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No.268 鮎の塩焼き
26/07/28 23:19:06
苦情の電話来たら「次クマ出たらオタクに連絡するので対処してください」って番号控えたらいいと思う。うちも東北だけど週に5回は熊アラート出るから、たくさん連絡先もらえるといいね。
まさか可哀想とか言いながら何もしないわけないし、連絡先も言えないなんてことないもの。人に文句言うくらいアクティブなんだから、きっとすぐ岩手まで来てくれるよ。
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No.267 ゴーヤーの天ぷら
26/07/28 23:16:30
現地に住んでいる人以外発言権は無いと思う。都会から批判している人は山のふもとに住んで熊と共生してみて下さい。それから批判してみて。
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2件
No.266 匿名
26/07/28 23:01:56
>>261 また、同じパターンの物言いそれは良くないな
だって他人事だもんて言われたらそれまでだよね
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No.265 ししとう
26/07/28 22:59:09
>>224 マグナム44口径あたりなら頭が半分吹き飛ぶと思うけど日本にマグナムないもんな
好きな銃を撃てるようになればいいのに
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No.264 冷やし中華
26/07/28 22:50:38
>>255
子熊は普通に育って普通に襲ってくるようになるし、これまでは数を減らすことで「解決」してたんですよ。あなたとお仲間は認めたくないようだけど
前にも書いたけど、「クマのテリトリー」なんて人間が勝手に引いた線には何の意味もありませんよ。
彼らにあるのは「自分のテリトリー」だし、それを広げようとするのも自然な行動、森なんかよりずっとエサが豊富な場所があれば「人間」とかいう異物を排除して自分のものにしようとするのも自然な行動
俗にいう「飼いならされた自然」だけを愛してる人にとっては、他人が黙ってクマに排除されないのは許せないことかもしれませんが
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No.263 ドラゴンフルーツ
26/07/28 22:47:52
>>261 そりゃ、危害を加えてない張本人（熊）まで殺すのはおかしいよ。そこは変わりようがない。
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1件
No.262 きゅうりを持て余す
26/07/28 22:47:15
ドラム缶罠か。
柵になってるタイプと違って出入り口の部分だけが柵になってるだけだから、そこから熊撃ってもなかなか死なないだろうし、くまが暴れて罠が壊れて出てくる可能性大でかなり危険だと思うから、溺死は妥当なのかもね。
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No.261 冷製スープ
26/07/28 22:46:00
>>160
何千何万人じゃなく、10人だったとしてその中に自分の家族入ってても同じこと言える？
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2件
No.260 いちじく
26/07/28 22:45:30
野生動物の死に方まで可哀想とか感受性豊かだなぁ
熊なんて生きたまま動物食べるんだし生きたまま食われるのと溺死もどっちも残酷じゃん
可哀想って思えないや
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No.259 ビシソワーズ
26/07/28 22:43:59
苦情の電話ってどんな年齢層なんだろ
暇なジジババなのか動物愛護系の意識高い(笑)みたいな中年あたりか謎の正義感マンマンの若いあたりか
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No.258 ドラゴンフルーツ
26/07/28 22:42:00
>>241 環境省の資料でも熊は増加と〜
だから、野生動物がそう簡単に爆増する計算になるのが、おかしな計算。
どこの何？秋田県第二種特定鳥獣管理計画。公的資料でしょ。
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1件
No.257 枝豆ご飯
26/07/28 22:40:13
>>233 それも貴方の想像だよ
熊の生態や詳しいことどれだけ勉強したの生物学者でもないんだから決めつけやめろよ
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No.256 ブルーベリー
26/07/28 22:40:09
熊が可哀想って類の人ってインタビュー断るらしいね
わりとメディアが何でなのかって詳しく話聞こうとすると電話でてくれないんだと
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No.255 ドラゴンフルーツ
26/07/28 22:38:34
>>234 そのために、ただ大人しく過ごしてるだけの仔まで「予防で」駆除していい、ってことになるのは異常。べつに解決もしてないし。
とりあえず、人的危害が迫っているような緊急時に絞るべき。
