令和の今、古文・漢文を大学入試に課せる意味を教えてください。

このデジタル化の時代に古文や漢文なんか何の役にたつんだろうね？

そんなこと言ったら他の教科もそうでしょう？
数2や数3を実生活で使ったことないよ
古典の比じゃないぐらい、あれだけ時間かけて勉強したのに全然使ってない

でも、勉強した時間が無駄だと思ったことは一度もない
あの勉強勉強の10年間があったから今の自分があると思う
学ぶことで得た教養も、学ぶ方法を習得出来たこともすごく意味があるよ

中国が「粉骨砕身」を違う意味で使っていたのを、日本人の多くが反発することなく笑いに変えることができたのは古文漢文の素養があったからこそで、中国はこの件で日本人の教養の高さや脅しが効かないことを知ったと思う。これがもし粉骨砕身て何？って人ばかりだったら中国の挑発に乗って中国の狙い通りになっていたと思う。

教養というのは海外などではエリートがお金を出してやっと学ぶことができるもの。それを日本人は義務教育で無料で都市部でも地方でも金持ちでも貧乏でも誰もが享受できる。春は揚げ物、春はあげぽよで笑えるのがその証左。こんな恵まれた国はないし、それが日本の強みだし、治安の良さにつながっているし、巡り巡って身を守っていることになる。恵まれすぎてそれが当たり前になっちゃっててありがたみが分からない人が増えているのは平和な証拠なのか、逆にそれだけ余裕がなく貧しくなっているからなのかしらね。

私大の入試は古文、漢文を外してるところも多いんじゃないの？

>>95
敬語、丁寧語、尊敬語って並びが違和感ある。

敬語の使われ方で誰の話なのかわかる
丁寧語、尊敬語、立場をわきまえて自分が謙る表現ができる。
状況に応じた適切な言葉を選べる
これらは大半が古文によって身につくスキルです。

お酒の席のホステス、コンパニオンはもちろんのこと、ゴルフ場のキャディだって、敬語、丁寧語、尊敬語が理解できないと4人の中でハゲ頭の人物を一番目上の偉い人だと勘違いしてしまう。
男社会は序列が大切だし、接待する側される側のマナー以前の問題。

電話に出ても、「行く」「来る」　
これさえちゃんと敬語、丁寧語、尊敬語で言えないから。理系大学生は就職活動ですでに苦戦しているのをよく見ます。
水戸黄門も放送していない現在は、受験勉強で日本語を学ぶしかない。

古文ができないと、フォーマルな日本語が理解できないに等しいから、大切なシーンで失礼なことをしでかします。
みっともないから人前に出せないわけです。ゴルフの接待とか危なくて連れていけません。

社会で一番役にたつのは古文です。
それがわからないあなたも相当、ヤバいですよ。

>>93
役に立たない学問を無駄と感じる人は、美術館や博物館には足を運ばないんだと思うよ。世の中そういう人の方が多い。大学に行くべきじゃない人種が大学に進学するようになってしまった現代。

欧米でもラテン語学ぶし、昔のことを学ぶのも国としては大切なんじゃないかな
寺社仏閣に行った時に、さりげな〜く掛かってる欄間額や掛け軸や拓本なんかを読めると楽しいよ
博物館や展覧会の昔の人の書簡も、けっこうくだらない事書いてあったりするので読めると面白いよ

>>82
じゃ古文書を解読している方達は嫌々やっていたの？
驚きなんですけど…

>>83
あなたが学び直した歴史だって、それを紐解くには誰かが昔の文献を解読しなければ埋もれたままなのよ。
まあ主に解読するのはそれ専門に研究してる人たちなんだけど、研究を次世代に繋いでいくためには、絶えずその専門家を発掘・育成してかなきゃいけないよね？
1000人に古文・漢文を教えて999人が興味を持たなかったとしても、たった1人でも面白い、もっと知りたいって感じてその道に進んだとしたら、義務教育で古典文学を学ばせることに充分に意味はあると思うな。

逆に、学生時代に全く教えられず大人になって初めて古典に出会ったとして、何の下地も教えてくれる人もなしに独学で仕事の隙間時間に古典を読もうって努力するのはなかなか難しいと思うよ。
いまは学生時代に習ったことがあるから人によっては簡単だって判断してるけど、仕事に追われてる大人が独特の文法と言い回しで構成されてる文章を初見でじっくり解読しようなんてあんまり思えないでしょ。
大人になって興味がある人だけ学べばいいってなったら、門戸が狭くなってあっという間にその学問自体が廃れるし、連動して歴史の解析も鈍ると思うよ。

