ヤングケアラーがやたら話題だけど

>>78 近所が全くそうで、両親諸共下こいつ小4女子上から2番目長女が、下3人をみてくれなくて困るわ！って。
なら、産むなよ！って思うよ。

その子、私毎日見てるじゃん！って。
ほんと見ていて気の毒。
毎日外でも色んな事に注意したり頑張ってるのに、多分家ではもっとさせられてるんだろうなあって。
自分は上の子らに自分の世界を潰してまで兄弟の世話なんか絶対させてきてないから、気持ちわかんない。

家庭科教育や躾の一環で、簡単な仕事を割り当てて本人の分担にしてるとか（５分で済むようなやつね）、忙しい時とかに単発で単純作業を振るとか、下の子と遊んでおくとか、そういうのはありだと思う。ただし、勉強や遊びの時間を奪わず、短い時間で済んで、本人がやらなかったとしても回る物。

>>66
一緒にやるのはお手伝い、または教育
子供にだけやらせるのはヤングケアラー

その簡単な線引きが分からない人はその素質はあるんじゃないの？

>>96
親が仕事仕事で家事ちゃんとやってない家の子ってそうなんだよね
そりゃ親がやってないと子供も教えないとできないと思う

大家族もののテレビってたまにやってるけど上の子は100パーの確率で家事や下の子の世話してるけどこんなに鬼のように炎上はしたことない。
見せ方とか掘り起こされた親のSNSとかそっちの問題だと思う。

>>98
はやくドブに顔突っ込んでしねばいいのにねw
どうせ主なんて虐待汚物婆なんだから

ここまではお手伝いとか色んな声があるけど誰もゴミ主の擁護してなくて草

個人的な基準だけど。

子どもに料理を覚えさせたいとか身の回りの事ができるようになって欲しいみたいな「家庭科学習」「情操教育」の一環としての家事参加を促すのはありだと思う。でも、大人が自分の家事分担を減らして楽する為に労働力として子を使いだすと徐々にグレーががってくる。後者の度合いが高まってくるとヤングケアラーかな。

ママスタは主婦が多いから、「なぜお母さんだけが家事をしなくちゃいけないの？そんなのおかしい！」みたいな事言う人が多いけど。個人的には、家事は家計をメインで担っていない大人が担当すべき事だと思う。子どもの仕事はあくまで勉学など将来社会に出る為の研鑽だよ。

>>95
え？？？？
そのくらい親から聞いてないの？って子、結構いるよ。
できるようになる子もそりゃいるだろうけど。
特に男子なんてやらせとかなきゃとんでもない仕上がりになるし、女子だって家事スキルゼロで結婚なんてろくでもないよ。
指示待ちで言われなきゃ何もできないとかね。

>>73
こういうこと言う人って自分が家事能力低いんだと思う
家事なんて別に親がやらせなくても成長したらできるようになるって経験がない、家事がものすごく大変だって思ってるからこその感覚

>>90
私も子供の間くらい子供はなんもせんでいいと思ってる
親がキャパないだけなのを家族で協力って言葉で誤魔化してるだけだと思うわ
お父さんお母さん家事もまともにできないから子供達も一緒にやってくれたら助かるとか正直に言うならわかるけど

たまにってことは…
たまたまそういう事が一回あったとはまた違うよね…

>>91
それこそ家事が大人の仕事っていう前提である証左

長期休暇の時くらいお手伝い体験しましょうってこと

大人なら子供の手を借りなくても家事くらい出来るよ

>>90
自分の部屋の掃除や
クイックルワイパーで階段掃除とかは
手伝いの範疇だと思うし、学校でもお手伝いしましょうとか言うよね？
長期の休みの時はお手伝いも宿題にふくまれているよ

