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砥石
25/10/15 15:01:09
調べながらやってる笑
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25/10/15 15:05:07
Excelって奥が深いよね とりあえず計算式入れるくらいならできるようにはなったけどExcelの中では赤ちゃんクラスだろうな
返信
25/10/15 15:08:53
家計簿は作れるけどあまりできない
25/10/15 15:10:39
学生の時は情報科みたいなのあってやってたんだけど今はサッパリ 調べながらだけどちょっとおもしろい
25/10/15 15:34:17
仕事で使わないなら別にやばくないわよ 調べながらできるならいいじゃない
25/10/15 15:52:50
いるよね、こういう事言っちゃう人
25/10/15 15:58:41
全くパソコン使わない仕事 でも多少はできたほうがいいよね
25/10/15 16:56:14
私も調べながらやるよ。 出来ないからやらないじゃなくて、出来ないけどやってみる。って素敵だと思いますよ。
25/10/15 16:57:21
調べながらやるのが普通だと思うよ 仕事で使うけど、数式なんか全部覚えてる人なんていない みんな、調べながらやってるもんだよ こう言う機能があるはず、って程度の予測がつけば後は調べながら作り上げるだけ それもできない人が、一番やばいと思う 時間はかかるかもしれないけど、主は十分使えてると思うよ！
25/10/15 17:06:03
調べながらできるなら、ExcelだけでなくCopilotもあるし、Power BIとかPower Automateとかも使えるようになると結構、いろんな事務作業は時短になると思うよ。
25/10/15 17:06:29
検索しながらやって何が悪い
25/10/15 17:26:48
ありがとう 明日も仕事休みだからやってみる
25/10/15 17:52:17
調べながら、その作業ができるなら問題なし。調べてもやり方がわからないとか、周囲に頻繁にやり方を聞いてないならいいと思う。
25/10/15 18:01:01
私なんてExcel自体が何なのかすら分からないよ
1件
25/10/15 20:21:32
わたしも
25/10/15 20:22:37
私も仕事で使うけど、基本の関数以外は調べながらやってますし、マクロも超簡単なマクロしか組めません。調べてできるなら支障ないと思います。
25/10/15 21:19:26
昔、自分はピポットとVLOOKUP使えるから中級者とか勘違いしてたけど全然初心者の域だもんな。エクセルは沼だよ。 関数は都度調べたらいいけど、ショートカットキーは覚えてたら本当に楽だよ。 コピペ、上書き保存、名前をつけて保存、印刷、一つ戻る、やり直し、全選択、範囲選択、オートフィル、なんかは覚えて損なし。
25/10/15 21:28:36
>>16 そんなに分かってても初心者なの？ どんな職場で働いてるの？
2件
25/10/15 21:34:08
>>13 私も パソコン自体ができないから
25/10/15 21:37:07
>>18 そうなんだ 専業主婦？
25/10/15 22:04:42
SEを20年以上やってるけど、調べながらやってるよ。 関数なんて20年前に比べたら種類も増えたし、関数使わなくてもできることも増えたしね。 IF文のネストくらいならいいけど、マクロとか作り込まれて動かなくなる、開かなくなると最悪。仕様書もないし、治してくださいとか、無理だから。 調べたらできたくらいでやめといてほしい。
25/10/15 22:13:51
>>20 素人なら調べてもわからないからね やっぱりSEは凄いよ
25/10/15 22:20:58
>>17 ＞コピペ、上書き保存、名前をつけて保存、印刷、一つ戻る、やり直し、全選択、範囲選択、オートフィル このレベルは初心者というか初級だと思う。 仕事でエクセル使ってたらできないとヤバイ。 中級でちょっと難しい関数、条件付き書式、保護をかけるとかかな。 上級はマクロくめる人。 でもマクロは諸刃の剣。 めちゃくちゃできる人が作ったマクロのファイルはその人が異動しちゃうと誰もメンテナンスできない。 何かトラブルがあった時に困る。 うちの部署にもそういう人がいるけど、そろそろ異動になりそうなので、みんなどうしようかと思ってる。
25/10/15 22:34:45
