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罠にかかったクマを溺死させ苦情が殺到
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26/05/14 16:02:57
>>17 いやまあ、今回言った内容自体はナイスだけど… この父親、娘が子どもの頃から母親(妻)の機嫌に娘が左右されて顔色うかがってきたってのに、今まで妻のことをどうにかしようとしてこなかったのかね 娘が子ども~思春期の頃とかに、父親として妻のフキハラ体質をなんとかしないと娘が可哀想だと思わなかったのか? 娘が成人して結婚して孫が生まれてさらに数年経つ今日この時まで何もしてこなかったんだとしたら、はっきり言って、今さら偉そうに説教してんなよ遅すぎなんだよ娘の共依存体質すでに出来上がっちゃったのは父親であるアンタにも責任あるんじゃないの?って思ってしまう
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1件
26/05/14 15:49:45
ママ友との会話が全く活かされていない後日談であったw
26/05/14 15:38:51
ママ友に言われたのにもかかわらず、まだ母親を頼ろうとしているって…。何のために相談したんだよ。夫婦で頑張ろうって思わんの?そんなに母親頼りたいなら離婚して実家帰ってグチグチ文句言いながら暮らせば?
26/05/14 15:28:45
あれ?娘は友人に諭されたんじゃないのか?父親に言われてようやくか。
26/05/14 15:18:12
旦那、イケメン育メンの予感
26/05/14 15:13:32
何も反省してなかったのか・・・。どっちもめんどくさいし全く共感できなかった。
26/05/14 15:12:35
てか、ご友人の貴重な体験談が主人公に何も響いてないじゃん…。「今が親離れ子離れの分岐点なのかもしれません」じゃないよ!もういい加減、親離れ子離れしなさいよ!!
26/05/14 15:11:29
前の回で友だちが親身に話してくれたことが全く身になってなかったんだな、この主人公⋯
26/05/14 15:11:04
「今が親離れ子離れの分岐点」 は?遅すぎん?
26/05/14 15:09:57
え、友人に言われても何も考えなかったの???やばくない??? 夫、もっと率先して動けよ。
26/05/14 15:08:00
待たないで自分から行け
26/05/14 15:07:54
旦那さん めちゃ良い人じゃん 大事にしなよ
26/05/14 15:05:21
旦那は家庭を顧みない空気パパかと思ってたら、しっかりと家庭のことを考えてる男でした
26/05/14 15:02:08
え旦那が一因でもあると思うんだけど何で最後ケロッと頼れる俺☆みたいになってるの?
26/05/14 15:01:10
いいアドバイスをくれるお友達と父でよかった。親と余りに距離が近すぎ、一緒に過ごしすぎて夫の居場所はあるのかな?と心配になった。
26/05/14 14:58:58
結婚したら、まずは自分の家庭を1番に!だよね。
26/05/12 21:01:17
なんだこの良い夫たちは! 夢?妄想?
26/05/19 20:30:47
>>4 フェ○キチこっわ
26/05/17 22:23:22
うちがまさに同じ状況でした。 完全別の二世帯住宅でしたが、私がフルタイム・専門職で働いていることもあり、母を頼る機会が多く、この漫画の母親と同じセリフ(お母さんがいないとダメ)をいつも聞かされていました。 子供が大きくなり、母を頼ることがなくなると、あからさまに不機嫌になる日が増え、精神的に負担でした。 母が癌になり、闘病生活になるまで、依存される状態が続きました。 大事な母ではありましたが、子供たちに依存するようなことは絶対にしまいと心に誓っています。
26/05/17 09:13:07
登場人物、どの人も変な人ばかりの漫画だった。 珍しい。 4人を足して4で割ったらちょうどいい(笑)
ぴよぴよ
26/05/17 00:36:53
なんで、「頼ってくれるのを待ってた」なの?父親でしょ。頼られる前に動きなよ。
26/05/16 23:02:34
頼れるイケパパ今まで何もしてなくて草
26/05/16 22:56:43
夫の存在感無さすぎない? 妻から話聞くまで何もしなかったの?
26/05/16 22:11:17
夫も、もう少し頑張って欲しかったかなぁ。 でも、現実は難しいのかなぁ?