家事は大人の仕事だよ

線をひくなら親よりも家事や子育てに関わる時間が長い場合、もしくは同程度な場合かな？
つまり分担するとして親（両親）4日、子3日はNG
二親揃っているなら二親でまず分担できるからね、父が2日、母が2日、子が3日ってなったらおかしいじゃん？
あと短時間で済まない家事をさせることもNGかな、
家中の掃除とかは駄目、場所を決めて1〜2か所やってもらうのはありかなぁ、でも手間のかかるキッチンやリビングはやらせるの躊躇しちゃうわ
休日は下の兄弟の世話と家事目的に1日中留守番させるのはNG
言葉にすると難しいですね

>>86
ね、っていうことじゃないですか
今回の話は父親の病気でシワ寄せ(小さい兄弟のお世話)が長男君たちに来てたよって話で母親がシッターなり行政支援を受けるなり出来てればっていう事の中で問題の可視化っていう意味では番組は役に立ったかもしれないですが、母親に対する非難やへずまなどの迷惑な輩を釣ってしまっているので何とも言えないなあと思っています。

親の方針で勉強遊びよりも優先させたら、お手伝いの範疇は超えてるかな

>>84
今思えばあかちゃんと僕なんてとんでもないよね。

母親になりきれない親も子供は産めるから、
遊んでないで洗濯物畳みなよ
こっちは仕事で疲れてるんだよってなるよね
親になってる人は子供を観察してるからね

まあ家庭の形も千差万別だからね。昔流行った大家族モノだって今にして思えば長男君とかが同じように思っていたのかもねえ

育て方じゃなくてただの親の性質だよねー
お前もやれよと思うか、
悪いけど手を貸して欲しいと願うか

>>73
さすがに子供の勉強・遊び・習い事の優先事項を止めてまではやらせないかな…勉強終わってないのに手伝いするって言いだしたらやらせないし
子供がお手伝いしたい気分の時にやってもらって、それでも私は手伝ってもらって助かるからご褒美って感じで報酬渡してる
そういえば確かに宿泊とか調理したりもあるね
少しずつでも生活力を身に着けてほしいなとは思ってる

>>69
最初に書いてるけど子供はご褒美目当てでやってるだけ
毎日強制してやらせてるわけでもないし、子供からお手伝いしたいって言った時にその時々で一緒にやってる
お手伝いするって言った時に、生きる術として簡単なことを覚えてくれたらいいなって感覚だよ
当たり前だけど、遊びに行く、勉強、習い事とかするべきことを後回しにしてまでやらせてるとは一言もいってないわ

炎上した人は長男ありきで、こどもポンポン産んでるから叩かれてるんだと思う。
お空のうえで子供達が並んでる？みたいな事書いてるぐらい。
下の子達の面倒を無職の旦那がするわけではなく
長男本人が小さい頃からお風呂いれたりオムツ替えたり
出先でも両親いるのに長男が抱っこ紐してたり
母親は外食先でも意図的に長男が下の子に食べさせるように座るとか…
友達呼んで宅飲み中も赤ちゃんの面倒は長男とか。
で、自分をヒトラーと言ったり…
お手伝いの範疇をはるかに超えてるから、炎上した、してるんだと思うよ。

>>66
子どもが望んで、それに見合った対価があるならよいと思う。
もう大昔の話だけど、中学生時代にアメリカにホームステイしててホストファミリーの中学生とベビーシッターのアルバイトに行ったことがあって。他の場面でもお手伝いも仕事だから対価が必要って考え方。
日本では専業主婦って叩かれがちだけど、アメリカはライフステージに合わせて専業主婦の価値も認められている国だと思うんだけど、この場合も夫を支える為に社会活動をしたり、家事や育児全般を引き受けることを、誰かがやらなきゃいけない当たり前のことにしないで、夫の報酬を分け合う対価として成立しているからだと思う。だから共働きをする場合は家事分担はもちろんベビーシッターやハウスキーパーを雇ったり。
子どもだからと何の対価も与えずに働かすことは基本ダメで、主さんが書いている例だと上の子が断る権利を持って優しさで拭いてあげているならアリで、断る権利を持たないならダメなんじゃない？断られたけど対価を提示して受けてもらえたならアリなんだろうし。
家族なんだから無償で何かをやるのは当たり前ってやってもらう側の考え方がアウトなんだと思う。やってあげる側が家族なんだから無償で手伝うのは当たり前と考えるのはアリ。自分がそう考えるからと相手にも押しつけるのは無しと思っておけばいいんじゃない？
今話題のヤングケアラー問題の家庭は兄弟が多いから長男が手伝うのは当たり前ではなく、親の責任として足りない部分はベビーシッターやハウスキーパーを雇って、長男が本人の意思で手伝いたいことだけを手伝うんじゃなければ、やっぱりヤングケアラーで、親は自分たちが責任を持てる範囲で子どもを作るべきだったと思う。宗教的に避妊を禁止しているところもあったりするけど、日本では特殊でそんなことはないだろうから。