>>17 普通の営業事務ですよ。 初心者は言い過ぎでしたね。 No.22の方が仰るように、仕事でエクセルを使う人で知らないなら厳しいレベルかなと私も思います。
25/10/15 22:40:46
>>23 営業事務なら初心者で充分でしょ笑 他人が作ったフォーマットに入力してるだけじゃん笑
25/10/15 22:58:18
自分で調べればできるならいいと思う。
25/10/15 22:58:58
>>21 今はだいぶGoogle先生も進化したし、ChatGPTもいるし、キーワード入れたらだいたい引っかかる。ご丁寧にYouTube動画付きで。 20年前はそれこそそんなのほぼなかったし(あってもどっかのパソコン教室の宣伝みたいなやつで肝心なことは書かれてない)ぶっといマニュアル見ながら試行錯誤して、自分でお役立ちマニュアル作るしかなかったけど。
25/10/15 23:05:17
>>24 それは会社によるかと。 私の場合はExcelでの作業は入力作業よりCSVからの抽出や集計が多いですよ。営業担当者から依頼されて過去の案件を基幹システムからCSVに落として要望通りに一覧にまとめるとかなので。 まぁうちの基幹システムの使い勝手が悪くてExcelに頼らざる得ないので、大半はフォーマット入力が営業事務の主な業務と言われるとへぇー…
25/10/15 23:05:42
私も調べながらじゃないとできない。 日頃から使ってないとすぐ忘れるよ。
25/10/15 23:27:17
>>27 だよね。 その会社というか部署にもよると思う。 営業事務してたことあるけど、私はシステムに売り上げやら顧客情報やら入力したりでエクセルもワードも使わなかった。 あとは営業マンの補佐的なかんじで取引先や顧客の電話対応とか。 今は事業やってるけど、エクセルもワードもかなり使う。
25/10/15 23:27:24
どのくらいのスキルか分からないけど、調べながらでも仕事できるなら良いと思う。 関数なんて頻繁に使うものくらいしか覚えてないもんね。
25/10/15 23:49:48
最初はみんなそうでしょ 一般的で単純なデータ処理でも久しぶりに触ると忘れてることはあるし もっと専門的なことや、Excelの機能の全てをわかる人なんてなおさら珍しい
25/10/16 00:04:34
それなに？
25/10/16 00:51:39
自分でやりたいことがやれればそれでいいと思う。 ただ、エクセルでひたすら文章作る人っているよね。 長年エクセル使っているけど、先日、他の人が入力しているの見て一つのセルの高さが409pt？までしか広がらない事に初めて気づいたよ。 それなのにセル幅以上の大量の文章打ってそれでウェブ会議やろうとしている人がいて、下まで文が表示できなくて困ってたので画面操作代わりにやったよ。 あと、表の共有とかダメだよね。 わからない人が変なところに行挿入して表がめちゃくちゃになった。 文字入力で「改行できない」って文句言うし。 エクセルを何だと思ってるんだ。
25/10/16 01:08:24
IFとかVLOOKUP出来ればまあ良いんじゃない ピボットとかさ
25/10/16 03:49:03
>>34 そこまで出来なくても充分w
25/10/16 06:47:24
分からないことを調べながらやれるなら将来性はあるんじゃない？ 主みたく調べることを恥ずかしがってたらそれ以上にはならない。
25/10/16 06:49:43
パソコンに関わらない人生だから大丈夫だよ
25/10/16 07:07:24
>>37 働いてる？
25/10/16 07:54:54
大丈夫、20代有名大卒のバイリンガル新人も、30代若手コンサルのホープも、調べながらやってる。 むしろサクッと誰もメンテできないスーパー魔宮マクロ組んじゃうのはアラフィフ。 適当なデータぬいて、チャチャっといいかんじの進捗用の資料作っといてよって無茶振りにはまだAIは対応してない。 事業部の強い要望でっていうから、現行システムと同じデータ抜いたのに、疎通確認頼んだら、マクロ壊れてとりこめないんですけど、チャチャって治してもらえません？て、ムリですからー！ 仕様書もないテストもしてないものを善意で提供するのは絶対ダメと厳しく教えられたし、教えてる。
25/10/16 08:00:07
>>38 今は工場パート
25/10/16 08:01:29
>>40 工場パートでもパソコン使う部署あるけれど 入力さえ出来ない人はそういう部署に配属してもらえるもんね
25/10/16 08:03:38
>>41 工場自体が社長以外職員はパソコンとは無縁だから
