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  • No.141 アカガイ

    26/05/29 07:58:29

    児相は自分にできる範囲で最大限の対応をした。 
    でも、通報者本人に詳しく聞いてみたら児相が扱う案件ではなかった。

    ってだけだよね。

    児相がやるとしたら
    「相談を受けた時点では喫緊と判断したため通報したが、調査の結果通報は必要ではなかったとの判断に至った。相談者本人も同じ認識である」
    って発表するくらい。
    警察は逮捕の理由は「暴れたから。虐待の事実に関しては確認中」って言うべきってとこ。

  • No.140 サザエ

    26/05/29 07:10:07

    署名13万人超え

  • No.139 オニノツノガイ

    26/05/29 06:51:31

    親子感のコミニケーションの問題かと…

  • No.138 ベニガイ

    26/05/29 06:16:33

    児相も警察も、正しい判断をしたし迅速に対応したし素晴らしかったよ!すべての事件についてこういう誠実な対応をお願いしたい
    児相と警察を叩くのは間違ってる。
    叩く場所が全然ちがうわ

  • No.137 ハマグリ全然見つからない

    26/05/29 06:10:28

    家族の喧嘩で警察はくるときもあるとおもうのようるさくて近所が通報したとかで。
    連れていかないで双方の話や見てた家族にちゃんときいてこんな電話来たから一応来ましたが気をつけて下さいって口頭注意にしときゃよかったと思う。
    警察が児相にこれが原因でした大事に至るようなことはなかったって説明しないといけないわ
    児相はまぁどうせ有名人のガキだからってことで迅速なムーブかましただけだろな
    ほんとに必要な助けを求める子や助けて上げてと声あげた人のなんて適当なムーブしてるしな

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  • No.136 ホンビノスばかり当たる

    26/05/29 06:06:10

    何がどうしてこうなったのかは第三者には測りようがないから、正直そっとしておくのが一番かと。

  • No.135 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/29 05:50:08

    確かに児相の通報は 少し早まったように感じたけど
    実際臨場した警察官が 逮捕したということは 娘との件より
    酔い過ぎて警察官の前で暴れたとかだと思う。

  • No.134 アワビ

    26/05/29 05:35:18

    虐待じゃなくて体罰。
    18歳にもなって情けない

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  • No.133 気づけば無言作業

    26/05/29 05:31:13

    姉妹喧嘩で父親がヒートアップしたのがきっかけで逮捕とかなら、日本中で逮捕されなきゃならない人は何万人いるんだろう。

  • No.132 靴の中ずっとジャリジャリ

    26/05/29 05:26:32

    じゃーお仕置きで娘にバットで1000本ノック受けさせても逮捕案件かな

  • No.131

    ぴよぴよ

  • No.130

    ぴよぴよ

  • No.129 子どもより親が貝に夢中

    26/05/29 01:26:41

    児相と警察はちゃんと仕事した。
    球団は、判断早すぎた。時勢がそうではあるけと。
    欧州なんかは、起訴されるまでは推定無罪で普通に仕事続ける。
    日本はキャンセル文化が行き過ぎてるかなと思う。

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  • No.128 ウスヒザラガイ

    26/05/29 00:35:37

    児相と警察は己が仕事を全うしただけ
    有名人だから周りの一般人が興味津々で騒いでるだけ
    仕事を失ったのは父親本人のせい
    自分から辞任して球団側も引き留めずすんなり受理したんだもん
    あくまで父親と球団の間での問題で判断
    最初は辞任は厳しいな球団ももう少し話を聞いて譲歩してあげてもいいのにと思ってたけど宅配不倫とか他の選手殴ったとか聞いたら球団の対応も仕方ないのかなと思えてきた

  • No.127 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/27 23:22:22

    >>126
    児相が児相にできる方法で救えるのは一部だもの、仕組みとしては不十分だよ。
    あなたがそうではないと言っても、現実、不足は多い。
    これを良しとは言わないし、そうである以上改善は必要だよ。
    児相に限らず、その機関にできることとできないことは必ずある。
    ならば、できるよう現行の仕組みを整えるか、できる機関や仕組みを新たに設けるかでしょ。

  • No.126 ムール貝

    26/05/27 22:05:35

    >>118
    私も児相が悪いとは言ってませんよ。児相の「仕組み」が悪い(上手く機能していない)と責めるのは違わない?と言ってるんです。
    何度も言うように、緊急窓口と通常窓口がすでにあります。今回の件は通常窓口に相談する案件だったものが、緊急窓口に持ち込まれたのでは?と言っています。
    あなたの文面からは、緊急窓口への問い合わせも内容次第で通常窓口に回せと理解できました。なので、それはおかしいでしょう?という意味で書いたんですけどね。
    伝わらないかなぁ‥もし分からないなら、もうそのままで良いよ

