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タイア
女だって仕事できる人はいるのにね
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No.74 ティッシュ持った？
26/03/12 17:38:32
>>73
自己紹介ありがとう
あなたはそういう環境に旦那や親せき、友人含め縁がないのよね
私は当事者だからしっかり恩恵に預かってますよ
あと、次元が低いとなぜ指摘したかの意味が理解できてないし、いくら説明聞いても理解できないと思うよ
まずはそこを理解できるように色々調べたりしてみたら？
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No.73 なんで今から宿題するの！？
26/03/12 17:33:26
>>71
体力的な問題や子育てと家庭と仕事の両立も絡んでくるから、いくら社内制度が整っていたって個人の事情で戻らない選択をする人や、戻りたくても戻れない人も一定数はいるでしょう。
社内制度がしっかりしてるとは具体的にはどのようなこと？
子育てしながらそれだけ頑張って働いてるなら毎日それなりに大変でしょうに、パートに切り替えたりすることを「次元が低い」なんて同じ女性としてよく言えるね。
ま、本当にそんなところにお勤めなのかどうかは知りませんが…
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1件
No.72 気をつけて行ってらっしゃい
26/03/12 14:51:39
>>70
どうしてそんな夢みたいなこと書き込む気持ちになるのかは理解できないけど、学歴や年収で嘘書いてる人は多そうだよね。
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No.71 ティッシュ持った？
26/03/12 14:51:25
30代後半で、ボーナスは別枠で、月の手取りで38万って年収でいうと、男女関係なく上位10%以内だからね
男女関係なくすごいのよ
うちがそうだけど、これだけもらえる会社って社内制度もしっかりしてるから、キャリアが中断するとかパートに切り替えなんて低い次元の働き方じゃないよ
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1件
No.70 歯磨きした？
26/03/12 14:30:38
>>65
まずママスタが難関大学卒業の人が多いというのが怪しい。大卒だってピンからキリなんだし、難関大卒なんて世の中で言えば上位5%くらいだよ。40歳以上の男性の大卒割合は50%くらいだろうし、高卒専門卒含めたら年収のボリュームゾーンが700万くらいが妥当だと思う。
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1件
No.69 みんなって誰？
26/03/12 14:29:44
働いてたら大企業に勤めてようと、零細中小企業に勤めてようと
世間の給料の相場ってわかるはずだし、その中で自分が世間一般で稼いでる方なのか普通なのか、それとも下の方なのかって把握してるもんだよ
いくら私の稼ぎは～って言っても虚しいよ
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No.68 見てないならテレビ消して！
26/03/12 13:59:50
30代の年収中央値が400万いくかいかないかだもんね
手取り38万円はすごい方だと思う
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No.67 夕飯何食べたい？（もう決まってる）
26/03/12 13:55:16
>>66
このご時世と言うのはなぜ？ようやく初任給も上がってきてたりするのに。
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No.66 今日学校どうだった？
26/03/12 13:51:12
男女関係なく、このご時世手取り38万は普通にすごいよ
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1件
No.65 夕飯何食べたい？（もう決まってる）
26/03/12 13:43:45
>>35
産休育休取得せずに、40歳以上で年収700万円〜800万円の大卒男性とかなら、年収のピークがそれぐらいと言うことだろうし、そんなに仕事ができるタイプでは無いと思うけど。ママスタだと、難関大学卒業してる人も多いから、そんな低いことはないよね。
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1件
No.64
No.63 ご飯できたよ～（並べる前に言う）
26/03/12 12:31:45
>>16 勿論専業だから0だよ
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No.62 なんで今頃言うの（図工の材料）
26/03/12 12:24:54
類友というか、住む所なら生活レベル、職場なら収入や働き方が同じような人が集まりがちだから、自分の周りの常識が世間の常識と合致しない事はあると思う。29歳の時に中学校の同窓会があって行ったんだけど、色々あるなぁって思ったわ。
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No.61 1分でいいから黙ってて
