急上昇
巨峰
最近、行動遺伝学などのニュースで「発達障害(ASDやADHDなど)の遺伝率は80〜90%」という非常に高い数値をよく目にするようになりました。これは身長の遺伝率(約80〜90%)とほぼ同じで、学力や運動能力よりも高い確率だそうです。
よく「育て方のせいではない」と言われますが、これだけ高い数値を見ると、やはり生まれ持った遺伝(体質)の影響がほとんどなんだなと実感します。
皆さんの周りやご自身、ご家族を見ていて、この「遺伝率80〜90%」という数値についてどう感じますか?
実際のところ、やっぱり遺伝だなと思うエピソードなどはありますか?
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No.94 巨峰
26/07/23 17:31:58
>>93
笑笑
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No.93 氷の消費が激しい
26/07/21 18:55:58
発達の遺伝率が80〜90%でって調べてもそんなソースやエビデンスが見つけられなかったんだけど、ネタ?
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1件
No.92 とうもろこしの天ぷら
26/07/21 18:51:45
甥(弟の子)がADHDとASDなんだけもど、言ってることもやってることも子どもの頃の弟そっくり。
私たちの時代は個性で済んでいたから弟自身に診断はついてないけど、今受診したら間違いなく診断がつくと思われる。(これは母も言ってる)
で、そんな弟に言ってることもやってることもそっくりなのが父でそんな父にそっくりなのが祖母。
こうして見ると発達障害は遺伝だよなぁって思う。
返信
No.91 青じそ
26/07/21 18:40:01
>>90 障害だからそう簡単にはいかないんじゃない?
軽度ならまだマシになるかもしれないけど
返信
No.90 料理したそばからなくなる
26/07/21 18:32:57
遺伝だとは思うよ。でも、遺伝だから仕方ない、で野放しにされるのは困るんだよな…
特性に応じたスキルで、最低限の社会性を装えるようにしてほしい。
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1件
No.89 麦茶作りが追いつかない
26/07/21 18:27:48
就活にも障害者特別枠があるように、私立中にも特別枠があるということだよね
要は訳ありの子もいるのが私立中だと理解したほうがいいと思うよ
こういうのは世間はよく知っていることだから
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No.88 流しそうめん
26/07/21 18:11:20
知り合いのママの旦那さんが、医師だけど変わってて明らかに何かあるなという感じで、ママさんも疑っている
そのお子さんは一卵性の双子だけど、1人は器用なコミュ高で自分から行動できる、いわゆるどこでも生きていけそうなタイプ
もう1人は精神的にも敏感なタイプでちょくちょく不登校気味になるという真反対
2人とも健常という事で育てているけど、どちらかというと一般的には後者の子が気になるが、ママさん的にはもう1人のコミュ高側が旦那さんに似ていて心配なんだとか
他人からは分からないもんだね
返信
No.87 枝豆ご飯
26/07/21 17:41:28
支援学校の門を開け閉めしてた時の話
うちは身体障害児だから車で送迎してて、学校の門を開けて車で中に入る
帰りもまた門を開けて閉める時に、登校してきた発達親子の母親が「閉めないで~」って言われた
いや、隣に人専用の通行用の扉があるし、そっち側を開ければいいだけですよ
門までまだまだ距離ありますよね
あなた方が通り過ぎるまで待ってろってことですか?
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No.86 ガスパチョ
26/07/21 17:28:32
先生や夫に相談しても「大丈夫」と言われ続けた我が子が小3で発達グレーだと判明し「俺もそんな感じだったし心配ないよ」と言っていた夫が自分自身を疑い出した矢先に夫の姉の子が発達障害と診断される。義母は「今は大袈裟よねー、子どもなんてそんなもんよ。ムチュコタンもそんな感じだったわよぉ」と診断を疑う。
義姉は父(故人)からの遺伝を疑っていて、自分たち姉弟も恐らくそうだと。私は亡くなった義父の事は知らないし、付き合いがあまりない義姉の性格もよく知らないけど義姉夫も義父や義姉は怪しいと言ってる。
でも私は義母はヤバいとずっと思ってる。
返信
No.85 冬瓜
26/07/21 17:03:24
>>82 やだ、ちょっとわかる…私の上司、間違いなくアスペルガーで、早稲田の政経出身で超頭良いのに、人の気持ちや距離感がバグってる。
一歩間違えたら周囲にパワハラまがいの感じを上手く笑って回避するよう毎日ヒヤヒヤしてる。
多動だから客先に同行したら不審者に間違えられるし、フォロー大変だよね…
私、中間管理職だけど、部下だったら余計に苦労しそう…お互い頑張ろうね!!