私自身三姉妹長女で小4なのに三女が乳児の頃からお世話させられてた。
自分が大人になって子どもを産んでからあり得ないと思うことだらけ。
私、妹2人を全く可愛いと思わなかったし、お手伝いなんてしたいと思ったことはない。
長女として親に義務を押しつけられてただけ。

自分のことを自分でするっていうのは躾の範囲だし、家族の一員として何か役割があるとは思うけど、年齢に応じて役割って違うと思う。
育児（弟妹のお世話）なんて年齢関係なくさせることじゃないよ。
子どもが子どもお世話をするなんておしんの世界だわ。

ちなみに我が家は一人っ子でお手伝いはほぼさせてない。
自分のことは自分でするレベルの躾のみ。
高校生になってから自発的に料理を始めるようになったり、親の不在時に自分のものだけ洗濯したりするようになった。
高校生だからポイントだけ教えるだけでいいし、自分でググってる。
別に小さい頃から教えなくても大丈夫だと思う。

>>75
カップラーメンも食べた事ないとか米の研ぎ方わからんようなボンボンの男が介護士になって婆さんに教わってたのもみたことある。

子供のお手伝いってサラダ混ぜたり
お菓子作りだったり、なんか子供がやりたいっていうような
遊びの延長かと思ってたら意外と違うんだね
本格的なんだ

>>74
ヤバいかどうかはわからないけど、知り合い、友達で成人してるのにキャベツとレタスの違いがわからないとかは引いたよ。

お手伝い的な事やる時間が本当にないんだけど
将来やばいかな
週4で習い事だし
休みの日は朝から家族で出かけてるからやらせる時間がない

>>66
それくらいならお願いして良いと思うよ。
遊びに行くのやめて、やれ！とかじゃないでしょ。
高学年になると調理実習や宿泊訓練があるしね。調理、身の回りのこと、最低限のことすらできないのは本人のためにならないと思うのは親として自然だよ。

本人の生活に影響があるほどやらせているのはヤングケアラーだといえるんじゃないかな。
あとは保護者が何もしないで子供にさせている家庭もそう言えるよね。

息子の友達（男の子）の親が高校生の時に離婚、母親が子供を置いて出て行ってしまって、父親は家庭の事を一切やらなかったために友達が家事を全部やり、弟の面倒もみていたらメンタル的にもきつくなって学校に来れなくなり留年してしまった。
有名な難関私立高校だよ、弟も難関校として有名な私立中学。
息子の友達はなんとか一留で卒業、大学に進学できたし、弟も高校生になって兄弟で家事にも慣れてきてだいぶ楽になったみたい。
家庭の事を一切やらない父親なんて放っておいて早く息子2人家を出て行かれるといいね。
自分の事だけではなく家族の事までやって学業に専念できないのは気の毒だと思う。

