他害がないって本当に思っているの？

>>88
娘の小中学校がそれだったわ。もちろん支援級に行った子もいるけど、それだって算数と国語だけだったりだから他の授業で問題起こしたりするからスルーするスキルは磨かれたけどやっぱり勉強面ではマイナスだった。
高校に進学して授業中の静けさにびっくりしてたよ。それが当たり前なんだけど、そうじゃない期間が長過ぎた。

>>85 そうそう

お気持ちわかります

クラスに数人います
奇声を上げたり、パソコンで遊び出して授業妨害したりする子たち

別に勉強できる出来ないなんかどうでもいい

他人に不快感を与えている子を放っておかれたら学習意欲のある子たちは我慢するしかない。

誰かの我慢で成り立つ学級なんか多様性の押し売り。

>>80
支援級はマンツーじゃないよ
確かひとクラス8人

そんなに周りがきになるなら受験でもしたら？主の子しか見えなくなるから丁度いいと思う。主は主の子はできてる自覚があるから気になるんだよ。受験しようと思ったら他人なんて関係なくなる。

>>82 私もそう思う。主みたいなのが1番タチ悪いよね。私はみんなのためにって善意ぶって周り操作したがる人いるもん。嫌な人種だね。よそ見してないで自分の子に集中してれば気にならないことに気づけ。

親が「他害があるわけじゃないから」って言ってる時点で、そういうレベル→発達障害やグレーってことは分かってそうだから、うちの子は歩き回っててもほっといてくれ～って感じなんじゃない？勉強できる子も実際いるし。
発達障害とかの立ち歩きや一人言とか、そういう子が学級崩壊起こすというより、愛着障害のかまってチャンで教室から出ていって「心配して！」「追いかけてきて！」「注目して！」って子が学級崩壊を起こすのかな～と思う。
他害が出てもスルーな親もいる中で、ちゃんと他害はダメっていう線引きしてくれてるだけありがたいんじゃないかな？
うちの子は、そういう子たちと離れたくて中学受験したけどね。

>>82 ほんとよね。
声がでかい！こうゆうやつが文句ばかりいうからいまの学校なんかおかしくなってるわ
自分の子供だけ気にしてろよ！まわりが気になるなら働け！仕事いけ！

>>81
主だと思うよ
先生が先生がって言ってるから
結局こういう親が学校側にいちばん迷惑掛けてんだけどなぁ
本人は正義のつもりだからタチ悪い

>>80 主?　支援親の変なやつてこれいうわ

被害者は回りの子というより、そのグレーの子自身だと思う。支援から漏れてしまって、かわいそうに。

身近で困っていることを見ている先生が支援学級を親に勧めたのに、親のプライドかなんか知らないけど、その勧めをよく検討もせずに「他害がないから」だけで断るって…

せっかくマンツーマンで教えてもらえる支援とか提案してもらってるのに。

先生もツラいと思う。歩き回られるのがツラいんじゃなくて、支援に繋げられないことが。子どもは困ってるのに、親がダメだと言えば見殺しにするしかない。ツラいよね。

自分の子も完璧じゃないからなぁ
授業中に聞いてないってこともあるし、無駄話して怒れたりもしてる
程度の問題はあるけど、排除って結局他の子たちの問題解決能力を伸ばす機会を奪うことにあるからなぁ
暴力などは別だけど、インクルーシブ教育は今の子達の役得だと思うよ

支援の親て主みたいなそんなんいう人いるよね。引きずりおろしたいのか知らんけど。
小学校でしょ？まだ子供だし軍隊じゃないんだから全員が静かで整列してたらおかしいだろ。
北朝鮮じゃあるまいし。

どうだろうね。
私ですら、授業もただノートに書き写すだけで先生の話なんかなんにも聞いてなかったし、
次に何やる、どこに移動するとか、
周りの行動を見てなんとなく毎日過ごしてたようなポンコツ生徒だったし今思うと境界知能か発達障害だったのかもしれないけどそういう生徒も皆支援級に追いやってしまえば、
それやったら通常級にいられる子ってひと握りしかいなくなるんじゃない？
授業もさ、教習所みたいに、ひとコマずつ判を貰えるような教育改革をすべきだよなぁって思う事って凄くある。
だって学校ってのは、ただ居るだけで授業なんてさっさと終わってしまって解ってなくてもさっさと進んでいって知らない間に進級して卒業までいくから。教育改革は必要だと思うわ。