返信
No.84 そうめんリクエストが続く
26/07/21 16:17:49
その遺伝率って、よく遺伝率何%というときに使われる、一卵性双生児における一致率のことじゃない?
二卵性だと下がるし、親子間遺伝だともっと下がるでしょ
たとえば躁鬱(双極性障害)で遺伝率7~8割って言われるけど、親子だと1~2割くらい
遺伝的に決まってる部分が大きいけど、発症するかどうかは環境要因も大きいので
結局親子くらいだとそれくらいに落ち着く
ADHD「傾向」くらいだとかなり高い一致率だろうけどね、ADHDは躁鬱なんかとは認定する幅がだんちがいに広いだろうから、それこそADHD傾向のある親からはそれっぽい子が多いのはわかるけど、診断名つくところまでいくかどうか
返信
No.83 冷奴
26/07/21 16:04:18
>>63
国によっては本当あると思う
だって、迷惑行為したりちゃんと並ばず列抜かしたり、レストランや電車内でスマホのスピーカーオンで大声で喋ってたりする外国人とかいるけど、日本だとヤバいやつだけど向こうではそれが普通なんだもんね
返信
No.82 アイスキャンディー
26/07/21 15:55:24
>>81
あなたみたいな優しい友達が居てそのお友達は幸せ者だね。私、職場にがっつりADHDだろう部下のおじさんがいるんだけど、自覚なくてこちらも辛いのよ。
仕事だとやっぱりフォローにも限界があって。
だから、早期発見って大事だと思うよ。
返信
1件
No.81 冬瓜
26/07/21 15:50:49
>>80 そうなんだよね。
でも、自分だったら辛いだろうし、大切な友達だから話をよく聞いて、一緒に色々調べたりした。早めの療育で本人が生きやすくなる事を願っています。
うちの息子はもう大学生だし、友達の話を落ち着いて聞けるのは年齢が違いすぎるからかな。(友達の息子は小1)
友達は10年不妊治療して待望の1人息子で、本人は40過ぎての子供だから体力的にもきついだろうし、仕事も辞めて頑張って子育てしてるから、少しでも力になりたいんだよね…
今の療育の先生もすごく良くて、頭が下がるわぁ。
返信
1件
No.80 アイスキャンディー
26/07/21 15:30:11
>>78
ADHDの特性として自分を客観視できない
ってのが出る人もいるからね。
子供が早期に発見されてよかったね。
そういう人程ボコボコ子供産むんだよね…
返信
1件
No.79 麦茶作りが追いつかない
26/07/21 15:10:24
>>65
ネットにも出ているけど、発達障害に理解があり受け入れのある私立中学が全国にあって、そこなら受験なしで入学できるシステムがあるということだよ、該当する私立中を公立小で紹介してもらえばいいということ
中学は受験もあり退学もある私立もあるけど、名門難関以外は合格者数は適当に調整できるし、普通の私立はよほどの問題児じゃなければ誰でも卒業できるからね、高校と違って中学は義務教育だからそこまで受験者に深刻な対応をしないということ
確か開成など難関校も発達障害児を受け入れているし、発達障害の子でも
成績がよければそれなりの進学校に入学できると思うよ
私立というのはある意味闇があるから、私立校の闇という本もたくさん出ているからそういう本を読んで勉強しないと世間知らずになるということ
返信
No.78 冬瓜
26/07/21 01:05:40
ひとえに判断できないものだけど…
友達の子供が発達障害で、以前から私は友達が時間が必ず守れなかったり少し特性を感じる所があったから納得できたというか。
私達の時代は結構大らかで、今なら発達障害だろうな、と思う事案がよくあった。
友達は何で子供が発達障害なんだろ、と悩んでいるけど、私からすればソックリなんだよなぁ。
療育で早い段階から対応できるのは、私は良いことだとは思います。
返信
1件
No.77 トマトを買いすぎる
26/07/21 01:04:53
療育の効果や二次障害の有無を考えると、遺伝はするものの育て方や環境の影響も大きいと思う
日本人の遺伝子が急に変異したわけじゃないのに、食生活や生活様式の変化で平均身長がどんどん伸びたでしょ
で、90年代らへんで高止まりして、そこから低下傾向になりつつある
医療の発達で低体重児が増えたのもあるだろうけど、夜更かしや運動不足の影響も大きいのよね