26/05/16 14:27:47
頼らないと不機嫌になる母親をもう少し具体的に書くと、断ったときに 露骨に無視、ため息や沈黙が続く、「もういい」「好きにすれば」と突き放す、 「冷たい人間だ」と人格を責める、「私の育て方が悪いのか」と泣く このようにに被害者アピールされ、罪悪感でコントロールされることが続くと、 子どもは「頼る=関係を悪化させない方法」と学習してしまうことがあります。 なので、漫画は娘が生まれつき「共依存な性格」なのではなく、 情緒的支配や罪悪感で操作する親のもとで育った結果、子どもに共依存的な行動様式が身につく という状態に見えます
26/05/16 09:57:23
頑張ろうと思ってと言ったあとに預かってとかよく分からない…1回頑張ったからいいでしょってことだよね。なんか父以外みんな子供っぽい
26/05/16 08:21:59
>>8 経験しないと分からないよね。 うちも母親の機嫌悪くなると数日間無視されるとかザラだった。 しかも私が出来無いよ!無理だよ! て言ってるのにもう◯歳なんだから出来るとか謎の理論かざして、結果出来無いと無視、罵声、文句、食事出さないとかね。 父は仕事が忙しくて私がそんな扱いされてるの知らなかったし。 いつまでも親のせいにしてとか言われるかもしれないけど、うちも父親の無関心がかなり大きいと思ってる。 母親に何も言わないもん、うちの父。
26/05/16 03:58:07
頼られるの待つ前に自分から動け。
26/05/16 03:09:08
なにこれ
26/05/15 23:35:04
>>4 マザコン嫁は多いですからねー。
26/05/15 18:11:15
自分でイケパパって言ってるけど、頼られるの待ってたりってどう考えてもイケパパじゃない…この旦那も旦那だわ... 娘もすぐ親を頼るし、友人のアドバイスも聞き流してるし、こんなんで、よく子供3人も産もうと思ったね。母親も母親だけど、娘夫婦ヤバすぎるわ
26/05/15 09:27:47
イケパパ?なら自ら積極的に動けよ(笑) 使えない奴だろ、どうせ
26/05/15 08:47:05
この夫に一番ムカついた
26/05/15 00:42:40
>>233 そうなんですよね。 物理的に目の前にいなくて、電話でキレるくらいの距離のほうが、こちらも対応しやすかったりしますよね。
26/05/14 23:13:58
>>230 一緒に住んでないと前後の話がわからずに、電話でキレだすとかだから、物理的に家でたら、疎遠にできるよね
26/05/14 21:43:28
よく似た母親なのでわかるのですが、自分の母からわかることは 母にとっての価値基準は「娘が幸せかどうか」ではなく 「娘にどれだけ必要とされているか」なんです そのため、 娘が夫とうまくやっている=自分の存在価値が下がる感覚になり、不機嫌 娘が困っている=自分の出番が増え、上機嫌 つまり母は、「娘が自立して安定すること」よりも「娘が自分を頼らざるを得ない状態」を望んでしまう構図です 娘は長年かけて「母の機嫌を良くするには、母を頼ればいい」と学習し、 その結果、母を優先する行動が身につき、大人になっても、その反応パターンが自動で出る。 娘が早く距離を取っても、母は変わりません。 これは性格や習慣ではなく、母の“自己価値の感じ方そのもの”だからです。 私自身は家を出てから「母の機嫌を良くする反応」が面倒になり、今は疎遠です。
26/05/14 21:38:04
>>175 追記です。 早々に離れても、母は変わりませんでした。私が産後半年ぐらいの時、母のこの傾向に気づき、夫のことは当たり障りのないことしか話さないようにしました。
26/05/14 21:23:01
えーお友達から指摘されたのに、全然分かってなかったんじゃん! 何のための回だったの…?