25/10/16 08:12:27
>>42 そうなんですか？ 検査部門ではパソコン操作必須でしたし 部品の調達担当も居るよね？
25/10/16 08:19:28
>>43 全て手作業の生鮮食品工場だから
ぴよぴよ
25/10/16 08:54:23
>>19 ずっと働いているけど専門職でパソコンとは関係ない職業 だから覚えないまま年をとってしまった パソコンをやろうと思うなら、手とり足とり教えてくれるような教室に通わないとわからないと思う 自分で調べてもさっぱりわからない まず、用語がわからないから
25/10/16 09:35:18
調べながら出来るならそれでいいと思う それ以上が必要な状況でないってことでしょ？ それに今はExcel出来なくてもAIに命令分入れれば立派な資料作ってくれるし
25/10/16 09:46:54
同じく、何時も使う関数以外覚えてないから調べながらやってる（笑） 先日は、二重訂正線とプルダウンを忘れてお世話になった所。
25/10/16 09:55:00
関数もDBAも、今はAIツール（ChatGPTとかCopilotとか）に、Excelでこんな処理したいんだけど…と相談したら、すぐに関数やプログラムを出してくれる。
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上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 碁石
25/10/15 15:05:07
Excelって奥が深いよね
とりあえず計算式入れるくらいならできるようにはなったけどExcelの中では赤ちゃんクラスだろうな
返信
No.2 化石
25/10/15 15:08:53
家計簿は作れるけどあまりできない
返信
No.3 主 砥石
25/10/15 15:10:39
学生の時は情報科みたいなのあってやってたんだけど今はサッパリ
調べながらだけどちょっとおもしろい
返信
No.4 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/15 15:34:17
仕事で使わないなら別にやばくないわよ
調べながらできるならいいじゃない
返信
No.5 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/15 15:52:50
いるよね、こういう事言っちゃう人
返信
No.6 主 砥石
25/10/15 15:58:41
全くパソコン使わない仕事
でも多少はできたほうがいいよね
返信
No.7 4C（ダイヤモンド）
25/10/15 16:56:14
私も調べながらやるよ。
出来ないからやらないじゃなくて、出来ないけどやってみる。って素敵だと思いますよ。
返信
No.8 薬石
25/10/15 16:57:21
調べながらやるのが普通だと思うよ
仕事で使うけど、数式なんか全部覚えてる人なんていない
みんな、調べながらやってるもんだよ
こう言う機能があるはず、って程度の予測がつけば後は調べながら作り上げるだけ
それもできない人が、一番やばいと思う
時間はかかるかもしれないけど、主は十分使えてると思うよ！
返信
No.9 磁石
25/10/15 17:06:03
調べながらできるなら、ExcelだけでなくCopilotもあるし、Power BIとかPower Automateとかも使えるようになると結構、いろんな事務作業は時短になると思うよ。
返信
No.10 原石
25/10/15 17:06:29
検索しながらやって何が悪い
返信
No.11 主 砥石
25/10/15 17:26:48
ありがとう
明日も仕事休みだからやってみる
返信
No.12 婚約指輪（箱だけ豪華）
25/10/15 17:52:17
調べながら、その作業ができるなら問題なし。調べてもやり方がわからないとか、周囲に頻繁にやり方を聞いてないならいいと思う。
返信
No.13 薬石
25/10/15 18:01:01
私なんてExcel自体が何なのかすら分からないよ
返信
1件
No.14 霊石
25/10/15 20:21:32
わたしも
返信
No.15 霊石
25/10/15 20:22:37
私も仕事で使うけど、基本の関数以外は調べながらやってますし、マクロも超簡単なマクロしか組めません。調べてできるなら支障ないと思います。
返信
No.16 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/15 21:19:26