26/03/12 12:18:54
>>58
泡銭って何をしてる人？自営ってこと？
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No.60 前見て！走らない！
26/03/12 12:15:50
>>56
高級取りって書いてる時点で、話の９割が嘘に見える…
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No.59 1分でいいから黙ってて
26/03/12 12:15:08
>>57
手取り38万はバリキャリじゃないでしょ
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No.58 前見て！走らない！
26/03/12 12:13:27
>>57
たしかね
私もそれなりに稼ぎあるけど、所詮泡銭よ
色々な運だけで、やってるようなもん
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1件
No.57 ほら～だから言ったでしょ！（言ってない）
26/03/12 12:10:29
ここに来る人にバリキャリはいないよ
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2件
No.56 すぐ帰ってくるね（2時間帰ってこない）
26/03/12 12:09:55
30代後半で38万なら特別出世組とも思わないな
出産後めちゃくちゃ忙しい時期もあったけど一時的なものだったなと今は思うし
大学時代の友人達も誰も仕事辞めずに家庭と両立しているよ なかにはもっと高級取りもいるよ
返信
1件
No.55 なんでさっき言った時にやらなかったの？
26/03/12 11:59:52
大手でも、1人目は育休とってなんとかいけたけど2人目で無理ってなって辞める人も多いのにね。授かりたい時に授かれるわけじゃないし、1人目が楽な子だったからって2人目も同じように楽な子とは限らない。
兄弟の年齢差によっても違う。
妊娠出産を経ても正社員で辞めずに続けてこられた人は、本人の能力はもちろんだけど、周りの環境やサポート、子の気質、健康面なども含めて運にも恵まれた人だと思うよ。
決して普通でも、当たり前でもない。
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No.54 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 11:55:26
>>51
普通のことが普通と思えないなんて可哀想じゃない？
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No.53 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 11:53:48
地銀勤務30代後半、育休、時短も終わって今はフルタイムで手取り40万円越えてるよ
都銀勤めの妹はもっと稼いでる
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No.52 うちの子ほんとに可愛い
26/03/12 11:52:36
子供を出産してもすぐに職場復帰、
男性並みに仕事バリバリ
年齢アラウンド４０であれば手取り３８万は低すぎる
だけどこの世の中子供や家庭を犠牲にしてはたらく女性ってどれだけいるかな
ほとんどがパートの仕事をしていると思うよ
だとしたら手取り３８万は多い
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No.51 ソファでジャンプしない！
26/03/12 11:51:55
>>49
何かが刺さっちゃったんだね。
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1件
No.50 そこ！喧嘩しない！
26/03/12 11:51:26
普通に勉強して、普通に大学行って、普通に就職して、普通に働いていれば、30代後半で手取り38万なんて、普通でしょう。
仕事できるできない関係なく、全然すごくなんかない。
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No.49 なんで日曜の夜に出してくるの
26/03/12 11:47:24
>>47 あなたは可哀想な人だね
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1件
No.48 すぐ髪乾かしなさい！湯冷めするよ～
26/03/12 11:46:28
50台でやっと税込み38万コツコツやってここまで。
でも周りはそれ以下もある
育児で退職、再就職とかさ
育休？無理、退職してほしいなんて会社ざらにある
大手企業ばかりじゃないからね。みんな頑張ってる
世の中の会社全てが育休とっていいですよーってなって
夫も育休とってください！絶対！ってなれば女性はもっと働きやすくなって
年収も上がると思うよ
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No.47 お母さんもう知らないからね
26/03/12 11:37:10
30代なら新卒から仕事辞めてなければ手取り38万は普通って言ってる人たち、ご自身の年齢や稼ぎを言わない時点で絵に描いた餅なのかなと思う。社員ですらなさそう。
