか話し合ったよ。２０年近く前ですら精度低くてもクワトロテストとかあったし、想定してない人の方が少ないのでは。
返信
No.13 うなぎが高すぎる
26/09/16 07:13:42
選択肢がおかしいから、主の頭がおかしい
返信
No.14 食欲がなくて献立が決まらない
26/09/16 07:13:58
1 想定してない
女性も想定してない人多いと思うよ。
返信
No.15 冷やし茶漬け
26/09/16 07:23:38
2 想定しているが他人事
染色体なら事前に判るけど発達障害は成長しないとわからないからね
発達障害ふえてるのは父親の高齢化だと言われてるし
何なら若い人から精子貰ったほうが良いまである
返信
No.16 冷やし茶漬け
26/09/16 07:26:48
>>11
ブログやってる人なんかかなり偏った界隈の少数の人達でしょ…
返信
No.17 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/16 07:27:34
2 想定しているが他人事
>>9
後天的と先天的なのとでは話が全然違うでしょ
返信
No.18 流しそうめん
26/09/16 07:30:09
1 想定してない
40以上の男性が婚活で、若い女性希望してるの見たら想定してないなって思う
妊娠できるかは女性の年齢らしいけど、健常児かどうかは男性の年齢が影響大きいらしいよ
返信
No.19 水ようかん
26/09/16 07:32:39
1 想定してない
男性どころか女性も想定していない人は多いと思うよ。あれこれ考えたらほんと子どもなんか産めないよ。主は1人目の時、想定して産んだの？想定してたとしても、それは特別支援学校で働いた経験があったからでしょう？なかったらどうだったと思う？
あと、離婚するのは、そのほうが行政の支援を受けやすいからじゃないかな。
実際、知り合いにそういう理由で離婚してシングルになってる人いたし。
返信
No.20 焼きとうもろこし
26/09/16 07:35:15
2 想定しているが他人事
男性に限らず、大半そう
身近に遺伝性の強い病気持ちがいればともかく
フツーの人はそんなの考えないからこそ子どもをつくれる
楽観的なタイプが子孫を残すのだと考えれば、遺伝的にもちょうどよい（のかもしれない）
返信
No.21 うなぎが高すぎる
26/09/16 07:49:22
想定して、当事者になるリスクをいかに避けるかを考えて、結婚相手の親族まで調べてる家が多いよ
探偵業とかそれで食ってる人結構多いしね
それを知りうる生活水準の家庭で育っていれば、この2択はない笑
返信
No.22 冷やしたぬきそば
26/09/16 07:55:14
2 想定しているが他人事
たぶんねｗ
まあ自分で産むわけでもないんでねサヨナラするときもわりとサラっとな人が多めではある
返信
No.23 いちじく
26/09/16 07:56:26
2 想定しているが他人事
他人事だと思う
一定の割合で生まれることは知識で知ってても、確率的にはとても低いからね
そして障害児の親になったときに、まさか自分が…ってなる
返信
1件
No.24 空心菜
26/09/16 07:58:38
そんな悲観的なことばかり考えて子どもは望まないやろ
今の幸せや授かるまでの経緯がある人ほど、万が一を考えたらって思うだけだと思うけどなー。
返信
No.25 夏野菜が余る
26/09/16 08:02:22
アンケート取るよりもさ、旦那と話し合ったほうがいいよ。染色体異常見つけるスクリーニングもあるから、それを受けるって手もある。一番大事なのは、今いる息子の人生も本人の人生も変わるが、覚悟はあるのか ということ。
機嫌悪くさせなよ。現実深く考えないお花畑の意見はまじで聞く価値なし。
返信
No.26 そうめんリクエストが続く
26/09/16 08:05:09
2 想定しているが他人事
脳内お花畑な男が多いと思う。〇〇さんちの2人目、支援学校なんだって〜、とかいうくせに、自分の子に何かしらのハンデあるわけないっていう謎の自信があるんだよね。
うちの子が発達グレーで療育通ってた時も、父親が1人で子供連れてきたのほとんど見たことないよ。学校行事なら父親1人で平日参加とか普通なのにね。うちの旦那を連れて行った時は「可哀想で見てられない」とか言い出して、その後はほぼ私だけ。精神弱っ！ってイライラしたわ。
返信
No.27 冷やしたぬきそば
26/09/16 08:08:26
というかまずは世帯年収とか資産状況から入ったほうが早いと思うのん
この策がダメなら次にわたくしのキャパとかお気持ちでいくわけよね
キャパてきに1人で限界なので2人目となるとかなり貴方の自由もなくなるとは思うけど
