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No.97 匿名
26/07/16 08:31:04
すごい馬鹿に時間と量やらせてもホント無駄だよ。時間と量で解決できるげなトピだけど笑
だからってスマホとゲーム与えるのはダメだよね。
馬鹿にはスポーツとか他のことを時間と量やらせた方がいい。
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No.96 夏野菜サラダ
26/07/16 08:25:12
>>95
>>67さんの、言ってることも納得できる。
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No.95 夏野菜サラダ
26/07/16 08:23:52
>>89
順番が逆とは？
ごめんね、理解ができないから教えて欲しいです。>>67さんちのお子さんすごいと思うけど。
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No.94 主 とうもろこしご飯
26/07/16 08:09:52
>>93
非認知能力の領域ですけどね。
ただ、情緒面で問題ある子は厳しいと想像。
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No.93 デラウェア
26/07/16 08:06:10
まぁその通りだと思う。
その演習量をこなせる根底には地頭の良さが必要で、理解の早さと集中力持続の長さも地頭のうちだと思う。
うちの子は最難関校でも演習量で上位を維持できてる
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No.92 主 とうもろこしご飯
26/07/16 08:03:14
>>90
高校なの？それは戦略面では？
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No.91 きゅうりを持て余す
26/07/16 08:00:28
YouTubeの東大理三合格判定Aの結果が出たのが中1の人みた事ある。
その人は本当の天才だと思う。
勉強漬けでなく普通にゲームとかもしてたらしいし。
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No.90 冷製スープ
26/07/16 08:00:14
偏差値の高い高校へは地頭のいい子と努力型の子の子が進学する。
ただ、偏差値の高い大学に一般入試する場合は地頭のいい、努力型の子が受かる。努力だけでは無理(うちの子がそれだった)。
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No.89 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:53:03
>>67
順番が逆。
学力が低い人ほど、この傾向が強い。
演習量が足りてないから笑
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No.88 おかひじき
26/07/16 07:51:09
地頭の差はあるとは思う
東大の医学部は無理だけど慶応の医学部は通るとかの差
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No.87 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:50:56
>>68
成功体験の蓄積が自己効力感につながりますからね。
能力値が高いと感じられる子ほど裏付けが多くあります。
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No.86 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:48:58
>>69
下位2割は厳しいと思いますよ。
想像ですが。
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No.85 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:47:26
>>72
効率だという前の演習量が足りてないだけ。
下のクラスの子と上のクラスの子では、一例として宿題の量が3倍以上違いますからね笑
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No.84 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:44:54
>>74
それはあなたの解像度が低かったのと、私文だったのでしょう。
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No.83 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:42:35
>>78
スポーツも同じですよ。
遺伝の領域が影響するのはトップクラスの世界のみ。
その領域に達するまでの練習量に到達してないだけで。
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No.82 主 とうもろこしご飯
26/07/16 07:40:13
>>80
継続は非認知能力の領域なので。
自分の事、子供の事含めて、言い訳にしたいんでしょう笑
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No.81 巨峰
26/07/16 07:02:13
>>61
東大を例に出しているのですよね？？？？
最低限の知識もないのは努力が足りない〜とかなら話は通じますが。
圧倒的な時間と量の勉強を日々の習慣すれば誰でも東大に行けると言っている様に聞こえます。ボーダー付近でも？？