>>89
うちはキング牧師

漢文とか、助詞・助動詞とかを習うのは文法だからまだわかる。

意味わからないのは百人一首とか和歌集の暗記暗唱。
英文のリンカーンの演説暗唱は覚える意味が分かるけど、古文の先人の妄想ラブレター暗記する必要性マジでわからない。不倫とか歳の差少年への敵わぬ恋とかの黒歴史的な詩を千年以上先の人間に頭に刻まれるなんて本人たちも望んで無かろうて。それをニヤニヤしながら語ってる国語教師もなんかやだ。

古文なんか英語よりも単語も少ないし文法も圧倒的に簡単なんだから、英語できる人は古文余裕だし得点源だから古文なくなるとかありえない笑笑

バカには何を教えても無駄、教養にもならないのは確かだね

まあ古文なんかで教養身につかないけどね

沢山の学問を提示して、どれが得意なのか、どれが好きなのか見つけろという選択肢を与えられるのは先進国。
世界には女子に勉学をさせない国も沢山ある。
沢山の教養を身につけて、さらなる成長さらなる国の発展を目指す。
それを放棄する国はいつまでも女子には水を汲みに行かせ、子供を産む機械になるんだよ。
私は古文教えてくれる国がいいけどね。

私も同じです
古文、漢文、歴史　過去の事を学んで何の意味が？と思っていました
でも今は歴史を学ぶことの大切さは痛感して学び直しました
ただ未だ古文と漢文に関しては???のままです
国立文系なのでここの人達よりは学んでますが

古文習った人現実でならってて良かったと思うときがどれだけあったでしょうか？
全く無意味。

教養だと思う。使う使わないじゃなく、自分の教養として大切なんじゃないかな？将来的にどんな仕事に就くか、どんな相手と仕事をするかわからないけど、日本人としての教養がある事がマイナスにはならない。

その分野に興味がある方と働く機会があって会話した時に、せめて高校程度の知識がないと恥をかく。こんな教養もない相手と仕事したくない、と思われるかも。それが日本史や古典文学を学ぶ事で身につくんじゃないかな？

役に立たないことを何で教えるんだろうね

>>78
マジで何言ってんの？

総理大臣や外務大臣、防衛大臣の名前言える方が大事だと思うけどね

古文　漢文　数学なんて要らない

「大学入試に課す意味」でしょ？
「大学入試に課せる意味」って不自然。
古文漢文というか、国語力そのものがアレだね。

>>64
日本語の歴史に漢文の影響が大きいから漢文も併せて学んでおいた方がいいよ

考え方の順番が違う。

大学入試のために小学校から高校までのカリキュラムが組まれてるんじゃない。
将来の選択肢を広げるために組まれている共通カリキュラムをきちんと習得した上で上位の教育機関(大学)に入ろうとしているのか、専門的な教育を受けてもついてこられるような学習ペースの土台ができているのかを確認する目的で大学入試がある。

トピ主のように古典なんか時間の無駄って考える人以外に、学校の授業で習った古典が面白いからその分野の研究に進む人もいる。
図書館で古典の本を見つけたけど知識がないから読めなかったで終わるのではなく、学校で習った知識があったからなんとか読めた、が大事なんだと思う。
世の中で研究されてる学問に無駄なものはないんだよ。だってどの研究者も未来の発展につなげるために研究してるんだから。

あと個人的には、古典に限らず余計な知識いらないって言ってる人はほぼほぼ見識浅くてつまらないから、付き合いが生まれてもそのうち本人に興味なくなる。
これ別に馬鹿にしてるんじゃなくて、狭い範囲の話題しか話が広がらない人って、結局、最後は他人の悪口とか愚痴しか話題なくなるから付き合いもしんどいのよ。

教養として知るを楽しめるかどうかは本人の知性と知的好奇心によるんじゃない？
本来はそれを無駄と思わない程度に知的好奇心を持ってる人が大学進学するべき。大卒資格獲得ために行きたくもない所に行こうとしてる人には、無駄と思える作業に耐えるくらいの胆力は持ってる事をアピールしろって大学側からの入学条件出されてるんじゃない？

大学入試は基礎学力を問うのが主な目的だけど、『作業に興味が無くても、目標のために継続的な努力ができるか』というのを問うてもいる。研究者になるわけじゃなくても、学問をする上で部分部分『全く興味が持てないな』ってことを継続的にやらなきゃいけないシーンはあるからね。
結果的にその性質を利用して、就職の時も『この人は面白くない仕事も継続的にクリアしてくれるだろうか？』を見極める一助にもなってる。