昔、自分はピポットとVLOOKUP使えるから中級者とか勘違いしてたけど全然初心者の域だもんな。エクセルは沼だよ。
関数は都度調べたらいいけど、ショートカットキーは覚えてたら本当に楽だよ。
コピペ、上書き保存、名前をつけて保存、印刷、一つ戻る、やり直し、全選択、範囲選択、オートフィル、なんかは覚えて損なし。
返信
1件
No.17 薬石
25/10/15 21:28:36
>>16
そんなに分かってても初心者なの？
どんな職場で働いてるの？
返信
2件
No.18 霊石
25/10/15 21:34:08
>>13
私も
パソコン自体ができないから
返信
1件
No.19 薬石
25/10/15 21:37:07
>>18
そうなんだ
専業主婦？
返信
2件
No.20 薬石
25/10/15 22:04:42
SEを20年以上やってるけど、調べながらやってるよ。
関数なんて20年前に比べたら種類も増えたし、関数使わなくてもできることも増えたしね。
IF文のネストくらいならいいけど、マクロとか作り込まれて動かなくなる、開かなくなると最悪。仕様書もないし、治してくださいとか、無理だから。
調べたらできたくらいでやめといてほしい。
返信
1件
No.21 薬石
25/10/15 22:13:51
>>20
素人なら調べてもわからないからね
やっぱりSEは凄いよ
返信
1件
No.22 永遠の愛
25/10/15 22:20:58
>>17
＞コピペ、上書き保存、名前をつけて保存、印刷、一つ戻る、やり直し、全選択、範囲選択、オートフィル
このレベルは初心者というか初級だと思う。
仕事でエクセル使ってたらできないとヤバイ。
中級でちょっと難しい関数、条件付き書式、保護をかけるとかかな。
上級はマクロくめる人。
でもマクロは諸刃の剣。
めちゃくちゃできる人が作ったマクロのファイルはその人が異動しちゃうと誰もメンテナンスできない。
何かトラブルがあった時に困る。
うちの部署にもそういう人がいるけど、そろそろ異動になりそうなので、みんなどうしようかと思ってる。
返信
No.23 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/15 22:34:45
>>17
普通の営業事務ですよ。
初心者は言い過ぎでしたね。
No.22の方が仰るように、仕事でエクセルを使う人で知らないなら厳しいレベルかなと私も思います。
返信
1件
No.24 薬石
25/10/15 22:40:46
>>23
営業事務なら初心者で充分でしょ笑
他人が作ったフォーマットに入力してるだけじゃん笑
返信
1件
No.25 捨て石
25/10/15 22:58:18
自分で調べればできるならいいと思う。
返信
No.26 薬石
25/10/15 22:58:58
>>21
今はだいぶGoogle先生も進化したし、ChatGPTもいるし、キーワード入れたらだいたい引っかかる。ご丁寧にYouTube動画付きで。
20年前はそれこそそんなのほぼなかったし(あってもどっかのパソコン教室の宣伝みたいなやつで肝心なことは書かれてない)ぶっといマニュアル見ながら試行錯誤して、自分でお役立ちマニュアル作るしかなかったけど。
返信
No.27 ダイヤモンド（0.2カラット）
25/10/15 23:05:17
>>24
それは会社によるかと。
私の場合はExcelでの作業は入力作業よりCSVからの抽出や集計が多いですよ。営業担当者から依頼されて過去の案件を基幹システムからCSVに落として要望通りに一覧にまとめるとかなので。
まぁうちの基幹システムの使い勝手が悪くてExcelに頼らざる得ないので、大半はフォーマット入力が営業事務の主な業務と言われるとへぇー…
返信
1件
No.28 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/15 23:05:42
私も調べながらじゃないとできない。
日頃から使ってないとすぐ忘れるよ。
返信
No.29 永遠の愛
25/10/15 23:27:17
>>27
だよね。
その会社というか部署にもよると思う。
営業事務してたことあるけど、私はシステムに売り上げやら顧客情報やら入力したりでエクセルもワードも使わなかった。
あとは営業マンの補佐的なかんじで取引先や顧客の電話対応とか。
今は事業やってるけど、エクセルもワードもかなり使う。
返信
No.30 碁石
25/10/15 23:27:24