返信
No.76 ジェラート
26/07/21 00:47:54
まあ遺伝もあるけど、環境や育て方も50%くらいあると思う。遺伝要因が性格として目立って表に出るかどうかは親次第。
知り合いの子は発達に問題があって怖がりで、それに加えて親が引っ叩いたりしてたからパニックも起こすようになったみたい。
返信
No.75 焼きとうもろこし
26/07/20 23:40:54
私がマイルールでよく泣いたり怒ったりする子どもだった
姪っ子が同じ道を歩んでる
泣いたら納得できるまで半日でも泣いてた私に姪っ子がそっくり⋯
自分が1歳からペラペラしゃべって
3歳で読み書き、年中くらいから図鑑系なら漢字も調べながら一人で読んでるタイプで姪っ子が同じ
そして我が子は私の父親そっくりな多動、注意散漫、夫と同じで好きなもの以外の情報遮断型の特性持ち
夫とよく似て、とにかく周囲からの働きかけへの無視がひどい
特に苦手とか嫌いなわけではない
関心がないから無視
そっくり
返信
No.74 キッチンが暑すぎる
26/07/20 23:21:46
>>65
歩き回ったり教室から出てしまうなら診断つくと思うよ。
でもだからってIQが低いとも限らないんだけどね。
発達障害の状況と知能はリンクしているわけではないので。
グレーゾーンの集中できないって、例えば廊下側や窓側の席だと物音などで気が散りやすいとか、後ろの席だとクラス全体見れちゃって目や耳にに入る情報が氾濫してしまうから集中できないって感じかな。
周囲に迷惑をかけるというよりは自分自身に不利益があるかんじ。
担任の先生が発達支援に詳しい先生じゃないと気づけず見過ごしやすいから、理解もされにくくて困ってるのに放置されてしまう。
ちょっと一言声かけしてもらえれば人並み以上にできることが多いから、そういう子は私立の方が面倒見がいいし、手篤くていいってことだと思う。
返信
No.73 野菜がすぐ傷む
26/07/20 23:02:11
子供を産むって、生半可じゃないんですね。
親のDNAを受け継いで、生まれるわけだから。
産んだら、後には戻れないし。
返信
No.72 揚げ物をする気になれない
26/07/20 22:48:35
その通りだと思う。
うちの子発達障害で…って人の親見たらすぐわかる。
返信
No.71 そうめんのアレンジが限界
26/07/20 22:27:03
遺伝しても必ずしも発症するとは限らない。
生まれ持った脳の傾向(遺伝)が、周囲の環境やストレスによって生活上の困りごと(発症=発達障害)として現れるか
それとも、個性の範囲内で収まるかという違いになる(所謂、定型発達者)
「素質があること」と「それが困りごととして表面化すること」はまた別物。
返信
No.70 とうもろこしの天ぷら
26/07/20 22:20:23
>>69
んーでも頭の良くない発達障害者だって当然いるわけじゃん?あなたのは頭のいい子の例だけど、元コメの人は発達=私立に入れりゃいいんだよみたいなこと書いてたから、そんなことみんながみんなできるわけじゃないだろと思ったんだ。
返信
No.69 弁当の傷みが気になる
26/07/20 22:01:38
>>65 姉のところの子はグレーで集団行動できなかったし空気読めないから友達もできかったけど頭は良かったから中受して私立行ったよ
程度にもよるけどグレーくらいなら私立行けるんじゃないかな?
中学くらいになれば落ち着いてくるし
そのまま大学はMarch行ったけど、やっぱり友達関係は苦手みたいで友達もあまりいないし成人式とかは行かなかったって言ってた
返信
1件
No.68 マンゴー
26/07/20 21:56:28
>>65
ないでしょ
返信
No.67
No.66 ところてん
26/07/20 21:52:59
分類分けして同じ分類同士しかくっつかないのを繰り返すと人間も滅びるんじゃないか?全部混ぜ混ぜにして皆平等になればいいのになー
返信
No.65 あんみつ
26/07/20 21:45:10
>>62
よくわからないんだけど、発達で授業に集中できなかったり立ち歩いてるような子が、一般的な私立中学を受験して受かるの?
私の時代は私立に協調性がないとか同じ行動が取れない子なんていなかったけど、今はそういう支援校みたいな私立があるの?