他人が決める事ではない、ってやたらいう人いるけど
他人が守ってやらないと救えない子がいるんだよ
夫婦じゃなくて子供なんだから

中学生くらいになると反抗してやらないから
幼稚園くらいの小さい時に躾するよね

>>66
それできないと将来困るの？
もっと困る事あるよね

>>66
それ必要ないから親が1人でしなよ
子供は親が綺麗にしてくれた部屋を散らかすのが子供だよー

子供がおかしい事に気づいて欲しい洗脳されるのだけが可哀想
ママは外で頑張ってるならとかならないで

うちもお手伝いで、洗濯を干す・畳む、食器を持っていく、掃除の一部（コロコロとかクイックルワイパーとか）、ご飯作り（包丁を使わない皮剥き、お米をとぐ、サラダとかを混ぜるだけみたいな）をやってもらってる。全て一緒にやるけど。
その対価としてごほうびを渡してるから、子供はそれ目当て。
もちろん手伝いしたいと言われても習い事や勉強があればそっちが優先だし、将来家事できなくて困らないようにくらいの気持ちでお願いしてるけど…こういう話題を見るとだめなんかなって不安になるなぁ。

状況も環境も違うんだから他人が決めるんではなく各家庭が決めたらいいこと。
手伝いもやらせて当たり前と思うんじゃなくて、本人と相談して納得してやってもらったら線引きなんて必要ない。
お小遣い性にしてもいいんだしね。
それに、声掛けは「やって」じゃなく「やれる？」にしたら平和だと思うよ

予定を変えさせたり強制的にやらせるのはヤングケアラーだと思うけど、線引きは難しい。
うちも1番上と末っ子が10歳差だから、手が離せない時にオムツを変えてもらった事はあるし。
私が生理痛で撃沈してて夫も長期出張でいない時にお風呂に入れてくれたりもしたけど、当時中1と3歳だったかな。
それから暫く末っ子が1番上の子と入るのがマイブームになっちゃって、よくねだってたけど9割断られてたよ。
たま〜に気が向いたらたまには一緒に入る？とか1番上の子から聞いてたし強制はしてないけど、ヤングケアラーだ思う人もいそう。
子供の受け取り方にもよるだろうし、線引きって難しい。

>>23
15歳差とあって、下の子なので、乳幼児なのでは？お風呂上がりに、体拭いたり服着せたりしてくれる人がいたら助かるじゃん。自分もびしょ濡れだし。お手伝い程度だと思うけど、とりあえず上の子が「ヤングケアラーだ」と言ったらしいですが、一般的には18歳未満を言うみたいですよ。(場合によっては25までの学生)

>>59

自分は、自分の子供にはお手伝いは当たり前とは思わない


小さい頃の自分の代わりに、自分の子供にはゆっくりしてて欲しいんだよね


頑張ってきた自分が否定されても構わない

こんなの連鎖させたくない
自分と同じ思いを子供にはさせないときめてる

子どもの心が壊れるほど、親が子どもを頼ったらヤングケアラー。

親に頼られて家族の一員として役に立てるのは、子どもながらに誇りに思ったりする。
親に使われて親から労働力を搾取されてると気づくと子どもは(だいたいの子どもは大人になってから)壊れる。

前者はお手伝い、後者は虐待。

トピ主おまえ虐待してるんだからはやくしねよゴミ

低学年の頃から夕飯のあと食器洗い、片付け、翌日分の米研ぎ、タイマーセットまで毎日やらされてた
終わるまで部屋に帰れなかった
宿題が多い日はそのせいで寝るのが遅くなった
母親がテレビドラマ見るためだった

お手伝いだと思ってた
よほど体調が悪い日だけ免除された
将来アンタが困らないための練習よ！と言われてたけど
トラウマなのか、シンクにたまった食器みると拒否反応がでて洗えなくて翌日まで持ち越し

結婚してから15年くらい、いつもシンクに洗い物がたまってた


虐待だったんだなあ

ヤングケアラーね・・・
昭和までは、小さい子が大きい子に混じって遊ぶのは普通だったらしいし
お手伝いも普通だった。普通の基準が変わって今は親がやりたくないから押し付けている
だから問題

>>55
ナイ○スクープ？

やっぱりヤングケアラーだった人は、ヤングケアラーを肯定するんだね。きょうだいの世話なんて当たり前。甘えるなって。
まぁ、そうしないと頑張ってきた自分が否定される気がするからね。
負の連鎖だよね。気の毒。