それだけバリバリ働いてる人もいるだろうけど、まぁ普通とは言えないよね。
子供いたら、体力も精神も毎日ギリギリだと思いますよ。
該当する方々も、そんな生活を普通とは言って欲しくないでしょう。
って言ったら、後から「私は30代で年収1500万でしたが？当たり前でしょ？普通ですよ？」っていうコメントが次々に湧きそうだけど、いやいやそれなら最初に言おうよっていう。
後出しでそういうこと言ってくるのは、まぁ悔し紛れの嘘だからね。
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1件
No.46 見てないならテレビ消して！
26/03/12 11:29:47
>>44
子供が永遠に3歳未満なら生きていけそうね
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No.45 なんか言うことない？（全部知ってる）
26/03/12 11:23:01
ボーナス加味したら額面年収800万弱
30後半の男性の平均年収が500万強だから十分凄い
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No.44 食べてくるなら言ってよ～
26/03/12 11:18:30
私の職業ではどれだけ仕事出来ても、頑張っても、残業してもその手取りにならないよ
だからすごいと思う
毎月38万有れば1馬力でも３人家族で節約しながら生きていけそう
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1件
No.43 お母さんの子なんだから絶対大丈夫！
26/03/12 11:11:50
いやいや、男性でもそんなにもらってない人もいるから、凄いよ。
誇って良いよ。
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No.42 見てないならテレビ消して！
26/03/12 10:53:51
30歳なら30万で35歳なら35万っていう年齢✕万円は新卒から働いてれば割と普通なんだろうけど、女性はライフプランで落ちるよね。特に30代って一番女性個人の経済格差が出るわー。
離職で0円の人、産休育休で20万の人、仕事継続で35万円の人ってイメージだから仕事継続組の中で考えると平均からやや上でも30真ん中同世代だと全体で見るとトップクラスな感じ。
しかも離職&産休育休組は収入減＋子育て関連の支出増だもんね…
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No.41 ティッシュ持った？
26/03/12 10:34:58
>>39
30代後半で、手取り38万、年収900万や1000万がもらえる会社の話だけど、根本的にずれてない？
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No.40 みんなって誰？
26/03/12 10:30:49
>>37
世代ではくくれない
妊娠出産は時期に幅が出る
20代前半で妊娠出産したか
30代前半で妊娠出産したかで10年違う
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No.39 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/03/12 10:27:59
>>37
それも地域とか企業規模による。
都内大手ならさすがに今30代後半が、育休復帰1号でましたーはなかったと思うけど、地域によっては一般企業で初育休取得(男性じゃないよ女性だよ)出たーってとこもあったよ。
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1件
No.38 ティッシュ持った？
26/03/12 10:22:42
手取り38万ってボーナス抜きで700万だから、ボーナス込みの年収だと900万とか1000万
つまり大手や超大手に入れる世界の人たちの話だから、30代だと社内制度も含めて整備済み
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No.37 ティッシュ持った？
26/03/12 10:18:43
>>27
ずれてる
その年収が狙える人たちによっての制度の狭間は今の40代
30代はもう制度が整備された後の世代
返信
2件
No.36 （分からない所は）お父さんに聞きなさい
26/03/12 10:16:52
仕事ができるできないじゃないでしょ。出産子育てで正規から非正規や無職になった女性が多いってことじゃ。まだ結婚出産したらしばらく育児に専念〜て価値観の人もいただろうし。
正規で30後半で30万後半は、職種にもよるだろうけど、少なくとも首都圏で職歴15年くらいの正社員デスクワークならフツーで、シゴデキかどうかは関係ない。
今から10年くらい前に出産してたら、保育園落ちた日本シネの時代だし、離職する以外に手段はなかったかもね。
認可申し込み行ったら倍率3桁、無認可キャンセル待ちも3桁のときあったもんね。事前に情報収集して準備できたらなんとかなっただろうけど、デキ婚とか想定外妊娠で居住地変えたり、生まれる前から無認可押さえるとかできなければガチで預け先がない人もいただろうし。
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No.35 歯磨きした？
26/03/12 10:06:25