>>74
親側がベラベラ喋ってる場合もあるよ。
うちの子の同級生の親はそのタイプだった。
「先生がうちの子に検査受けろとか支援級に行けとか言うの！」と事細かにママ友らに喋るから最終的にクラス全員の保護者が知ってる話になったわ。

>>13
授業がたびたび中断したところで、もともと公立小学校の授業なんてマンツーで教えれば5分10分で終わることを、班で考えようとか図形を紙に切り取って組み合わせてみようとか、なるべく全員の理解を同時に深めるためにそういう要素も取り入れてたっぷり45分使ってやってるんだよ。
だから、授業が進まないといけないところまで行けない可能性が出てきたら余計な活動を削ったらすぐに追いつくの。
先生は進み具合を見てその都度授業計画をつくってるんで、それは保護者の心配するところではないですよ。笑

まあ、そこで成績が低空飛行の子や普段から集中力に欠けてるような子はスピードについていけず理解が甘いままになるんだろうけど、それは各家庭でフォローすることだしね。
我が子が普通レベルで勉強できてるなら、何も心配ないでしょう。

ちなみに、他害とか授業中断の問題がなくても、学級閉鎖とか行事関係で授業に遅れが出て、予定のところまで行くようにピッチあげてすすむことはいっくらでもあります。笑

>>70 が正解かなー。

「担任がクラスの誰それに特別支援クラスを勧めたけど親が断った」なんて、担任かその親しか知らないよね。普通に考えて。

まー、学力に問題がなくて、他の生徒に暴力をふるったり授業を中断させるようなタイプじゃないなら、大抵は通常級になるよね。

主がどーしても気に入らないなら、うちの子は別のクラスにしてください！って11月中に学校に言っておいたら？(クラス分けの作業は12月頃にやるってきいたことあるから)

あるクラスに授業中に歩き回って他の子を殴ったり掲示物剥がしたりする子がいる。挨拶代わりに殴ってくるようで、担任は注意せず「まだ1年生ですから」とか言うらしい。教室からも脱走してこないだ玄関前で砂遊び？してたの見かけた。PTA役員会の集まりだったけど、話聞いてびっくりよ。支援級ではないらしい。その子の母親は幼稚園では問題なかったから大丈夫、学校の問題だと言ってるとは伝え聞いた。そんな子普通級でも支援級でも同じ教室はいやだよ…

親子だからじゃない？とは思わないのが不思議。あー、あの子のお母さんだからねぇ。お母さんの血かぁって思うだけ。

他人を自分の正義であてはめるのも、迷惑な話よ。自分の正義は自分の中でおさめてね。

>>12-15コメを見ると、不自然なくらい先生の負担を訴えてるけど、実は主が担任の先生で、自分の思い通りにならない生徒とその親をママスタ民に叩いてほしくてトピ立てたとかいうオチ？

>他の生徒に迷惑かけるじゃなくて一番大変なのは先生だよ。

>先生の負担もやばいと思うけど。

>みんな先生への負担については言わないんだね。

>結局先生への負担があるよね。

違う小学校なら、多動児が通常級にいようがどうでもよくないか？
なんでそこまで気にするんだろう？

弱者が吠える

>>40
親戚の同僚でいたわ。勉強「だけ」は出来るけど対人関係で問題起こしまくって親戚がそれに巻き込まれて鬱病になって仕事を辞める羽目になった。
そいつはそのまま勤めてるらしい。せめて親が療育させてくれてたらと親戚のように被害に遭う人が減ったのに。

登校ボランティアの釣りかしら？
断ったんだから、これ以上口を出したら団体名を出されて訴えられちゃうよ？
やめとき。

断ったならもう何を言ってももう聞かないと思うよー。無駄無駄。

誰かの体験記語ってもその人にはもう響かないどころか、ドヤるなウゼェとしか思えない脳になってると思う。
来ても気に入らないからって思いっきり暴れて人を傷つけて既存メンバーからすれば迷惑しかないんだからそっちでいいのよ。

↓以下体験記
（読んで、ムカつく腹立つ偉そうに聞いてねえ負けたくない馬鹿なの？とか思うならスルーして）

私が支援に決めたときは、本当にそこしか行くところがないって気持ちしかなかったのと、周りに感謝（それまで避けてきた人すら頭を下げる思い）で行ったから、
素直に、担任と教頭校長と支援コーディネーターや支援級主任にも頭を下げて、よろしくお願い致しますって言ったけどねー。