  • No.125 エゾバイ

    26/05/27 19:31:04

    それより高校生と妹のそんなに激しい喧嘩の内容が知りたい

  • No.124 ナミマガシワ

    26/05/27 19:15:06

    愚痴りたいだけ、首を絞めたのは嘘
    これを見抜くのは難しかったと思う
    残念な結果だよね

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  • No.123 子どもより親が貝に夢中

    26/05/27 18:42:59

    >>121

    不倫とかやらかしてるし、真っ黒だと思う
    暴君だろうね

  • No.122 ハナビラダカラ

    26/05/27 18:38:11

    この件で子供たちが「児童相談所に相談すると大事になってしまう」と思って相談を躊躇するようなことが無いように願うわ。
    暴力がなかったとしても娘が心理的にすごく恐怖を感じていたのなら普通に虐待に値するんじゃないの?
    一番悪いのはセンセーショナルに報道したマスゴミだと思う。
    あることないこと付け加えて拡散した人たちも。

  • No.121 カキ

    26/05/27 18:27:36

    首絞めはアカン
    今回の暴力が初めてじゃないでしょ
    父親をどん底に陥れたくなるくらい嫌いになるには生まれてからずっとを知ってる家族じゃないとわかんないよね

  • No.120 気づけば無言作業

    26/05/27 18:21:18

    >>118

    >児相案件じゃない案件まで児相に持ち込まれて

    横だけどこれはやってはいるだろうが中々ボーダーラインが難しい所だよ。後、阿部の件は娘が大袈裟に言ったってのもあるし、担当者も少ない夜間に連絡きたらしいし。

  • No.119 気づけば無言作業

    26/05/27 17:04:49

    18歳にもなってAIを疑わずに児相通報した娘と警察来た時に何も対処しなかった妻と娘が悪い

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  • No.118 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/27 16:50:25

    >>117
    悪いなんて言ってないよ。
    児相が悪いのではなく
    児相ではできないことまで児相に持ち込まれてるってところに問題があると言ってるんよ。

    首が痛いです、って言われてCTまで撮って異常は見つからず、ようやく話を聞いてみたら

    喉が痛いです

    って感じ。
    伝わらないかなぁ…まあ、もしわかんなかったらもうそのままでいいよ。別にあなたに伝わらなかったとしても、私もあなたも何も困らないし。

  • No.117 ムール貝

    26/05/27 16:42:11

    >>115
    緊急の方にかけてきた人を、緊急じゃない方に回すの?逆はあってしかるべきだけど、緊急→通常対応はあってはダメでしょ。
    救急車呼んだ人に詳しく話聞いて、あなたの症状は軽症だと思うから、明日の朝自分で病院行ってくださいね。110通報した人に呑気に話を聞いて、緊急性はなさそうだから、地域の生活安全課に回しますね。明日、改めて警察に来てくださいね。これと同じことだよ?
    緊急ダイアルに通報あった以上、緊急対応するのは当然でしょ?
    救急車をタクシー代わりに使うと患者側が批判されるのに、緊急ダイアルもあるのに児相側の仕組みが悪いはおかしくない?

  • No.116 就労継続支援B型事業所かなうラボ

    26/05/27 15:57:50

    不快な対応を回避する為予め「このような対応を受けると継続して通所する事が困難です」という内容の手紙を送ったのですが「利用者側が筋の通る文章を書ける筈がない」と決めつけられているようで読んで頂けなかった。

    更に「誤った対応を長期的に受けこれだけのブランクが生じてしまったが本来就労能力は有しており」云々といった内容の意見書も郵送で送った。

    にも関わらず通所初日「暴力を振るった事があるか」など「こちらを犯罪者予備軍」と決めつけるような質問をされ、不快な思いをしました。
    在宅業務に関して在住している練馬区は推奨していない、と伝えたところ「本人が述べている事は事実とは異なるのに違いない」と頭ごなしに決めつけられ根拠もなく発言を疑われた。

    以後このような対応を避ける為「ひきこもり生活」を余儀なくされている。
    〒330-0063
    埼玉県さいたま市浦和区高砂3-10-1
    シンテイ浦和ビル201