返信
5件
No.64 作っているだけで汗だく
26/07/20 21:39:15
>>61 じゃぁ
あんたポンコツから生まれたんやねw
返信
No.63 冷製パスタ
26/07/19 20:34:17
発達障害は全てが遺伝ではなく、出産時のアクシデントや男性側の精子欠損や不具合
あとは、健常で生まれてきたのにスマホやパッド、ゲーム機の見過ぎ等での脳への弊害による発達の遅れや凸凹が生じる事がすでに分かっています
発達障害児の数は日本は先進国の中でも多いです
理由は個人より団体、個性より秩序が教育上求められているからです
返信
1件
No.62 バンバンジー
26/07/19 20:07:00
公立小だと発達障害の傾向がある子は個人面談で親に指摘すると思うから、それを聞いて親が専門医師に相談するとか、中学からは私立へ通わせるとかになるよね、公立中でなんとかやっていける子は発達障害は指摘されないと思う、人より協調性が極端に劣る子は私立で手厚くサポートしてもらったほうがいいし、もともと私立中は協調性が劣る子や、人と同じ行動をすることが苦手な子が多いのも事実だと思うよ
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No.61 食欲がなくて献立が決まらない
26/07/19 19:48:02
優秀な親からは優秀な子供が
ポンコツな親からはポンコツな子供が
当然の結果だと思う
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No.60 ところてん
26/07/19 19:40:34
発達障害(ASDやADHDなど)の遺伝率は非常に高く、約70〜80%と報告されています。
ただしこれは「親が発達障害なら子どもも同じ確率で発症する」という意味ではありません。
生まれ持った遺伝的要因に加え、環境や胎内の状況など複数の要素が複雑に絡み合って特性が現れます。
発達障害の遺伝率に関する詳細行動遺伝学などの研究において、発達障害の遺伝の関与の大きさ(遺伝率)は以下のように推定されています。
◇自閉スペクトラム症(ASD)
約70〜90%
◇注意欠如・多動症(ADHD)
約60〜90%(平均約70〜80%)
◆知っておくべき3つのポイント「遺伝率」=「発症する確率」ではない
遺伝率は、その特性(個人差)がどれくらい遺伝で説明できるかを示す統計上の指標です。単一の遺伝子疾患とは異なり、多数の遺伝的要因と環境要因が重なって初めて特性が表面化する「多因子モデル」で説明されます。
・両親以外からの影響もある
特定の親からそのまま引き継ぐ単純なものではなく、両親それぞれの持つ微細な遺伝的特徴が組み合わさって影響します。
・環境要因も重要
妊娠中の母体の健康状態や栄養、生まれてからの生育環境や周囲のサポートの有無などが、特性のあらわれ方や生活のしやすさに大きく影響します。
発達障害は親の育て方や本人の努力不足によるものではありません。遺伝という変えられない要素を変えようとするのではなく、特性に合わせた環境調整や早期のサポートが重要となります。
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No.59 オクラのおひたし
26/07/19 18:43:19
遺伝も環境もあるし、そもそもグラデーションだからね
全員が要素を数%〜数十%持ってるなかで濃いめの特性持ちが産んで(遺伝)育てたら(環境)子供が特性エリートになるのは理に適っている
診断がつくぐらい濃い人間と添い遂げる人もまた個性に特徴がある人の場合が多いし
毒親育ちは毒親候補みたいに、どの界隈でもある話では
返信
No.58 炭酸が増える
26/07/19 18:40:13
遺伝を感じる。
社会に出てさほど困らないか、凄く苦労するか、は環境。
子供の周り(親なり祖父母なり)に1人でも普通の人がいればまだしも、みんな発達だともう救いがない気がする。
返信
No.57 確実
26/07/19 18:22:11
>>52
益々似てる
うちもIQ140超えの不得意無し。積極奇異だから一見コミュニケーション問題無しだわ、一体何が問題なの?な子だったよ。
グレーだとも言われなかったけど、民間の療育に通ったの。だって明らかに健常ではないんだもん。これ誰に言っても分かってもらえないんだよね…
子どもと状況の違うお子さんの保護者と交流することは有益ではないのはその通りなんだけど、似てる子と出会えたのはやはり療育でだけだったな…
それと、医師&大学教授の親の子ばかりだったので息子の進むべき道が分かった。
お子さんまだ成人してませんか?