26/05/14 21:06:23
このパパ第1話で次女のお世話をちゃんとしてただけなのに長女と喧嘩した事にされてて不憫だと思ってた。嫁と義母の共依存にも気付きつつ、今まで見守ってくれてたんだろうな。
26/05/14 20:48:36
共依存の挙句、祖母が赤ちゃん返りした感じだね。
26/05/14 20:22:32
あんなに友達に言われたのに、母親に子供預けて買い物行きたいって何もアタマに入って無かったのかよって思う。 ちゃんとしたお父さんが居てよかったよ。
26/05/14 19:46:43
ママ友が良いアドバイスしていたのに、忘れちゃったの? 父親ももっと早くストップかければ良かったのに。
26/05/14 19:45:15
旦那、もっと早く言えばよかったのに。 義父に注意される前に夫婦で解決しないと次は一緒に怒られるぞ(笑) でもやっぱ友人よりは身内である父親から言われると効果が高いね。
26/05/14 19:10:30
共依存親子と一話から冷めた目でみてましたが… うちの実母と実妹の関係だと気付かされました。ありがとう
26/05/14 19:07:45
>>201 思いました!なぜあれだけ真剣に確信ついた話された後でなにごともなかったように平気で預けれるの?って😂母親もおかしいけど主人公もやばいです〜
26/05/14 18:37:39
待ってたんだよじゃなくて自分からいくべきでは?父親でしょ…
26/05/14 18:34:58
えー…あれだけ友人に言われてまだわかってなかったの?
26/05/14 18:33:52
旦那も声かけしてあげたら良かったのに。 私の母も、自分の思い通りにならないと怒り出す人だった。子供ができると、もう一度子育てがしたいのかと思うほど、育児に口出ししてきたから(しかも古い育児知識)、この物語と反対で私がLINEグループ抜けた。今では、ストレスフリーで快適だよ。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.109 人の掘った跡のほうが貝が見つかる
26/05/14 16:02:57
>>17
いやまあ、今回言った内容自体はナイスだけど…
この父親、娘が子どもの頃から母親(妻)の機嫌に娘が左右されて顔色うかがってきたってのに、今まで妻のことをどうにかしようとしてこなかったのかね
娘が子ども~思春期の頃とかに、父親として妻のフキハラ体質をなんとかしないと娘が可哀想だと思わなかったのか?
娘が成人して結婚して孫が生まれてさらに数年経つ今日この時まで何もしてこなかったんだとしたら、はっきり言って、今さら偉そうに説教してんなよ遅すぎなんだよ娘の共依存体質すでに出来上がっちゃったのは父親であるアンタにも責任あるんじゃないの?って思ってしまう
返信
1件
No.102 カワニナ
26/05/14 15:49:45
ママ友との会話が全く活かされていない後日談であったw
返信
No.93 アサリ
26/05/14 15:38:51
ママ友に言われたのにもかかわらず、まだ母親を頼ろうとしているって…。何のために相談したんだよ。夫婦で頑張ろうって思わんの?そんなに母親頼りたいなら離婚して実家帰ってグチグチ文句言いながら暮らせば?
返信
No.86 スガイ
26/05/14 15:28:45
あれ?娘は友人に諭されたんじゃないのか?父親に言われてようやくか。
返信
No.65 ホソウミニナ
26/05/14 15:18:12
旦那、イケメン育メンの予感
返信
No.58 イガイ
26/05/14 15:13:32
何も反省してなかったのか・・・。どっちもめんどくさいし全く共感できなかった。
返信
No.54 ヨメガカサ
26/05/14 15:12:35
てか、ご友人の貴重な体験談が主人公に何も響いてないじゃん…。「今が親離れ子離れの分岐点なのかもしれません」じゃないよ!もういい加減、親離れ子離れしなさいよ!!
返信
No.49 イタヤガイ
26/05/14 15:11:29
前の回で友だちが親身に話してくれたことが全く身になってなかったんだな、この主人公⋯
返信
No.48 ツノガイ
26/05/14 15:11:04
「今が親離れ子離れの分岐点」
は?遅すぎん?
返信
No.47 ヒメエゾボラ
26/05/14 15:09:57
え、友人に言われても何も考えなかったの???やばくない???
夫、もっと率先して動けよ。
返信
No.45 隣の人がめっちゃ見つける
26/05/14 15:08:00
待たないで自分から行け
返信
No.44 ホタテ
26/05/14 15:07:54
旦那さん めちゃ良い人じゃん
大事にしなよ
返信
No.37 エゾボラ
26/05/14 15:05:21
旦那は家庭を顧みない空気パパかと思ってたら、しっかりと家庭のことを考えてる男でした
返信
No.34 トコブシ
26/05/14 15:02:08
え旦那が一因でもあると思うんだけど何で最後ケロッと頼れる俺☆みたいになってるの?