  • No.115 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/27 15:44:26

    >>112
    じゃあ、あなたの案件ならこっちですね、という案内はあってもいいのかもね。
    たらい回しって言われない注意は必要だけど。

    でも実際のところ、そうじゃないところにそうじゃない助けを求めてそうじゃない結果が出てる以上、現状には問題があると思うよ。

    児相が悪いってんじゃなくて、児相案件じゃない案件まで児相に持ち込まれて現場のストレスハンパないとか、本来の管轄にうまく繋がらないせいで十分に機能してない、とかね。
    そういう不調を解決したいねって話なんだけどな。

  • No.114 子どもより親が貝に夢中

    26/05/27 15:16:41

    >>112

    うん。あるよね。
    児相ってどういう窓口か調べないのもびっくりだけど、混乱してたのかもね

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  • No.113 ナミマガシワ

    26/05/27 15:15:31

    警察は任意同行すれば良かった

  • No.112 ムール貝

    26/05/27 15:13:25

    >>108
    いや、ちゃんと相談窓口あるよ。普通に営業時間内に予約取って相談、うちの自治体はLINEで相談もある。
    それとは別に、緊急度の高い虐待案件用に、189ダイアルがある。こっちは24時間365日無料で対応。だけど、当然、110, 119レベルの緊急度。
    この事件って夜の話だよね?この娘、189使ったんじゃないの?と思ってる。そりゃ、児相の受け手側は、最初から緊急度高いと思って対応するよ。相談の余地とかない所に連絡してる。
    そういう判断が出来ない所も、高3の18歳にしては幼いな〜と思う。

  • No.111 スダレガイ

    26/05/27 15:09:04

    今回は別に悪いところないんじゃない?あとは一般人の通報にも同じ速度で対応してくれれば

  • No.110 ムール貝

    26/05/27 15:08:02

    児相も警察も間違ったことしてない
    娘の手紙を出さずに反省しておけばよかっただけ

  • No.109 ムール貝

    26/05/27 15:00:28

    お父さんが不倫しなきゃよかった、子育てに真面目に関われば良かったでFA。

  • No.108 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/27 15:00:23

    >>106
    そういう子のためのシステムだから、そうじゃない場合には別のシステムが必要だよねって話。
    現状、ここしかないからここに通報という形で相談するしかない。
    そこには保護以外の救済を求める子は救えないってことよ。
    だってそういうシステムじゃないから。

  • No.107 ハナガイ

    26/05/27 14:50:42

    朝、テレビで緊急逮捕に至った理由が5つあって、その内の1つが次女の前で起きた事なので次女に対しての心理的虐待とかって言ってた。
    自分と姉の喧嘩から父親が逮捕される方が精神的に来るよね。

  • No.106 子どもより親が貝に夢中

    26/05/27 14:47:29

    >>101

    >そういう話を重ねて、本人の気持ちが固まったところで本人の要望に沿った対応をする、と

    そんな時間重ねてたら,救われる命も救われない。まともな精神状態じなくなる子も沢山いるから。そんなシンプルな話じゃないから

  • No.105 ヒオウギガイ

    26/05/27 14:43:35

    >>102

    暴力なんて問題外でしょ
    何も悪くないわけない

  • No.104 スダレガイ

    26/05/27 14:39:49

    >>99
    有名人だから万が一何かあったらバッシングエグいから迅速な対応いたしました

  • No.103 子どもより親が貝に夢中

    26/05/27 14:37:17

    >>102

    悪いのは親と子とマスコミでしょ

  • No.102 ホンビノスばかり当たる

    26/05/27 14:11:17

    >>97
    役所は夜間だったから迅速に動いただけ
    娘は自分の発言がどういう意味なのかを分かっておらず親にも友人にもう相談しないまま機械を妄信しただけ
    飲酒してた父親は自分の無責任な言動の意味が分っていなかっただけ
    …という感じのディスコミュニケーションのピタゴラスイッチになったんだろうね
    1こ1こは誰も何も悪くないのに全てが最悪の連鎖をした

  • No.101 子ども即飽きて砂遊び

    26/05/27 13:56:29

    ある程度の年齢の子どもには、どういう対応を求めるのか聞いてみてもいいのかもね。
    緊急保護が必要なのか、親との橋渡しをしてくれる人が欲しいのか、親への不満を否定せずに聞いてくれる人が欲しいのか。
    他にもいっぱいあると思うんだよね。してほしいこと。

    そういう話を重ねて、本人の気持ちが固まったところで本人の要望に沿った対応をする、と。
    もちろんその間に万が一がないように、命の危機を感じたときの行動は指示した上で、だけど。
    でもこれをやるには人もノウハウも足りない。
    だってそういう運用をするようにはできてないから…