>>5
手取り40万なら額面50万以上でボーナス含めたら年収700万〜800万以上になるだろうから、世間ではボリュームゾーンなんでは？
なぜかママスタでは珍しい扱いだけど。
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1件
No.34 そこ！喧嘩しない！
26/03/12 09:58:58
新卒で入社した大手企業で、ずっと働いていれば、育休2年とっても30代後半で手取りは40万くらい。（私の実積では）
これくらい当たり前と思ってたけど、ママスタ出入りして、この境遇が当たり前ではないと知りました。
上位5%にも満たないなんて。ね。
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No.33 冷蔵庫開けっ放し！
26/03/12 09:53:05
>>26 うちの会社もそうよ。
男女平等だから、基本給料も昇進も同じ条件だけど、産休育休取ればその分遅れるよね。じゃないとその間ずっと働いてた人に対して不平等だもん。
本人の希望で残業のない仕事に変えてもらえるけど、そうすると出世街道からは外れる事になる。
そして転勤もあるから、ママだと単身赴任は無理〜って事で、昇進やその他に制約をかける事になるからね。
出世欲がなくて、長く続けたい人にはとても良い職場なの。介護にも育児にも理解も協力もあるけど、その代わり、やる気があってガッツリ働く人はガンガン出世出来るから遅れをとるのよね。
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No.32 お願いだから一人ずつ喋って
26/03/12 09:48:58
>>30
>>ママになってから仕事辞めてパートや主婦になってる人がなんと多いことか
こう言っておきながら、
>>普通に就職して結婚出産でも辞めずにいたら当たり前のこと
こんなこと言える視野の狭さよ。
>>職場では結婚出産で辞める人の方が断然少数派だから
自分の周りのことが世間の普通だと思う世間知らず。
それこそ子育てしてたら、妊娠出産子育てに普通や当たり前などないってわかるはずなんだけど、こんなに思い込みが激しくて頑な人は仕事でもつわりで早退する後輩にも「甘えてるよね」とか平気で言ってそう。
コンプラ違反で閉職に追いやられないといいけど…そもそも本当に社会人なのか…
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No.31 どこいくの？誰といくの？
26/03/12 09:40:44
男女関係なく、30代後半で手取り38万以下の人なんていっぱいいるよ
ってか手取り30万以下ない人もいっぱいいるよ
ほんとおかしいよね
物価が上がるのは仕方ない
なのに賃金が上がらないのがおかしい
返信
No.30 今日学校どうだった？
26/03/12 09:24:25
普通に就職して結婚出産でも辞めずにいたら当たり前のことなんだけどね
職場では結婚出産で辞める人の方が断然少数派だからママになってから仕事辞めてパートや主婦になってる人がなんと多いことかと思ったわ。家建てた時にもハウスメーカーの人に、奥さんなんで仕事辞めないんですか？って言われて、は？って思ったわ
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1件
No.29 また消しゴム失くしたの！？
26/03/12 09:07:06
>>27
今から10年前ぐらいだと、住んでる地域、夫婦共の職種や職場環境と育ってきた環境、いろいろ要因がある世代ではあるよね。
返信
No.28 歯磨きした？
26/03/12 09:05:49
女性が仕事できないと思ってるんじゃなくて、今までがそういう時代だったってことだと思うよ。そもそも女性が結婚出産で辞めざるを得ない人が多く38歳まで正社員で働く人が少なかったし、一般職で就職してたらそこまで給与は上がらない時代が長かったんだよ。そのイメージが強いから「すごいね」って言われるんだと思う。私が上の子を出産した22年前でも出産で7割が仕事辞めてたんだよ。まだ時短勤務もなかったわ。非正規も多かったしね。そういう意味では働き続けたい人にとっては良い時代になったと思う。
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No.27 みんなって誰？
26/03/12 09:02:47
>>24
今の30後半だと育休、復帰後の職場のフォロー体制が整ってるかどうか、保育園入れたか
産んだ年が若ければ制度の狭間の時代だから
結局非正規に切り替えたりした年齢だよ
今の２０代は非正規にならないでいける？かもね
女性が時短取る世帯と
妻は残業込みでバリバリ、男性は時短、という世帯とが世の中半々になれば
ジェンダーギャップがなくなってきたといえる
返信
2件
No.26 みんなって誰？
26/03/12 08:58:21
独身子無しで働いてるならそのくらいにはなるけど
産休、育休、時短
残業無理です
突発で休むことが多いのでプロジェクトリーダーは無理です
で脱落する人が多いのよ
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1件
No.25 シャツ入れなさい
26/03/12 08:52:00
>>6
ん？ トピ文とコメントの「おかしくない」が合っていないような……
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