あと、古文とか漢文ってのは、その気さえあれば片手間にやってても半年ぐらいで完璧に仕上げられるタイプの科目なんだよ。だから他の科目に比べるとはるかに『興味が無くても努力できるのか』を試すのにちょうどいい。

こういう話題だと古文漢文がよく槍玉に挙げられるけど、正直他の科目に比べると所要時間が圧倒的に少ないのに完璧に仕上げることが可能なコレを、なんでそんなに叩かなきゃいけないのかね。
とっつきにくいビジュアルの科目なのは確かだけど、叩いてる人は単純に『やらない理由を探したい』だけに見えるけどね。やってないのに叩く意味が分かんない。
実際、受験生なんかは結構『古文漢文があるから得点が安定するので、助かる』と思ってるんじゃないのかな。

教養を深めるためだろうね。

自分が教養がついたかどうかはわからないけれど、当時、授業含めめちゃくちゃ楽しんだので不要とは思わない。

もう楽しすぎて友達と古語で話していた時あったわ。源氏物語なんて、女子高生には与えちゃいけないね。面白がって御簾から手を取る動作なんて何度やったことか…。

手紙とかも漢文で回したり。
教科書以外に便覧に載っている話が面白くて授業中読んだりしていたな。

平家物語もなかなか物語として面白いし。
論語物語もなかなか面白い。未だに歳を取ると而立だの不惑だなんだって言うんだから世の中に浸透しているよね。

李白も酒飲みエピソードも面白い。

暗記科目になっている以上、不要論が出るのは当然。
和歌がそうだけれど、個人の気持ちを出発点として普遍的なものを志向する
日本文化の哲学とか美的価値を考える科目であれば、違ったと思う。
すると、西洋に対比するものとしての日本も見えてきて面白い。
でもこの観点は、大学院までいってようやく出てくるんだ。そりゃ、古典いらん、
文学部もいらん、てなる。

まだ未発見の古文や漢文がある、それらが見つかった時に何が書いてあるかわからないと歴史的な発見をしてるかどうかすらわからないから…かな
歴史的な発見でなくても、大昔の人々が何を思っていたかを知る事で生活や心を知る事ができるよ
義務教育でこういう物があると紹介しておけば将来の学者が少しは増やせるかもしれないよ

トピタイの時点で日本語すら怪しいから、主は古文漢文以前にまず日本語からやり直すといいよ。

古典の教養を軽んじると質問主のようになる、という事が答えかな。

そうだねえ
でも教養って大概そういうものじゃない？
仕事に直結するノウハウを知りたかったら受験よりも専門学校の方が実用的
どういうわけかそういうものなのよ
ふしぎだけど

>>44 　どこの通信通して私と会話してるの？

>>40 　インフラ作るのも大変だけど

古文はまだいい。自国のものだから。
だが漢文てめーはいらねえ。

漢文や古文に魅力見いだして学者になるかもしれないのに？
浅く広く、採算度外視で色んなものに触れられるのは学生の特権だよ
そこにコスパタイパみたいなの持ち出したら日本は終わるよ
芽を摘んでどうするの？

温故知新ってことじゃないかな。

教養

大学を卒業した人生の方がよっぽど長いからまだ入り口。

孫の話なんでしょ？ほっときなよ

入試レベルの古文漢文なんて、大して難しくもないじゃん
「この程度の教養がない人は我が校にいりません」という大学側の意思表示でしょう

文化を守り教養を身につけるため
知識の幅が広い程豊かになれるよね

総合学習の時間とかあるような今の時代だからこそ、大学での学びの前に一般教養とかの知識は必要だと思うけど。

せっかく勉強したんだから試験科目にあった方が良くない？笑

あなたの人生には結果的に必要なかったというだけの話
子どもたちはどの方向に伸びるかわからないからとりあえずワンセットで覚えてもらって、その学びの能力をはかるのが共通テスト

教養？

パトロンがいないと芸術は無理ですよ

算数はいるけど、数学はいらないし、自動翻訳使えば英語もいらないんじゃない？国語だって普通に書けて読めればテストやる意味ない。

全員同じ扱いはできないから、人生の無駄にはなるけど、努力できるかをはかってるんじゃない？

まあ個人的には推薦系の評定基準なしの人間力で戦うよりは楽だと思うよ。