定時で帰って家事を全てこなせます？系の脅しでｗ
返信
No.28 スイカが大きすぎる
26/09/16 08:17:27
2 想定しているが他人事
自分が主体となって動く事がないからじゃないかなぁ…
共働き家庭が増えたとはいえ、まだまだお母さんが家事・子育ての中心になってるし
病院に行くと、時々お父さんも見かけるけどお母さんが付き添ってる率高いよ(我が家も旦那は帰宅時間が遅いので子の病院を連れて行った事がない)
保育園の送迎もお父さんが前より増えた感じはするけど、まだまだお母さんが多いイメージ
私は出生前検査は受けなかった。検査の結果で命の選択ができるのか考えると怖かったから。
どんな子でも愛情持って育てると２人で決めたから
でも、もし生まれた子供が障害児だったら毎日の生活のために旦那が仕事中心で私が育児・家事中心になっていると思う
返信
No.29 冷やししるこ
26/09/16 08:17:43
2 想定しているが他人事
男女関係ないって。生まれた後に障害発覚の方が多いくらいなのに。
我が家は支援級だけど、別に重度ではない限りは特に気にするほどでもないよ。
ちなみに成人した長男もそうだけど一人暮らしできてるし。二ートより全然まし。
まだ起こってもないこと心配しすぎでは？人生凄く長いよ。。
返信
No.30 アジの南蛮漬け
26/09/16 08:18:42
2 想定しているが他人事
1人目が染色体異常なのに、2人さらに作った人がいたけど、1人目の面倒をみさせたい感じがミエミエだった。ほかの二人が気の毒だった。さらに保育園に入れるためだけに一ヶ月だけ育休から復職してきてなんだかなあ、という感じ。せめて自分で面倒を見ろよ。何で他人があんたの家の犠牲にならなきゃならんのだ。
返信
No.31 冷たいものばかりになる
26/09/16 08:19:02
1 想定してない
友達の旦那がそうだった。
子供に難病が見つかって
泣いてばかりの友達に
「お前が受け入れないでどうする、母親なのに最低だ」
とか怒鳴っていた。
で、子供のケアは友達に押し付けて不倫三昧、
部下を妊娠させて離婚してた。
次も障害児が生まれる可能性なんて考えていない様に見えた。
返信
1件
No.32 オーブンを使いたくない
26/09/16 08:26:59
>>23
そして現実から逃げる(離婚)までがワンセット
返信
No.33 パッションフルーツ
26/09/16 08:29:22
昔、特別支援学校で働いていました。
↑嘘くさいw
返信
No.34 冷やししるこ
26/09/16 08:29:23
1 想定してない
障害児3人もってる人が周りにいるけど、いまだに…もう1人うんで上３人の面倒を見る子がほしいとか言ってる。
4人目も障害児を想定しないのかと不思議に思う。
上３人も預けっぱなしできちんと子育てしてないし。こだわりすごいからとご飯もつくらないとか言ってる。
そもそも、旦那さんも奥さんもきっと発達あるし、あんたたちが病院いけよと本気で感じてる。
返信
No.35 かき氷
26/09/16 08:33:22
支援学校でリアルな障害者の現状を見て自分はこうなりたくないっていうトラウマが二人目を作りたくない理由ということ？
他責思考だよね。自分の家庭築くのにどうして元職場のせいにしているの？自己責任だよ。
産む産まない関わらず、このトピックが支援学校のお母さん達の反感を買うことがわからない時点で、主は支援学校を辞めて正解だったと思うし。障害児を産みたくないと思うなら本音は障害者差別があるのでしょ？二度と支援の現場で働かないでください。
返信
No.36 冷たいものばかりになる
26/09/16 08:35:28
的外れじゃない？
普通に、今の日本は父子家庭よりも母子家庭が多いでしょ。
日本の制度的なこともあるし、「男は外で働いて女は家や子供のことを」の風習も根強いからだとは思うけどさ。
子供に障害があると、夫婦で協力しないといけないシーン多いのに、未だに妻に子供のこと押し付ける男が多いんでしょ。
だから、障害ある家庭の離婚率が高いってだけじゃないの？
第一子普通に作ったのに、取ってつけたように24時間テレビのこと持ち出して拒否って、どういうつもりで上の子産んだのかなと思われても仕方無くない？
義理の兄のことだって、内情知らないでしょ。
浅はか過ぎ。
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No.37 夏野菜カレー
26/09/16 08:43:55
男性に聞いてください。
返信
No.38 冷たい麺をゆでるのが暑い
26/09/16 08:49:13
想定してるのって、自身に障害があってそれを自認してる人や近親者に障害者がいる人位では