でも、猟師がわざわざ罠仕掛けたり（つまり無実の熊を狙って）、森まで狩りに行って銃で撃って、それでパニクって自分で勝手にどこかの斜面を滑ったり打撲したり、熊側がパニクってちょっと小突いた（＝破壊力はあるとはいえ・・）みたいなのまで「人的被害」に含まれてそうなのは、なんか自業自得感がモヤモヤする。
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No.254 子どもが同じものしか食べない
26/07/28 22:37:04
苦情電話したりママスタで熊可哀想とか書いてる人らって現実の周りの人らにも熊可哀想とか主張してるのかな
電話で顔見れないからとかママスタだからイキッてるだけじゃなくてガチで周りの人にも言えるくらい当たり前のことだと思ってるのかな
周りの人だと熊被害大変そうだよねって話しか聞いたことない
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No.253 ブルーベリー
26/07/28 22:35:29
>>249
うーん、比較すら話がズレていると思うけどね。
どちらにしても殺すなではなく可哀想と思う気持ちなら私は問題ないと思うし、それを他人が批判するべきことでもないと思うかな。
もちろんあなたの様な考え方もいるだろうね。
ただ私は自分の意見こそ正しい！ズレてるなは！と己を押し付けるコメントもしないかな。
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No.252 すもも
26/07/28 22:33:22
>>247
普通に可哀想だけど獣害受けてるひとも可哀想だなって黙ってる人が大半だと思うよ？
言ったら反論受けるしね
黙れないならもうそれでもいいけど、反感買いたくてやってる嫌な奴西か見えんのもきちんと客観視出来るようになるといいね
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No.251 アイスクリーム
26/07/28 22:33:22
>>246
感情ならどんなことでも書き込んでもセーフなわけではないでしょ
倫理観がおかしいならツッコミも入るだろうし批判されたくないなら書かない方が早い
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No.250 つるむらさき
26/07/28 22:33:17
>>245 それも違うなその人が可哀想だと思う発言自由だと思う
ただ、ものには言い方があるからね
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No.249 食欲がなくて献立が決まらない
26/07/28 22:29:51
>>243
この手の話題で可哀想という感想は一般的に不愉快に思われるから批判されるのはわりと普通では
あからさまにそんなこと言うか？って疑うようなことだわ
悪いこと人が死刑になっちゃう死ぬのが可哀想とか言ってたら否定する人のが多いと思うよ
それくらいズレてるわ
あなた的には感情だから何いってもセーフなんだろうけど明らかに大衆の倫理観とズレてれば批判されるわ
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1件
No.248 枝豆
26/07/28 22:29:11
>>235 正論言っても理解できない人たちには無駄だよ…
銃で撃つのは良くて水に沈めるのはダメなの？駆除なら同じだよね？って話だよね。
銃だってやる方は自分の命かけてやってる。
クマの逆襲に遭うかもしれない恐怖と戦いながら…だよね。
熟練したハンターでも確実に仕留めるのは難しいし、そのハンターも年々足りなくなってる状態。高齢のボランティアに頼り、国や行政は傍観してる。
殺らなきゃ殺られる、そのどちらかしかないっていう自然界の当たり前なことの理解もできない救いようのない輩はほっとくしかない。
平和ボケもいいとこ。人間サマだけが上から外界を見下ろしてるとでも思ってんだろう。
いやその人間だって自然界の一員よ、生き物。
殺らなきゃ殺られる。食物連鎖の一員だよね。
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No.247 ブルーベリー
26/07/28 22:28:59
>>245
別にそれを含めて書くのがネットだと思うよ？自分の思う意見だけを見たいはネットだと難しいと思う。だから私のような意見もあるだろうしあなたの様な人の意見もあると思うよ？
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No.246 ブルーベリー
26/07/28 22:26:32
>>240
別に人として備わっている感情なんだから別に私は問題ないと思うよ。
殺すなと言ってるわけでもないんだからさ。
まぁ人の感情さえ否定したい人間とだったら一生平行線だろうけどさ。
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No.245 すもも
26/07/28 22:25:57
>>243
それは心の中だけでやってくれないかな
皆そうしてるんだわ
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2件
No.244 すもも
26/07/28 22:25:12
>>241
しまった、2番ではなく2倍ね
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No.243 ブルーベリー
26/07/28 22:24:12
>>239 そうかもしれないね。
