いじめられる方に原因があるケースってある？ （3ページ目）

いじめる側ってたいていいじめだと思ってないよね

・いじり、ふざけであり、たまたまその子がそういう役回りなだけ。いじられ役の芸人みたいなもの
・「単に嫌いだから関わらないようにしてる」クラス全員が特定の対象に対してそう思ってるだけ
・空気読めない行動や発言があるからみんなで注意してるだけ。言葉がきついかもしれないけど

みたいな感じで

いじめは、いじめる子に原因があるって言う人多いけど、いじめられてきた側から見ると、いじめる子って、どこにでもいるごくごく普通の協調性がある子なんだよ。いじめられるこっちのほうが先生や親から見ても変わり者で協調性がない人間って疎まれてきたと思う。

「原因」って言うといじめられる子を責めるみたいになるけど、いじめられる子のパターンってのはあってわりとそれは似通ってる。で、そのパターンを踏んで運が悪いといじめが発動するみたいな感じ。

>>91
今までの会社の上司や代表は
「色んな人がいるから、目につくのは仕方ない。」
「相手が自分のしたことがいじめじゃないならやっても文句を言われないよ。」
「自分でいじめられる原因を作って、相手にストレスを与えてるから
　いじめられるのは仕方ない。」
が、多かったです。


コロナ禍は一番、いじめやすかった。


県外に行っただけで
（不要不急の外出のみ）
いじめるのはOKの空気があったから

「まぁ、仕方ないよね。
　反感を買われるようなことをする方が悪い。」
って。


だから恨みがある人がそういうことして
いじめてたけど相手からも周りからも何も言われなかったし、問題はなかった。

いじめって言葉、定義が曖昧だから、そこをちゃんとしないで話すと意見割れると思うのよね。

みんなに避けられているだけの人が私いじめられてます！ってパターンは本人に原因があることが多い。

けど、嫌がらせして良い理由なんてものはないから、避けられてるだけじゃなく何かしら嫌がらせというか攻撃されているいじめの場合は、原因はいじめっ子の方にあるよね。

まともな人はどんなに嫌だなって思う相手でも攻撃なんてしないのよ。
身を守るために避けることはしてもさ。

なんか例えにコロナ禍のマスクが上がっているけど、別にマスクしてきてくださいって上司が指示出したり、他の人がソーシャルディスタンスでマスクしないなら近づかないで欲しいって伝えたりするだけならいじめとは違うと思う。

相手が改善しないから攻撃してストレス発散するしかなくなってるとしても、そこで他の選択肢じゃなくて攻撃を選んでしまうというのがいじめっ子が抱えている自分自身の問題だと思う。
いじめをしない人間でいるためには攻撃はせずに改善を訴え続けていくしかないんじゃないかな。

少なくとも1対複数で一方的なった時点で理由関係なくダメだと思う。

主の投稿全部見たけど、何を言ってるか本当に理解できなかった

理由を言って、いじめてもいい許可を会社から得たとか、どんなコミュニティなの？
一体なんの権限を持ってそんな許可を出すんだろ…
会社が注意する義務を放棄してるだけじゃないかな、洗脳されてない？
特別な地域に住んでるのね

投稿主はいいけど、そんなの子どもを巻き込まない方がいいよ

私だったら主さんみたいな人には近づかないようにするし、子どもにも近づくなっていうから
いじめではなく、近づかない、ね

とにかくお子さんのことが心配

>>87
二度は書かない主義なのでｗ
とりあえず私の意見は下にありますので何度でも読んでみてねん

>>13
その漫画読んできたけど
本当に｢ゆめくん｣みたいな子いてクラスで
問題になった
親が過敏で｢うちの子は悪くないのに何で｣みたいな
子供だって自分と気が合うお友達と仲良くしたいし別にその子の事を無視したり邪険にしてない、積極的に関わらないだけで
それを｢いじめ｣認定されると辛いものがあるよ
和を乱してくる自分の不満や文句ばかり言う子でも我慢して同じグループに入れて仲良くしなきゃ｢いじめ｣なの？って思う

>>84

私は無視の方をメイン。
しかも、相手が私と避けたいと言ってる人とか。
その通りにしたら騒がれた。

>>82
それが一緒にいた友達が
「あからさまな態度だったよ？」
「やり過ぎだよ」
「何で目配りしないの？」
と、言ってきました。

目配りって…関わりたくないと分かっていたら
なるべく距離を取るのは当たり前なのに。
と、思いました。

目を合っただけで不快と感じるだろうし
本当にわがままだなぁと思いました。

「コロナ禍のときはいじめをしても良いケースと悪いケースを地元で教わって」って、何それ。
そんなことを教えている時点で、その地元というか、教えている人間がおかしい。