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1件
No.39 桃
26/09/16 08:51:19
>>31 逃げる男ってスゴく多いって聞いた事有る。最低。クズ。
友達さん、クズ旦那から慰謝料養育費ふんだくった？
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No.40 冷やしうどん
26/09/16 08:57:37
1 想定してない
この義兄の場合は2だろうけどね
まあでもそもそもよ。主は特別支援学校で働いていたからそれが主と思うんだろうけど、あくまでも少数派の話だからね。旦那さんの言う通りだと思うわ
大半の人にとっては他人事というか、ほぼ無関係で生きてきてる。私だってそうだもの。ママになってから、あーそういう子もやっぱりいるんだなと園や小学校で気付いたようなもの。普通に学生生活送って普通に会社員してる人間には遠い存在
女だってまさか自分の産む子が支援学級に通うかもとか思って産んでない
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No.41 冷やし中華
26/09/16 09:07:08
2 想定しているが他人事
仕事してお金入れてれば家庭の王様で、子育てはお前の役割な！だからだと思いますよ。
返信
No.42 うなぎが高すぎる
26/09/16 09:11:25
>>38
うちは、一族で数代さかのぼってもいないよ
想定してるからこそいないし、可能な限りリスク対策してる
それなりの家格の家だと割と普通の話
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1件
No.43 生春巻き
26/09/16 09:12:21
2 想定しているが他人事
可能性は0ではないけど、それを言ったら何も始まらないよね
不安が強い場合は100%確実ではないけど、いくつかの出生前診断も選択可能
その後の判断は夫婦間、家族間でしたらいい
返信
1件
No.44 バンバンジー
26/09/16 09:14:45
想定してないし、他人事。
うちも2人目希望された時に、どうせ面倒見るのはお前だろって言われて猛烈に腹が立って2人目は断念。
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No.45 さっぱり系ばかりで飽きる
26/09/16 09:17:43
1 想定してない
男性は嫁が若ければ良いと思ってる人が多い
もっと男性が高齢だと自閉症のリスクが高まるとか知らしめて欲しい。
返信
No.46 くずきり
26/09/16 09:47:41
>>43
出生前診断っていくつかの遺伝子異常しか分からないから、発達関係は生んでみないと分かんないよ
返信
1件
No.47 生春巻き
26/09/16 09:52:45
>>46
だから「100%確実ではない」と
返信
1件
No.48 弁当の傷みが気になる
26/09/16 09:54:36
1 想定してない
1・2どちらかじゃなくて、想定してないうえに人ごとなんだと思う。あまりに深く考えちゃったら子供なんて持てなくなるけど、可能性は考えてある程度は覚悟しないといけないことだよね。親になるって逃げられない責任が伴う大変なことだよ。
返信
No.49 冷やししるこ
26/09/16 10:02:20
2 想定しているが他人事
飲酒運転と同じ。
飲酒運転は9割が男。
「自分だけは絶対大丈夫」「自分にそんな事起こるわけがない」って本気で信じてるのよ。
行動経済学的なデータの研究では、一般的に女性の方が「リスク回避的（慎重）」であり、男性の方が「リスク追求的（大胆）」な傾向がある。
男性はリスクがあってもそれに対するリターンの方に目が行きがちなんだよね。
今回の旦那さんの場合は「障害児が生まれるリスク」じゃなく「子供を2人持った立派な父親の自分」ってリターンしか見えてない。
しっかりデータにして、どれだけのリスクがあって、どれだけの確率でそうなって、パターンによっては旦那が負担するリスクはこれくらいになるけど、って理論的に目で見てわかるように説明してみるといいよ。
返信
No.50 枝豆ご飯
26/09/16 10:10:23
1 想定してない
でもこれ、子どもが欲しくて不妊治療をがんばってる女性側もそうじゃない？
男女どちらかではなく、どっちも
障害児が生まれるかもなんて思ってたら、妊娠なんか怖くてできないよ
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