じゃあね。忙しいからもう二度と来ない。

もしアドバイス通りに追級（通級みたいなものかな？）や支援級に行ったとしても
その母子がそこで学びたい、お願いしますって気持ちがなかったら意味ないんだよ。
誰も助けてくれないし、自分から関わらなきゃ存在すら忘れていくし、普通級に未練タラタラで踏ん切り付いてないまま来られても、手厚い支援に対して不平不満ばっか言って、先生や仲間に対する感謝もなく、主が言ったから来るしかなかったと人のせいにしていたら、ただただ嫌われるだけ。　

嫌いな支援クラスの先生に手厚く支援されても、それを感謝できないなら来なくて正解だよ、そんな人はこっちも要らない。

>>59
ね。自分で考えて断れる人なんだから執着しても誰の言うことも聞かないだろうし。

そもそも、他害がなく迷惑かかってないのにそこまで気にするのは、主がその人たちのことが嫌いだからでしょ？
「あなたはあなたの思うように生きてね」と言えない時点で、ただ嫌いだからという気持ちしか伝わってこない。

>授業がまともに聞けなかったり
>明日の連絡が連絡帳にかけなかったり
>席に座っていられなかったりしたら先生はその子を何度も注意

これはその子とその親が納得してるなら主の子に関係ないよね？
主の子は構わずフツーに授業受けてればいいだけ。

その多動の子はいずれ落ち着くかもしれないし、将来発達で困ることがあるかもしれないし、それはわからないけど、自分の子でもないんだからどうでもよくない？

みんな自分の子育てで必死なんだよ。

あんまり他人に口だすと主のせいでって訴えられちゃうよ？知らんぷりもできないの？

他人に執着して他所の子の進路に口出す余裕があるなら自分の事を考えたら？
親が決めるんだからそれが過ちか正しいかなんて分からないし、間違いならその母子が数年後に思いっきり痛い目見て思い知るだけよ。興味ないです。

他害がない子なら大丈夫だよ。５年前のコロナ禍のときは人員不足だったけど、最近の学校なら、学校ボランティアや支援員を増やしたら何とかなるんじゃない？
席を立つくらい平気平気。校内から脱走するわけじゃないんでしょ？

命の危険が伴わないんだからそれは他害ではないよ。

>>15 釣りだよね。

＞その時間授業を進めたよね？が多くなっていたら、

日本語よくわかんなかった

担任の先生が手に負えないくらいの問題になってるなら、学校サイドももっとしっかり支援級や支援学校を勧めるよ
担任が授業を回せる程度なら、他人である主が口出しすることでもないんじゃない？

何年生なのか書いてないけど、そもそも小学校でそんな全員がキッチリ静かに授業を受けられるようなクラスなんてほとんどないと思うけどね
小6ですら結構みんなおしゃべりしてて授業中ざわざわしてた記憶あるわ

違う小学校なんだから、どうでもよくない？
ほっといたら？

学校側がそこまで熱心に支援クラスを勧めていないようなので、おそらく低学年でしょうか？
小学校1～2年生ならそこまで神経質にならず様子を見てもいいと思います。

いまどきの公立小1般で言うなら、スタートは「45分間、おとなしく座って授業を受けられるようにする」トレーニングから・・ですよ。

地域（学校）にもよりますが、最初の半年間くらいで、なんとかその段階を終えられれば良い・・といったところでしょう。つまり、そうできない学級もたくさんあるということです。

が、逆に、「授業中、皆が落ち着いて教員（黒板）の方を向いている」なんていうクラスも、小1の段階ではほとんどありません。
クラス全体としては大きくはざわついてなくても、数名の子は、始終よそ見をしている（窓の外を見たり、隣席・後席の子にちょっかい出そうとしている）・・といった程度のことは、最低限見られるという感じです。

そんな具合ですから、「おとなしく座って授業を受けられるようにするトレーニング」の期間が重要なわけですが・・・。そんなことでは時間的余裕がどんどんなくなってしまいますから、
事前準備として、既出の回答にあるような「入学前に平仮名の読み書きができるように・・」なんていうことを言う校長も出てくるわけです。
（このあたりは、全ての学校でそのように言われるわけではありません）