あと「いじめ」と言っても、『厄介・面倒だから避けられている』は、いじめじゃなくて「自業自得」の場合もある。
曖昧な『いじめ』のくくりで、「いじめられる方に原因がある」なんて言えるわけない。

主は何いじめやったのよ
県外から来たとかそういう理由で？
田舎なの？
正当化するな！

おなじ行為でも、被害者に原因が無いからいじめなのです。
理由が有れば、ケンカや報復となります。

>>78
まあ必要な会話をするのも別に仕事のためとか他人から見た場合に自分が意地悪をしているふうに見せないための策でしかないのでねｗ
別にその人が何を勝手に騒いだところで
証拠があるほうが勝ちなのでスルーでいいのでは？

>>73
これで避けられる＝虐めではないでしょ。
例えその本人が虐めだ！と言っても周りからすれば虐めとは絶対に違うから。

なんの落ち度もない子が標的にされる事が虐めだよ。その場合は加害者が100%悪！

小学校高学年の頃、成績がいい（県統一テストで毎回総合５位以内）から、という理由でいじめられた。
小学校低学年の頃、背が高いから、という理由でいじめられた。
両方とも、いじめた人たちの証言。
ひどいいじめではなかった（机に菊の花が飾られてる、学校に置いてる私物が隠されたりゴミ箱に入ってたりする、机が廊下に出されてる、無視される程度）から、あまり気にしてなかったけど。

どこまで本当の理由か知らないけど、どうでも良すぎてちょっと笑ってしまった。

>>62
あ、そのケースだと最低限な会話をして不要な会話はしていなかったです。

相手は私と話したくないのを分かっていたから
気が向いて私に話をかけて来たらそれは返答しました。

ですが、私が目配りをしていないというのが
嫌だったようです。

意地悪で嘘つきな子が、我が子も含めて周りから敬遠されて友達がいない離れていかれたと言って泣いてたと聞いて、いやそりゃそうだろうと思った。悪口言いだして仲間外れにしようとしたのはそっちだろって
もう関わらなくていいよって当時私も我が子にアドバイスしたし、先生に相談もして相手親にも言って筋は通したし。周りからも敬遠されるのは日頃の行いだろうよって
それを本人達はうちが意地悪してるみたいに言ってると聞けば腹も立つ
結局相手が中受して離れてホッとしたけど、そこでも上手くいかず部活も転々としてるらしい。意地悪しなきゃいいだけのことなのに

>>69
イジメじゃなくトラブルかと。
しかもその一件が世の中全てには当てはまらないって事を知った方がいい。

>>70
言いなりという認識はなく、
こっちも関わらない方が良いと判断したから
そうなったんです。

ここまで面倒だとは想定外でした。

>>63
いじも経験した芸能人でもなんかわかるわって人いるよね
共演者に対する態度や女性アイドルのぶりっこ感は反感買うのもわかる

「孤立」とか、人から避けられる事を『いじめ』と受け取る人いるよね。さかんに「わたしいじめられてるー」と訴える人。

アレは、人が寄り付かなくなる原因が、その人にあると思います。

現実を知らなすぎる…
理由や原因なんてなくてもストレス発散でいじめる人間はいくらでもいるよ。
いじめられる側にも原因があるなんて
加害者側しか使わないでしょ。
ほんと自己肯定感が低い人、自己愛だけが強い人って、どう育てたらそうなるんだろな。

>>61 なんでそんな面倒くさい人が言う事に振り回されてるの？言いなりになる理由は？

ある
知り合いアラフォー男が昔いじめられてたらしいけど、ちょっと前にあちこちに嘘つきまくって人の輪を掻き乱して周りからブロックされて孤立した。
「○○が○○の悪口言ってたで～」「俺はそんなん言わんといて！と強く言ってやったけどな」「○○のせいで～」←と全部嘘で他責思考。

息子の元同級生女子も、その子が元々いじめっ子だったんだけど中学生活後半は逆に周りから無視されるようになって不登校になった

あるわけないよ、ただの言い訳だし
そんな事言ってるのがいたら幼稚過ぎる
いじめなくても解決方法は他にいくらでもあるんだから

他の人から見ても原因になるかは別として、必ずいじめられる側に原因があるから選ばれてるんだと思ってるよ
原因もなくいじめられることはない
ただ、どんな原因でもいじめる根拠には絶対になりえない
いじめはやる方の品格欠如によっておきることだと思っているから