ただ駆除するな！と苦情いれるやつをふざけんな！となるのは理解できるけど、
人として備わっている感情さえ否定するのも違うと思ってさ。
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2件
No.242 冷やし中華
26/07/28 22:23:55
>>234
クマがうろついってる時点で外にも出れないし、場合によっては家にもいられないからね
街中に出てきた時点で十分以上に獣害なんだけど
それを「そんなのはどうでもいい」と言い放つような人たちに「歩み寄り」と言われても寝言としか受け取れないし、体感しなきゃわからない、被害にあわなきゃわからないんだったら体感してみろと言われて当然でしょう
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No.241 すもも
26/07/28 22:23:27
>>230
足りてない足りてない
そもそも去年とか被害爆増して慌てて駆除始めた年だろ
環境省の資料でも熊は増加とあり、30年で2番ともある
どこの何を引っ張ってきたんだアンタ？
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No.240 冷やしトマト
26/07/28 22:22:58
>>237
実害がある事象を可哀想と感情論だけで書いてればそれで済まされる問題じゃないって突っ込まれるのは当然では
感情書くのも自由だけどその感情を否定される可能性もあるのは当たり前だよ
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No.239 給食のありがたみを実感
26/07/28 22:21:07
>>236
クマ出てる地域に住んでる人がコメントしてるのでは
普通に怖さもわかるし可哀想なんて感情消え去るよ
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No.238 ブルーベリー
26/07/28 22:21:07
羆は人を生きたまま腹から食うらしい。熊にも配慮してって伝えてくれるのかな？
少なくとも今回は、人の安全を脅かされるクマの駆除をやむを得ず駆除している。安全が確保されているところから、危険を犯して地域の安全のために働いている人に高いところから石を投げるような発言は卑怯な偽善者としか思えない
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No.237 ブルーベリー
26/07/28 22:20:47
>>232
私は可哀想と思うだけなら問題ないと思うと書いているよね？きちんと読んでね。
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No.236 ブルーベリー
26/07/28 22:19:16
>>228
そう？最初のコメントに可哀想と書いてる人に怒っている人が何人もいるよ？
駆除方法に対しても思うことはあるだろうけれど、駆除するなではないなら私はいちいち批判することではないと思う。
あなたがアホと思う気持ちも否定しないし、
可哀想だなと思う人の気持ちもみんな人としての感情なんだから、どちらかだけが正しい！みたいに叩く意味がないと思う。
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No.235 麦茶作りが追いつかない
26/07/28 22:19:11
>>224 クマは頭部に射撃を受けても死にません。
本当にわずか数センチの箇所、この箇所に弾が貫通しなければ 死なない生き物です。
可哀想？？
豚、牛、鶏肉食べないで下さいね。
あ！魚もです。
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1件
No.234 みょうが
26/07/28 22:18:48
>>230
人的被害238人被害・13人死亡
の時点で十分害獣やん
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No.233 冷やし中華
26/07/28 22:18:39
>>169
自分にとっては他人事でどうでもいいことだし、熊かわいそうだからお前らはがまんしろって一方的に言い放つだけで、歩み寄る気ゼロの人との歩み寄りなんて考えても意味ないでしょ
クマにせよ人にせよ、そもそもどこに行くのも住むのも勝手。その中で、食料がないとか、暑すぎたり寒すぎたりして住めないとか、他のクマやら人間やらなんやらがいて喧嘩に負けて追い出されたとかという場所は避けるってだけの話。
だから、駆除も含めて、街にクマが住めないようにするほかないよ。連中はなわばりを守りつつ孤立して行動する動物で、他と「共存」なんてする動物じゃないんだから
人がクマのテリトリーに入り込んでどうこうって言い出す保護派がちょくちょく出てくるけど、そもそもクマのテリトリーだ人のテリトリーだってのは、人間が勝手に引いただけで熊には何の意味もない話だし
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1件
No.232 すもも
26/07/28 22:18:30
>>227
そうやって感情論を展開したら、実害被ってる地域の人間から具体的にどうしたらいいの？
と返されても仕方ないのでは？
だって可哀想じゃ済まない人間も居るんだもの
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1件
No.231 麦茶作りが追いつかない
26/07/28 22:17:40
>>230