またはどんな天才でも勉強習慣がゼロであれば東大に行けないといっているのでしょうか？極端じゃないですか？
記憶の定着には何度か繰り返す必要がありますが、その回数は人により違います。一度で理解や記憶する人がいれば、何度繰り返してもできない人がいます。
天才までいかなくとも比較的簡単に東大にいける人もいれば、どんなに努力してもいけない人がいる。それは地頭(脳の働き)の違いです。
なのに向いてない人が東大合格に全力振り切ってどうするの？
世の中勉強だけで回ってんの？？
社会性を持つ生物は、みな役割分担してますよ。(サボっているアリさえ、そういう役割というのは有名な話ですよね)
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No.80 冷やしおでん
26/07/16 02:31:39
圧倒的な学習量は子供が自らこなさないと意味無いのよ。そして自らこなせる子は地頭がいい。
この歳になると「継続は力なり」って真実だなとホントに実感するけど、継続できるのも地頭の良さなんだよね。「あ、忘れてた」が起こらない頭だったら人生違ったろうな。
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No.79 ししとう
26/07/16 02:26:45
>>78
中等教育修了が最も一般的→最低限でも中等教育までは修了するのが一般的
でした
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No.78 ししとう
26/07/16 02:21:01
スポーツや芸術と同じで向き不向きがあるはずなのになぜ勉強だけは「やればできる」的なメソッドの人がいるんだろね
例えば理三合格が年に100人弱で前回冬季オリンピックの日本人出場者数が120人ぐらいだけど、どんだけ時間費やしても努力しても課金しても複数年挑戦してもムリな人はムリじゃん
時間はともかくとして質と量は必須で、その上で才能も環境も絶対に必要でしょ
理三wオリンピックw極端wwって思うかもしんないけど線引きの位置をおのおの勝手に決めてるだけで理論上は同じことだよね
努力しても100メートルを15秒以内に走れない人はいる
現代日本では中等教育修了が最も一般的だからそこまではやる想定として、向かない子は最低限でいいのでは
子供全員が一斉にやるのが勉強しかないから勘違いされがちだけど、全員が高学歴を狙って鎬を削る必要なくない？
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No.77 フルーツポンチ
26/07/16 01:57:10
>>76 みんなちなみにできるからね。アクセを
アンクルに変えるだけでねジムは懸垂メーンにするみんなな。
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No.76 フルーツポンチ
26/07/16 01:50:51
>>75 泳げないなんてかっこわりい。
みんなシルバーアクセも捨てない。
みんなスポーツもする。
勉強はする。
バカロレアはする。
みんなな。
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No.75 フルーツポンチ
26/07/16 01:47:49
あいやちがう。繰り返す。
勉強してるときは。
だが変わらない海！！
海は変わらない。みんなは変わってもおれは
やだだ！！！
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No.74 野菜がすぐ傷む
26/07/16 01:36:54
うちの息子、小学生の頃から時頭が良いと言われていて。中学の定期テストや模試もいつも上位だったけど本人は勉強に興味なし。ひたすら野球、ゲームの生活。高校も都立中堅に野球推薦(内申も必要)で入ってまた野球三昧。中高の先生からは「いつ勉強してるの？」「どこの塾行ってるの？」と良く聞かれた。
高３夏で野球引退後、塾に入ってから猛勉強。滑り止めも第一志望もsmartだったけど共テ一般と全部合格したよ。そこで初めて「あ、ほんとに時頭良かったんだな」て思った。浪人覚悟だったけど。
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No.73 ポキ丼
26/07/16 01:10:12
>>68
うちの子は後者です。
興味の対象が偏っていて、音楽オンリー。
ピアノと楽器の賞歴だけ華々しい。
勉強嫌いだと楽譜の記号覚えるのも苦なんじゃないかと思うけど、どうにか演奏したい一心で、それだけは覚えられるみたい。
子供のクラス、芸術系の子が多く集まってて美大志望の子達も似た感じなんだそう。
そんなこんなで、補講受けないとです。
でも、私も大人になってから勉強しろと言われても、興味が向かないことはなかなか覚えられないなぁー。
どうにか二級建築士の資格取ったけど、一級はもう無理だ…。
親は夫婦共々美大卒、娘は音大志望です。
ピアノが出来る子は頭もいいってよく聞くけど、ホント人によるみたいですね。
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No.72 冷製茶碗蒸し
26/07/16 01:08:23
例えば1＋2を指を折って数えるか暗算するかの違いが地頭の良し悪しだと思う。
地頭が悪いと順番に扉を開けないと答えにたどり着かないから効率も悪いし、最終的に行ける距離が全く違う。
勉強を何時間しても効率が違うのだから行けるところが違う。
塾に通うのも効率よく学ぶためだと思うし、仕事でもそうだけれど、休まず時間かければ良いものができるわけでもない。
最適化できる地頭と素材（教材）、取り組みが揃って実になるものだと思う。
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No.71 鮎の塩焼き
26/07/16 00:38:30