入学時点では、子どもの学力や集中力のバラツキがありますので、同じ小1のスタート時点であっても、授業態度のレベルには違いが生じることはよくある現象です。

傍から見てどんなに特性があっても学校も親がNOって言ったら何もできないから。
子どもがかわいそうだなとは思うけど、そういう周囲の聞く耳を持たない親って親自身もアレだし…子どもも親の犠牲者なんだと思って諦めるしかないよ。
学校の様子をよく知らない親が中途半端な医者に説明したところで診断つくわけないし、障害だなんてすぐ認められない親もいるし。
自分に合った環境なら落ち着いたり伸ばせるところもあったかもしれないのに、ただひたすらに子どもが憐れだよね

「他害があるわけではないから」
そのような理由だけで、担任の勧めを断ったなら
残念なことだと思います

椅子に座ってられない子、その子にとってこの先もそのような状態が続きそうなら
多動性障害などを親は考えてみる必要があると思います

クラスのみんなの中で何回も注意を受ける
でも、できない、他の生徒さんからは自分達とはかなり異質な存在として受け止められかねないし、その子にはその子に適する指導の必要があると思います

薦めを断った親は、他の平均的な子の中に自分の子を置けば、大丈夫、何とかなると安易な考えを持っているのではないかと、思いました

子供の様子を観察し。どの様なことが自分の子供にとって最善なのか、親がまず考えるって大切なことと思います

>>50 総合能力値であれば普通一般人。
サシでやるなら普通一般人。
それをこえようとしたらそれは負けている。遊びで普通一般人は超えない。

ハッタツになってはならないたしかに。
当然キャバクラホストパチンコ類は一度でアウト。そういう一度でアウトもある。みんな体操教養だ。

>>48 つまりは普通一般人を超えない遊びマウンティングでは。弱すぎる。
みんなの敵にはならない。
普通一般人たちは遊びマウンティングにおいて最強。ペタンクあたりは一応やるのか？好きなラーメン屋は？
別に良いんだ遊びマウンティングなんて。だが調子に乗るなら上はたくさんある。

だから真面目に。みんな体操教養だ。

公立ならそんなもんだよ。主は何を知ってるの?よその家の子叩きたいなんて腹黒いな。なんて

>>47 二手目。「当たり前だがパチンコもない。テーマパークなら行くが。」
まだ大丈夫？

みんな体操教養だ。

>>46 とりま初手
「恋人と異性友達は多いが五反田に行ったことは一度もない」ほい。
様子見だ。
遊びで勝負するんであれば。

>>45 ハッタツたちは
忘れてしまいがちだソウウツ気質だから。

遊びマウンティングで私たちは負けるつもりはないと。

ちょっとたしかにね。
ニゲの論理に逃げるのはね。
だってそれであれば上はたくさんいる。

論破合戦なら九州が勝つだろうし(「合戦」ならやはりは(笑))トキョは弱い。
まして話題の北系犯罪者ならおかしいだろ世の中おかしいだろは通じないどちらかといえば西側のほうが正しい。外れたなら力では二度ともどせない。

なにがというとつまりはマウンティングにははやいよとなってしまうわけだ。ヒッピーやタルならば。だって外れてよいんなら農家漁師はずしたら最大マフィア(笑)になる。だから正義にマウンティングはあるということ。

>全員違う小学校なんだけど、
>支援学級を担任の先生に勧められた親御さんが数名いて、

って書いてあるけど、全員が違う小学校なのに、なんで主はママスタにトピ立ててまで一生懸命「よその学校の先生の負担ガー！」ってやってるの？
違う学校なんだからほっといたら？

>>42
私もギリギリ昭和生まれのババアだけど、当時って、今思うと発達傾向あったんだろうなあって子が学年に何人かいた。
授業中に離席してウロウロする子とか、授業中に差されてもいないのに大きい声で先生に話しかける子とか、身の周りが片付けられなくて常に机の周りにモノが散らばってる子とか。

うちの夫もADSDで、小学生の時は授業を全然聞けなかった＋集団行動ができなかったらしいけど、国立大学を出て一部上場企業に勤めてるよ
ちなみに授業を聞かなくても教科書を読めば勉強はできたとのこと
当時は昭和だったから問題児扱いで終わったけど、今の時代だったら俺も特別支援級とか入れられたんかなあと言ってた

>>40
確かにそうだけど、asdで国立行った方は身近にいますよ
そちらはそちらの情緒支援級だったり普通級だったりですね
このスレッドだと知的な感じのお話でしたのでこのように書きました