クラスメイトや同僚などの関係なら可能な限り避けつつ仕事や課題はやるし集団での関わりにおいては場の空気も考慮する
共通の知人と陰口を言わない、言いたいことは直接言うが人格攻撃はしない、徒党を組んで責めない、暴言は吐かない

苦手な人もそれなりにいたけど、いじめをしていると周囲に言われたことはないな
挨拶や受け答えは普通にするし必要以上に冷たくもしない、嫌いというアピールはいちいちしない

小中のときいじめっ子だった子が今、親経営の施設で介護の仕事してるの。
よくSNSにジャージ着てレクやってる画像上げてるから現場に出てるみたい。
怖いなとおもった。

これ系の話題でずっと考えてることがあるけど、ちょっとだけ知的がある子がクラスに居たんだよね。
いわゆるひまわり学級に在籍しててたまにこっちに来る、みたいな女の子だったんだけど。
まあ口も態度も悪い。
私のことも漫画読んでてオタクでキモイとか聞いてないのにちょっと知的があるからあの教室に通ってるだけです～馬鹿にしないでください～とか言ってきて気色悪くて関わるのが嫌だった。
それから無視され始めたけど自業自得だと思った。
障害児がみんな可愛げがある訳じゃないんだなってその時に痛感したかな。

中学の時、今でいう発達障害と知的にも問題がある女の子がいた
積極奇異だったんだろうけど、同じクラスになったことのない私にも話しかけてきて手を振るような感じ
空気全く読めない、頭は悪い(分数が理解できなかった、というより九九が言えなかった)でみんな避けてた
この「避けてた」を仲間外れ、いじめと言われたらこちらも辛い
高校で彼が出来て子供も出来てそのまま結婚
多分5人ぐらい産んでる

いじめていい理由なんて言うものは絶対にない。
けど、いじめられる原因がある人、自業自得な人はいる。

>>61
関わらないの意味って
自分から近寄らないですので？話しかけられたのを無視したらそれも虐めに入りますよ？まあ当然ですけどｗ

すでにいい大人ですのでねー距離感って大事かなって

相手が望み通り、関わらないようにしたら
いじめみたいな感じで周りから言われるし

その関わりたくないと言った人が
いじめられてるって騒ぐとか
どうすればいいんだよってなりました。

長くなるけどもｗ
攻撃をしているのがどちらかなのか
まずはここから始まるもんなんで
っで虐める方から攻撃を開始しているよね？そこには必ず都合のいい理由も必要になってくる
だから相手がウザいとか弱いとか言い方がきにくわんとか付け食わえてからやるわっけ

よって原因は虐めるほうが100
人を見下すのは自分が大したことない人間だからだし
弱い者を標的にするのは自分が弱いからですし
自分以外の価値観を認められないのは器が小さいから
以上ってかんじｗ

空気読めない子がいじめられてたけど、いじめて良い理由ではないと大人になって思う。
性犯罪犯して刑務所内で虐められるとかならまぁ納得の理由

ネットなんてそう思ってる人ばっかりじゃない？子供を親の不注意で亡くした事故とか、親がありえないくらい叩かれてるし。あれもネットいじめだよね。親が悪いんだから叩かれるのは仕方ないってみんな思ってるじゃん。

いじめられる方に原因があるケースはある。
毒親育ち放置子でまともな躾もされてなくて親の言う事やることトレースするから周りに意地悪して暴言吐きまくり隙あらば相手を貶めるような子はいじめられてもしょうがない。悪意にまみれて周りに害を振り撒くんだから抑止として虐められたほうがいい。
それこそイジメを苦に親子揃って死んだほうが社会に迷惑をかけなかったんだろうなとも思うよ。

昔の自分ね。死にたいくらいイジメられたけど因果応報だし自業自得。
あのまま育ってたら親のようなモンスターになってただろうから、虐められて良かったよ。

>>55
私と関わると機嫌が悪くなるのを知ってるから
避けてはいたけど、その子が話しかけたときは
ちゃんと受け答えをして必要最低限、関わらないようにしたらこうなってしまった。