自頭の良しあしは当然ありますよね。
自頭の良い子は、知識を得ることが楽しいんですよね。趣味みたいなもんです。
（あえて勉強とは言いません）
主さんが言いたいのは、自頭の良しあしなんて関係ない、長時間勉強すれば成績が上がるってこと？だとすると、何時間勉強してもダメな子はダメですよね。
偏差値40くらいから勉強して70くらいまでに上がる子は「自頭がもともと良かった」、55くらいまでしか上がらない子は「自頭が普通だった」という事だと思います。
努力する前から可能性をつぶすことは無いと思いますが、やってみてダメだと思ったらいつまでも「やればできる」と幻想にしがみつくのも酷だと思います。ゲーム三昧のお子さんだてゲーマーとして立派に生きていけるかもしれないし。
ただ、子どもによっては、急にやる気になって成績が伸びる時がありますね。
相性の良い先生に出会ったとか、本人が勉強に興味をシフトさせた時とか。タイミングもあると思います。
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No.70 サラダうどん
26/07/16 00:11:38
言い訳だから何？あなたにいつ迷惑かけた？
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No.69 バンバンジー
26/07/16 00:08:15
「圧倒的な学習量」でねじ伏せられない根本的な違いというか
「圧倒的な壁」が「地頭の良い子」と「悪い子」の間にある。
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No.68 バンバンジー
26/07/16 00:01:30
勉強が出来る子はこんな感じ。新しい知識を吸収する楽しさ。繰り返し練習して漢字や公式、英単語や文法を自在に使える様になった時の万能感。自分の持つ知識を駆使して複雑な問題が解けた時の嬉しさ。長文を読み解き手がかりを掘り出すワクワク感。こんな感覚で勉強してるので、沢山の時間を勉強に費やしても疲れないし、勉強自体が好きなので沢山の量をこなす事が出来る。塾に行かせれば貪欲にあらゆる事を習得し、問題集を購入する際には「同学年のものだと物足りないので数学年上のを買って欲しい」と言い、親に言われなくても勝手に解き進め「問題集おかわり」を要求してくる。
勉強が苦手な子はこんな感じ。そもそも興味無いので覚えられない。親や先生に言われて仕方なく覚えるのですぐ忘れる。繰り返し漢字練習とか計算問題とかマジウザ。適当にやろうっと（覚える気が無いので身に付かない）。難問どころか一般的な読解問題が何を聞かれてどの公式を使いどうやって解くのかが分からない。長文を読み解く根気や体力が無いので長文の海で遭難。努力をしようとしても勉強自体が苦行なので少しやっただけでヘトヘトになるので限られた時間しか勉強に充てられない。ドンドンこなす様に親がハッパをかけたところで理解力に乏しく、親が1から教えながら少しずつ進むので量もこなせない。親の労力にも限界があるので塾に入れるが（集団だと付いて行けないので個別指導へ。）1学年前の問題も解けず1から教わるにも時間が掛かる。1番薄くて難易度の低い問題集を買い与えるが、自分からはまず手に取ることは無い。
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No.67 冷製コーンスープ
26/07/15 23:51:46
>>63
地頭✕勉強時間=結果なのよね。
そのへんが理解出来ないのかな？
特に最難関とかの大学になると、ソレが顕著になる。
MARCHあたりまでは、地頭がそこそこ良ければ努力で受かるのよ。
でも東大とか早慶になるとそこそこの地頭だと無理なのよね。
家は上の子が早慶落ちMARCHで、下の子が関関同立に進学してるけど、家の子の地頭だとそこが限界。我が子ながら頑張ったな〜って思う。
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No.66 富士山
26/07/15 23:48:10
人によって処理能力って違うので、圧倒的な勉強時間と勉強量をこなせるのは、それだけの処理能力があるから
処理能力の低い子は、同じ一問解くのにも勉強できるこの倍以上の時間かかったりするので、同じ時間やっても同じ量はこなせない
それに理解できないところが多いからやってて面白くもないし、簡単な問題にも頭フル回転だから、すぐ疲れて集中できない。
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No.65 炭酸が増える
26/07/15 23:46:42
>>64
地頭いい人が身近にいないんじゃない？
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No.64 主 BBQ
26/07/15 23:37:54
できない人ほど解像度が低く、地頭や遺伝のせいにして逃げる。
その親と自分が原因なのに笑
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No.63 主 BBQ
26/07/15 23:36:08
>>60
地頭が悪ければ、そりゃ駄目でしょ。
良い必要はないだけで。
誤読しないで笑
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No.62 炭酸が増える
26/07/15 23:35:41
どれだけやっても地頭や環境の差はあると思います。特に理系。
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No.61 主 BBQ
26/07/15 23:35:12
>>55
才能が求められる地点は、
もっと上の領域。
仮に才能があっても、日々の習慣化ができてなければ、
その遺伝が求められる領域には到達しないのよ笑
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No.60 冷製コーンスープ