  • No.100 サルボウガイ

    26/05/27 13:43:35

    今回の件は、相談者を守るどころか、児童相談所も警察も相談者を不幸にする側に回ったってことで、仕組みや考え方を見直すべきことなんでないの? DVの子を守られれば、家庭の私事程度ことを過剰対応して家族が崩壊してもそれは児童相談所の知るところではありませんってことだったら、それは違う気がする。 少なくとも相談所は通報の根拠を今回明確にして欲しいよね

  • No.99 気づけば無言作業

    26/05/27 13:38:16

    たった1回の通報で児童相談所も警察も動く?なんで、有名人だから?
    これまで周りからどう見ても虐待なのに通報されない、もしくは対応見送りになってた事例たくさんあるだろうに。この件だけすぐ動いたように思えてならない。それが悪いわけではないけどさ。
    通報者本人からじっくり話を聞くとか、お互いの言い分を聞くとかなかったのか?

    初めてのケンカで通報しちゃって父親逮捕で失職って、その子もう家庭に居場所なくなる気がする。即対応がかえって良くない結果を招いたのでは。

  • No.98 スダレガイ

    26/05/27 13:37:51

    >>95
    きちんと調べてよー。
    「暴行罪 親告罪」で。その際、被害届がどう扱われるか、現行犯逮捕されるのか、通報とはどういう意味合いがあるのか。

  • No.97 ホソウミニナ

    26/05/27 13:34:49

    児相の判断は、間違っていないと思う。安全の確保が第一。「あの阿部監督の家だ」なんてことは分かっていなかっただろうから、「親から虐待を受けて助けを求めて来た子(18歳だけど)がいる」ということで、警察に連絡(時間的なものもある模様。夜間だったので・・・)。

    警察は、現場に急行。現場の状況を見、逮捕。

    娘さんは、自分の本意でなかった・・・と言っているけれど、警察官が到着した時にきっちり父親をかばっていないんじゃないかな。他に母と妹もいたけど、現場の雰囲気が穏やかで、「もう、お父さん、何やってるの」みたいな調子であったなら、逮捕、とはなっていないと思うんだよね。

    現場には酔っ払いがおり、家族も父が暴行を働いたと証言、父本人も「やったぞ」と認めた---となると逮捕もやむを得ない気がする。

    現場に急行したけど、「大丈夫」と言われて引き返し、結果的に通報した被害者が殺されるケースが時折あるから、警察としてもある程度慎重にならざるを得ないだろうし。加害者を引き離し、家族の安全を確保する必要性があると判断した---ということなのだと思う。

    娘さんも、ある種どっちつかずなんだよね。児相に相談する一方で、逮捕されるのは不本意、と。嘘はついていない。でも、自分の行動に責任を取ろうという気配がない。「私の本意ではなく、皆が勝手にやったこと。私は悪くない」という思いがにじみ出ている。でもね・・・父が逮捕されそうになった時、泣き崩れるのではなく、「待って、それは必要ない」と止めることが大事だったんじゃないのかな。

    ・・・と考えると、その時は、「ほっとした」部分があったのかもしれない、とも思う。本当に怖かったんじゃないのかな、と。他方、逮捕された結果大騒動になり、それはそれで怖くなった---まあ、あくまで可能性だけど。

    暴力を振るったのは事実。個人的には、これを機に、この父は、アルコールとの付き合い方を変えた方がいいと思う。治療が必要なレベルかもしれない。

  • No.96 スダレガイ

    26/05/27 13:32:50

    >>90
    あなたの方が勉強した方がいいかも。
    きちんと調べてからレスしていますよ。

  • No.95 キサゴ

    26/05/27 13:32:40

    >>87
    暴行は親告罪ではないから
    被害者が訴えたくない!ってすがってもアウト

  • No.94 サルボウガイ

    26/05/27 13:31:49

    相談所って書いてあるから、それを鵜呑みにして悩み相談したら、意向に反して警察に通報されて逮捕されりゃそれはビビるわ。相談所ではなく、むしろ児童通報所で、逮捕を強く想定する機関です。って明記してもらわないと。

  • No.93 エゾボラ

    26/05/27 13:29:40

    チャッピーに「誹謗中傷の訴え方」なんて調べてたら大変だから弄らんほうがいいな。

  • No.92 タカラガイ

    26/05/27 13:24:24

    >>82
    警察は簡単に逮捕なんてしないでしょ、緊急性があったんだよ。

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