返信
No.32 カガミガイ
26/05/14 15:01:10
いいアドバイスをくれるお友達と父でよかった。親と余りに距離が近すぎ、一緒に過ごしすぎて夫の居場所はあるのかな?と心配になった。
返信
No.29 貝よりカニ遭遇率高い
26/05/14 14:58:58
結婚したら、まずは自分の家庭を1番に!だよね。
返信
No.21 なんで今頃言うの(図工の材料)
26/05/12 21:01:17
なんだこの良い夫たちは!
夢?妄想?
返信
No.308 コブシガイ
26/05/19 20:30:47
>>4 フェ○キチこっわ
返信
No.303 シジミ
26/05/17 22:23:22
うちがまさに同じ状況でした。
完全別の二世帯住宅でしたが、私がフルタイム・専門職で働いていることもあり、母を頼る機会が多く、この漫画の母親と同じセリフ(お母さんがいないとダメ)をいつも聞かされていました。
子供が大きくなり、母を頼ることがなくなると、あからさまに不機嫌になる日が増え、精神的に負担でした。
母が癌になり、闘病生活になるまで、依存される状態が続きました。
大事な母ではありましたが、子供たちに依存するようなことは絶対にしまいと心に誓っています。
返信
No.299 るこ
26/05/17 09:13:07
登場人物、どの人も変な人ばかりの漫画だった。
珍しい。
4人を足して4で割ったらちょうどいい(笑)
返信
No.295
No.291 ナガニシ
26/05/17 00:36:53
なんで、「頼ってくれるのを待ってた」なの?父親でしょ。頼られる前に動きなよ。
返信
No.288 ヒメイガイ
26/05/16 23:02:34
頼れるイケパパ今まで何もしてなくて草
返信
No.287 カワニナ
26/05/16 22:56:43
夫の存在感無さすぎない?
妻から話聞くまで何もしなかったの?
返信
No.284 カワニナ
26/05/16 22:11:17
夫も、もう少し頑張って欲しかったかなぁ。
でも、現実は難しいのかなぁ?
返信
No.282 気づけば無言作業
26/05/16 14:27:47
頼らないと不機嫌になる母親をもう少し具体的に書くと、断ったときに
露骨に無視、ため息や沈黙が続く、「もういい」「好きにすれば」と突き放す、
「冷たい人間だ」と人格を責める、「私の育て方が悪いのか」と泣く
このようにに被害者アピールされ、罪悪感でコントロールされることが続くと、
子どもは「頼る=関係を悪化させない方法」と学習してしまうことがあります。
なので、漫画は娘が生まれつき「共依存な性格」なのではなく、
情緒的支配や罪悪感で操作する親のもとで育った結果、子どもに共依存的な行動様式が身につく
という状態に見えます
返信
1件
No.276 シジミ疑惑の小粒出る
26/05/16 09:57:23
頑張ろうと思ってと言ったあとに預かってとかよく分からない…1回頑張ったからいいでしょってことだよね。なんか父以外みんな子供っぽい
返信
No.275 日焼け対策忘れがち
26/05/16 08:21:59
>>8
経験しないと分からないよね。
うちも母親の機嫌悪くなると数日間無視されるとかザラだった。
しかも私が出来無いよ!無理だよ!
て言ってるのにもう◯歳なんだから出来るとか謎の理論かざして、結果出来無いと無視、罵声、文句、食事出さないとかね。
父は仕事が忙しくて私がそんな扱いされてるの知らなかったし。
いつまでも親のせいにしてとか言われるかもしれないけど、うちも父親の無関心がかなり大きいと思ってる。
母親に何も言わないもん、うちの父。
返信
No.270 ひろ
26/05/16 03:58:07
頼られるの待つ前に自分から動け。
返信
No.269 アサリばかりで飽きる
26/05/16 03:09:08
なにこれ
返信
No.265 コブシガイ
26/05/15 23:35:04
>>4 マザコン嫁は多いですからねー。
返信
No.255 気づけば無言作業
26/05/15 18:11:15
自分でイケパパって言ってるけど、頼られるの待ってたりってどう考えてもイケパパじゃない…この旦那も旦那だわ...