26/07/15 23:33:36
普通に地頭の違いってあるよ。
地頭✕努力が結果になるのよ。
地頭悪かったら、地頭良い子より努力する量を増やさなくちゃだし、理解する時間も回答をはじき出す時間も違う。
特に東大とか受かる子って、地頭良くないと無理だと思うよ。
今年家の子の友達が東大合格したけど、その子ほぼ塾以外で勉強しなかったらしい。それでも模試でず〜と東大Ａ判定だったし、滑り止めで早稲田受けたけど、共テ利用も一般も両方受かってた。
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No.59 主 BBQ
26/07/15 23:33:19
>>56
親がどう習慣にさせるか次第で、遺伝みたいな曖昧な事ではないの。
思考停止してる人には発展性がないんだろうけど笑
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No.58 酢の物
26/07/15 23:24:31
>>54
あと、『ねじ伏せて』だけは違うと思います。うちはグレーなりに楽しく勉強できるようにある程度工夫してる。今のところ毎日頑張れていますよ。頭いいわけじゃないけどね。
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No.57 きゅうりを持て余す
26/07/15 23:20:36
地頭良し、天才は一定数いるようです。日本一賢い(らしい)国立中学・高校出身の人がトップ50人くらいはノート取らない、一回聞けばわかるでしょ？って感じだったと。
とはいえ、天才じゃなくても、本人のやる気と量と言うよりは正しい学びである程度の偏差値はとれるんじゃないかな
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No.56 そうめんリクエストが続く
26/07/15 23:03:39
努力出来ることも才能ですよ。その集中力も計画性も体力も全部ギフトですよ。
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No.55 買い物に行くのも暑い
26/07/15 22:59:52
地頭一択です…。
そもそも圧倒的な量をこなす事も、長時間集中する事も、普通の人にはできないです。
脳の処理能力や使い方が違うと思います。
理解力も人によって違うし、記憶力も違います。写真の様に記憶できる人には暗記に時間は必要ないし、勉強が面白いという人には圧倒的な量も苦痛じゃないでしょう。
普通の子はキャパ以上の量も長時間も受け付けないと思います。
極端になると知的障害やギフテッドとなりますが、その間にも様々なIQが存在するわけで、勉強に向く脳と向かない脳はあると思います。
勉強ができても、頭が良いかはまた別でしょうけど…。
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No.54 酢の物
26/07/15 22:55:39
確かに親が面倒だから理由をつけて勉強させないのは理由の一つだと思う。時間とお金をかけて子どもの学力を伸ばす。それが出来る家庭の子どもが伸びる。
東大とか行くような子は、プラスで地頭もいいだろうけどそもそも遺伝子の問題かも。
でもさ。我が子はグレーだから毎日一緒に勉強するけど、そもそも机に座ることから大変なんだ。色々な理由があるから人様の家庭環境に否定したり考えを押し付けないほうがいいのではないかなと思う。
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No.53 オクラのおひたし
26/07/15 22:44:38
学年x10分って言ってるから小学生の話なのかな？
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No.52 わらびもち
26/07/15 22:36:51
地頭はあると思う。
1を聞いて10を知る子と、10を聞いて5しかできない子はいる。
前者が10勉強すると100の結果がでて、後者だと2倍の20勉強しても10。
東大を見ていると1を聞いて10を知る子が殆ど。
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No.51 BBQ
26/07/15 22:33:27
教育熱心な元教師の親のおうちの子、早くから塾通いしててすごいなぁと思ってたけど子供が言うにはカラーテストで全然いい点とれてないと。
時間と量をこなしても、親が熱心で塾を調整しても上がらない子はあがらないんだなぁ。
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No.50 流しそうめん
26/07/15 22:05:07
受験合格のための勉強は地頭、勉強を継続できる力とテクニックやノウハウを教えてくれる環境だと思う。
地頭が良い子はテクニックやノウハウを教えてもらわなくても、自分の力でクリアできるから塾が要らない。でも勉強を継続できる力がないと、伸びてこない。
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No.49 岩牡蠣
26/07/15 22:04:58
子供複数いるけど地頭は確実にある
同じように育ててるけど成績ぜんっぜん違いすぎる
上の子は小1の時算数で全国3位取った
下の子は小1で偏差値50付近、いたって普通
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No.48 ソフトクリーム
26/07/15 22:04:06
>>44
私もそんな感じ。
その代わりと言っちゃなんだけど、授業はめっちゃ集中して聞いてた。
そしてプラプラしてたけど、本がめっちゃ好きだった。
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