>>53
くだらない馬鹿じゃないの。

いじめて良いケースなんてない。
嫌な奴、なんとなくムカつく奴なら距離とればいい、何故わざわざいじめないといけないの？
社会に出たらその逆ってその会社が底辺なんでしょ。ちゃんとした会社はいじめないよ。

>>51
基本、私も相手にしないです。
接触回数がやむを得ず多いときは懲らしめるためにいじめをしてます。

それ以外のただ生理的に受け付けないからという理由でのいじめは、私からすると「関わらなければ良いのに」と思ってます。

ちなみに
独身時代、友達の女子会でお好み焼き屋に行ったときが
4人のうちの一人が私のことを良く思っておらず
私とはテーブル席は横や対面にならないようにって他の友達にお願いするほど避けてたので
私もそれを知った上で
目を合わせず、話しかけられたら返答をするってやってたんです。


そのあとイオンでみんなでブラブラしてたら
その避けてた子から私に寄って来て
「なんで目を合わせてくれないの？」って言ってきました。

「いや、ずっと見つめる方が不自然よ？」と返したんです。


で、私が手首につけてたシュシュを触ろうとしたから手で払ったんです。


そしたらその子が途中で帰って
泣きながら自身の母親に愚痴ったそうです。


実はその2週間前に
その避けてた子と間に入った子たお茶してたときに
私のことが気に入らないのか
私もその避けてた子の手首にシュシュついてるのを触ろうとしたら手で払われたので
やり返しただけです。

そしたら逆効果で他の友達から、大ブーイング来ました。

「目配りしてあげたら良いのに」って。

いじめをして良い理由なんて一つもないと思います。

確かに社会に出るといじめやパワハラをしてくる人もいるけど、
それは許されてるわけではないし、許されてると勝手に自分が思ってるだけ。
現代ではパワハラはダメだと大手企業では社員に教育もする。
それが出来てない企業はその程度って事だと思う。

たまにママ友でも「アイツ、ムカつくから文句言ってやったvv」みたいな底辺の人達いらっしゃいますよね。

コレって理由になっちゃうんだろうけど、大多数のマトモなママ達は思うのです…。

「そんなにムカついたり、ウザイならば接触回数を自ら増やしに行くなよ…」と。

私も、ムカつくとかウザイとか変なママに一方的に言われたことあるけど、殆ど話したことない人でした。「じゃあ話すのやめようよ。時間勿体ないよ。」と伝えたら「…！！確かに！！バイバイ」と言われました（笑）

マトモな人なら無意識下でも「嫌なら極力話さない、関わらない」という発想に辿り着けるんだろうけど、「嫌な気持ちを直接伝えたい」という発想で成長過程が止まってしまっている人もいるのだなぁと思いました。

子供も自分も品位を疑われて損するだけだから、誰か教えてあげてほしいです（笑）

しつこく絡んでくる人や気付かず嫌な事をしてくる人には冷たくなるし
ママスタでも良く言われる”疎遠”ってやつになるよね
疎遠がイジメと感じる人もいる

原因がないパターンは相手が優秀とかモテるとか妬みによるものとか
相手が弱いから勝てるのを見込んでのイジメとかある
単純な話じゃなく原因がある場合と勝手にいちゃもん付けられる場合があるんだよ

「ゆめくんかわいそう」っていうネット漫画を読むと、イジメってなんだろうと考えさせられるよ。
まさに「いじめられるほうに原因がある」んだけど、それでもいじめない周りの子が偉いし可哀想でさ。あれは初めて「こんなやついじめていいよ」と思った。むしろ自称「いじめ」を苦に親子揃って死んでほしいほどの化け物。

イラつく人とか、生理的に無理な人はいる
言動が意味不明とか。
話が通じないほど頭が悪いとか

そう言う人に限って私の不快感を察知して、妙に下手に出ながら阿って来るんだよね
腹立つ
余計にキライになるからできるだけ接触を減らしたいのに、そう言うのが理解できない人っているよね

私はいじめませんよ
自分の品位を下げますから。
丁寧にお相手しますよ、ビジネスライクに
そして距離を取る。
そして私はサイレントクレーマーなので、不快なスタッフがいても無言で立ち去り今後は関わりません。

子供のとき、体中イボがある子がいて菌扱いされて嫌われてた。
でも、兄弟で徐々に増えていったから移るイボだったんだと思う。
担任がイボコロリはってあげてたけどなおらないし、どんどん増えていってた。
裕福な家の子なんだけど、服や持ち物も汚くて嫌われてたよ。
多分親が子供放置だったんだと思う。