熊守りたいとまったく思えないや
Gと同じで絶滅してもいい
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No.230 ドラゴンフルーツ
26/07/28 22:16:11
>>208 駆除数なんか25年1万4601頭。過去最多を大きく更新するほど急増してるよ。今の日本で捕まったら99％以上が捕殺でしょ？
それに対し人間の被害（25年）は、人的被害238人被害・13人死亡。
そのバランス感がおかしすぎる。
増えてる根拠の数字は、「野生のクマがお腹いっぱい食べれて、健康に育ちまくる」というあり得ない試算では？
算数の問題でいくと、
2024年のシミュレーション結果として、秋田県で2,900頭と推計され。
その後、2026年4月の調査では推定値が更新されるも、24年推定値から直接「クマが増えた」と科学的に断定・証明された公式資料は示されていない。
これらの推計は長年同じ計算手法ではないらしく、かなり一貫性・信頼性が低い。
その状況で、仮に少ない方の推計で2900はいる。とすると、
「2025年、秋田県のクマ捕獲頭数2,400頭」。
これだと、残るは数百匹な可能性。
子熊の生存率は生後1年で約50%。
つまり、この状況から爆発的に増えるはずない、むしろ減ってる可能性すら高い。
となる。
https://www.pref.akita.lg.jp/uploads/public/archive_0000085758_00/R6/秋田県第二種特定鳥獣管理計画（第6次ツキノワグマ）（素案）.pdf
増えてるように見える現象も、隣県から入った仔を殺しているのではない、
と断言できるの？？どうやって正確な推計できるのよって話。
人里との境界が曖昧になった、ってのは一つの問題ではあるとしても、
それは森を分断した人間のせいでもあり。
熊的にはとばっちりなんよね・・・。
って考えると、「人に危害すらしてない個体までころす。巣穴まで狙いに行く」までいくと行き過ぎでは。
そもそも、こんなにころしまくってるのに解決しないようなら、対策が間違ってる、徒労だと言えるんじゃなくて？
ハンター不足どころじゃなく、十分始末してる。緊急銃猟とかで規制も緩和されたし。
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3件
No.229 冷やし茶漬け
26/07/28 22:15:40
>>212 帰って来たら困るからって県境越えた山に返して問題なった事例もありましたね
結構前だったけど
返信
No.228 冷しゃぶ
26/07/28 22:14:35
>>227
批判されてるのは可哀想だけじゃなく駆除の批判してるコメントにたいしてでは
あと熊出る地域に住んでる人がからしたら何が可哀想じゃアホとは思う
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1件
No.227 ブルーベリー
26/07/28 22:09:57
この手の話に「可哀想」というとママスタにも怒る人がいるけれど、人としての感情なんだから可哀想と感じるだけなら一切批判される事でもないと思う。
問題なのはそう感じて「殺すな」とかわざわざ苦情の連絡をすることだと思う。
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2件
No.226 ゴーヤーの天ぷら
26/07/28 22:05:31
>>160
そんなに犠牲が出ないと駆除しちゃいけないの？
貴方の大切な誰かや財産が犠牲になっても同じ事行っていられるならいいね
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No.225 うな丼
26/07/28 22:05:19
そんなん言ったら生きたまま熊に食われる鹿とかうさぎもかわいそうだし、熊に痛い思いさせられた怪我した人も殺された人も可哀想なんだが
返信
No.224 つるむらさき
26/07/28 22:01:55
>>221
熊ってすごい強いから銃でもすぐ死なないんだけどどうやったら即死するの？
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2件
No.223 作っているだけで汗だく
26/07/28 21:57:58
熊って頭撃たれても死なないんだもんなぁ…
まじもんのモンスターだよ
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No.222 冷やし茶漬け
26/07/28 21:57:53
>>219 だから溺死しかないということ
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No.221 メロン
26/07/28 21:57:27
駆除は賛成するけど残忍な方法だね
せめてひと思いに逝かせてあげなよ
やるせない話だな・・・
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No.220 そうめんのアレンジが限界
26/07/28 21:56:56
>>209 確かに苦情の電話は迷惑だけどここで変なこと書いてる分には誰の迷惑にもならないもんなぁ
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No.219 作っているだけで汗だく
26/07/28 21:55:22
>>218 猪と熊だと丈夫さが全然違うから必要な電力もかなり違うよー
まじで熊フィジカルエリートよ
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