娘もすぐ親を頼るし、友人のアドバイスも聞き流してるし、こんなんで、よく子供3人も産もうと思ったね。母親も母親だけど、娘夫婦ヤバすぎるわ
返信
No.247 カラスガイモドキ
26/05/15 09:27:47
イケパパ?なら自ら積極的に動けよ(笑)
使えない奴だろ、どうせ
返信
No.246 スガイ
26/05/15 08:47:05
この夫に一番ムカついた
返信
No.236 バカガイ
26/05/15 00:42:40
>>233
そうなんですよね。
物理的に目の前にいなくて、電話でキレるくらいの距離のほうが、こちらも対応しやすかったりしますよね。
返信
No.233 オニノツノガイ
26/05/14 23:13:58
>>230
一緒に住んでないと前後の話がわからずに、電話でキレだすとかだから、物理的に家でたら、疎遠にできるよね
返信
1件
No.230 ホソウミニナ
26/05/14 21:43:28
よく似た母親なのでわかるのですが、自分の母からわかることは
母にとっての価値基準は「娘が幸せかどうか」ではなく
「娘にどれだけ必要とされているか」なんです
そのため、
娘が夫とうまくやっている=自分の存在価値が下がる感覚になり、不機嫌
娘が困っている=自分の出番が増え、上機嫌
つまり母は、「娘が自立して安定すること」よりも「娘が自分を頼らざるを得ない状態」を望んでしまう構図です
娘は長年かけて「母の機嫌を良くするには、母を頼ればいい」と学習し、
その結果、母を優先する行動が身につき、大人になっても、その反応パターンが自動で出る。
娘が早く距離を取っても、母は変わりません。
これは性格や習慣ではなく、母の“自己価値の感じ方そのもの”だからです。
私自身は家を出てから「母の機嫌を良くする反応」が面倒になり、今は疎遠です。
返信
1件
No.229 ホソウミニナ
26/05/14 21:38:04
>>175 追記です。
早々に離れても、母は変わりませんでした。私が産後半年ぐらいの時、母のこの傾向に気づき、夫のことは当たり障りのないことしか話さないようにしました。
返信
No.228 アサリばかりで飽きる
26/05/14 21:23:01
えーお友達から指摘されたのに、全然分かってなかったんじゃん!
何のための回だったの…?
返信
No.224 イガイ
26/05/14 21:06:23
このパパ第1話で次女のお世話をちゃんとしてただけなのに長女と喧嘩した事にされてて不憫だと思ってた。嫁と義母の共依存にも気付きつつ、今まで見守ってくれてたんだろうな。
返信
No.223 ハマグリ全然見つからない
26/05/14 20:48:36
共依存の挙句、祖母が赤ちゃん返りした感じだね。
返信
No.220 トコブシ
26/05/14 20:22:32
あんなに友達に言われたのに、母親に子供預けて買い物行きたいって何もアタマに入って無かったのかよって思う。
ちゃんとしたお父さんが居てよかったよ。
返信
No.213 ハマグリ全然見つからない
26/05/14 19:46:43
ママ友が良いアドバイスしていたのに、忘れちゃったの?
父親ももっと早くストップかければ良かったのに。
返信
No.212 ヨメガカサ
26/05/14 19:45:15
旦那、もっと早く言えばよかったのに。
義父に注意される前に夫婦で解決しないと次は一緒に怒られるぞ(笑)
でもやっぱ友人よりは身内である父親から言われると効果が高いね。
返信
No.206 砂ばかりで収穫ゼロ
26/05/14 19:10:30
共依存親子と一話から冷めた目でみてましたが…
うちの実母と実妹の関係だと気付かされました。ありがとう
返信
No.205 靴の中ずっとジャリジャリ
26/05/14 19:07:45
>>201 思いました!なぜあれだけ真剣に確信ついた話された後でなにごともなかったように平気で預けれるの?って😂母親もおかしいけど主人公もやばいです〜
返信
No.204
No.199 ツノガイ
26/05/14 18:37:39
待ってたんだよじゃなくて自分からいくべきでは?父親でしょ…
返信
1件
No.197 ホッキガイ
26/05/14 18:34:58
えー…あれだけ友人に言われてまだわかってなかったの?
返信
No.196 ヨメガカサ
26/05/14 18:33:52
旦那も声かけしてあげたら良かったのに。
私の母も、自分の思い通りにならないと怒り出す人だった。子供ができると、もう一度子育てがしたいのかと思うほど、育児に口出ししてきたから(しかも古い育児知識)、この物語と反対で私がLINEグループ抜けた。今では、ストレスフリーで快適だよ。
返信