うちはもう働いてますよ
そのまま、なるべく荒さず能力に従って成長させたら辿り着くべきところに行きます。
そして、辿り着いた先は息子みたいな子ばかりです。
こんな遺伝子持った旦那と結婚したのが運の尽きだったなと思います。特性ある子を産んだなら責任持って進むべき道に入れて社会貢献させるまでが能力ある子の親の仕事なんだなと思いました。
返信
No.56 冷しゃぶ
26/07/19 18:07:29
>>44
人によりけりだけど、恋愛や結婚の対象として見てもらえなくて、子供が生まれるとは限らないかも。
片方がグレーだったり、お互いがそんなだとあんまり考えずに生んじゃいそうだけどね。
返信
No.55 梅シロップ
26/07/19 17:29:32
私も親戚もそんな感じの多いから
遺伝は感じる
でも環境と教育で出来に凄く差がでる
返信
No.54 とうもろこしの天ぷら
26/07/19 11:09:07
年齢じゃなく、親自身だと思うけどね。
支援級はいかにもって感じの親ばかり。
返信
No.53 水ようかん
26/07/18 22:18:26
放デイで働いてた時に遺伝だなって思ってたわ。
兄弟姉妹で何かしらの障害がある子達がちらほらいた。
特に親を見て「あぁ…」って納得したり。
後は高齢出産はあまり関係ないとも思う。
若い親が圧倒的に多かったし。
返信
No.52 ところてん
26/07/18 22:01:45
>>48
うちはグレーゾーンで療育も必要なしという診断だったので、市の発達支援センターの心理士さんと夫と息子の両方を総合的に相談する精神科医のみが相談相手だったよ。
市の発達支援センターからは他の保護者と知り合う機会をお勧めしてもらったけどお断りした。
子どもと状況の違うお子さんの保護者と交流することはあまり有益に思えなくて。
ペアトレ受けて本を沢山読んで、定期的に上記の専門機関に相談して療育の真似事を家でして孤軍奮闘してた。
ひとりっ子だったからなんとかなったような気がする。
子どもの居場所については本当に難しいよね。
うちは小学校がかなり手篤くてよかったので中学受験させるより公立中の方がいいんじゃと思ったのが失敗だった。
公立中は全く理解がなかった。
コロナ禍も重なり暗黒のような中学3年間で子どもに申し訳なかったなと思ってる。
返信
1件
No.51 ざるそば
26/07/18 21:38:56
高齢親、特に父親
返信
No.50 水ようかん
26/07/18 21:10:23
親から子供の場合もあるけど隔世遺伝もある
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No.49 巨峰
26/07/18 21:03:10
遺伝➕育て方だと思う。
最近、ASDの子供を育てるチャンネル見てるけど、子供の特性をフォーカスしてるチャンネルのはずが、親がトンチンカンってことばかり目立ってて…あーこれ親の方が…(親は診断ついてないようだ)と感じる。
例えば、10歳以上は立ち入り禁止、大人は幼児の付き添いのみのキッズスペースに付き添いで入ったのにいい親ぶろうとして中で全力で走ったり。
子供に寄り添いますと綺麗事言って、挨拶も排泄も何も教えずほったらかし。子供は先生に噛み付くほど凶暴。
などなど。子育てがヤバすぎる&血統書つきのやばい子供のコンボですごいことになってるし、それはよくないよという指摘のコメントは消されまくり、残ったのは幼女の下着について聞いてくるような変な人ばかり。怖いもの見たさでつい見ちゃう。
返信
No.48 確実
26/07/18 20:39:46
>>46
あなたみたいな人と育児期間に知り合いたかったな
あなたには同じような立場で話せるご友人いましたか?
私は地域の(発達障害の親の会)みたいなのに仲間を探して入り役員までしましたが、ほんと何度ブチ切れそうになったか。
ほとんどが学力のない発達障害児。もしくは知的障害を伴う発達障害児ばかり。
天秤にかけてどちらが大変?じゃないんです。
私も親だから自分の子をどう社会に送り出すか悩んでいるのにその会に呼ばれて来て下さった先生方も皆息子のような高IQ児童の対応なんてしてくださらない。
常に居場所のない我が子でした。
唯一療育で出会った似てるタイプの医師や教授のお子さん達と仲良く出来ましたが、本当に面白い、人間として興味をわかせる人達だなと思いました。
私はいまだに許容出来てませんよ。
主人なんて益々年重ねて明らかに厄介なジジイになってます。
発達障害のジジイがよく言われる老害なんだろうなと思う
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No.47 焼きなす
26/07/18 20:04:16
大人発達は厄介だよ。本人に自覚がないから
そして自分の子を発達障害だと支援してるつもりなのに本人の方が重症なのよね
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No.46 ところてん
26/07/18 19:50:35
>>38
得意不得意に偏りがあるだけで能力は高いからね。
カサンドラ系の本を読むと、結婚したら家族だから本当の姿を見せるようになるらしいよ。
付き合ってるときは全力で相手に優しい人が多いそう。
私も付き合ってるときは理系で知識豊富な面白い人だと思ってたよ。
パニックと発狂は見てる方もちょっと可哀想になってくる。
自分のルーティンや拘りが乱されたときの怒りや哀しみを処理しきれないんだろうなと。
と、暢気に思えるようになったのも子どもが大学生になって子育てもほぼ終わりかけだから。
子どもが小さい頃はこっちがかなりメンタルやられてたよ。
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1件
No.45 水ようかん
26/07/18 19:29:40
>>10 どういう態度と話し方なのか気になる。
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