どのくらいのスキルか分からないけど、調べながらでも仕事できるなら良いと思う。
関数なんて頻繁に使うものくらいしか覚えてないもんね。
返信
No.31 砥石
25/10/15 23:49:48
最初はみんなそうでしょ
一般的で単純なデータ処理でも久しぶりに触ると忘れてることはあるし
もっと専門的なことや、Excelの機能の全てをわかる人なんてなおさら珍しい
返信
No.32 捨て石
25/10/16 00:04:34
それなに？
返信
No.33 匿名
25/10/16 00:51:39
自分でやりたいことがやれればそれでいいと思う。
ただ、エクセルでひたすら文章作る人っているよね。
長年エクセル使っているけど、先日、他の人が入力しているの見て一つのセルの高さが409pt？までしか広がらない事に初めて気づいたよ。
それなのにセル幅以上の大量の文章打ってそれでウェブ会議やろうとしている人がいて、下まで文が表示できなくて困ってたので画面操作代わりにやったよ。
あと、表の共有とかダメだよね。
わからない人が変なところに行挿入して表がめちゃくちゃになった。
文字入力で「改行できない」って文句言うし。
エクセルを何だと思ってるんだ。
返信
No.34 誕生石
25/10/16 01:08:24
IFとかVLOOKUP出来ればまあ良いんじゃない
ピボットとかさ
返信
1件
No.35 磨石
25/10/16 03:49:03
>>34
そこまで出来なくても充分w
返信
No.36 ダイヤモンド（1カラット）
25/10/16 06:47:24
分からないことを調べながらやれるなら将来性はあるんじゃない？
主みたく調べることを恥ずかしがってたらそれ以上にはならない。
返信
No.37 軽石
25/10/16 06:49:43
パソコンに関わらない人生だから大丈夫だよ
返信
1件
No.38 磨石
25/10/16 07:07:24
>>37
働いてる？
返信
1件
No.39 原石
25/10/16 07:54:54
大丈夫、20代有名大卒のバイリンガル新人も、30代若手コンサルのホープも、調べながらやってる。
むしろサクッと誰もメンテできないスーパー魔宮マクロ組んじゃうのはアラフィフ。
適当なデータぬいて、チャチャっといいかんじの進捗用の資料作っといてよって無茶振りにはまだAIは対応してない。
事業部の強い要望でっていうから、現行システムと同じデータ抜いたのに、疎通確認頼んだら、マクロ壊れてとりこめないんですけど、チャチャって治してもらえません？て、ムリですからー！
仕様書もないテストもしてないものを善意で提供するのは絶対ダメと厳しく教えられたし、教えてる。
返信
No.40 軽石
25/10/16 08:00:07
>>38
今は工場パート
返信
1件
No.41 磨石
25/10/16 08:01:29
>>40
工場パートでもパソコン使う部署あるけれど
入力さえ出来ない人はそういう部署に配属してもらえるもんね
返信
1件
No.42 軽石
25/10/16 08:03:38
>>41
工場自体が社長以外職員はパソコンとは無縁だから
返信
1件
No.43 磨石
25/10/16 08:12:27
>>42
そうなんですか？
検査部門ではパソコン操作必須でしたし
部品の調達担当も居るよね？
返信
1件
No.44 軽石
25/10/16 08:19:28
>>43
全て手作業の生鮮食品工場だから
返信
1件
No.45
No.46
No.47 永遠の愛
25/10/16 08:54:23
>>19
ずっと働いているけど専門職でパソコンとは関係ない職業
だから覚えないまま年をとってしまった
パソコンをやろうと思うなら、手とり足とり教えてくれるような教室に通わないとわからないと思う
自分で調べてもさっぱりわからない
まず、用語がわからないから
返信
No.48 磁石
25/10/16 09:35:18
調べながら出来るならそれでいいと思う
それ以上が必要な状況でないってことでしょ？
それに今はExcel出来なくてもAIに命令分入れれば立派な資料作ってくれるし
返信
No.49 化石
25/10/16 09:46:54
同じく、何時も使う関数以外覚えてないから調べながらやってる（笑）
先日は、二重訂正線とプルダウンを忘れてお世話になった所。
返信
No.50 富士山
25/10/16 09:55:00
関数もDBAも、今はAIツール（ChatGPTとかCopilotとか）に、Excelでこんな処理したいんだけど…と相談したら、すぐに関数やプログラムを出してくれる。
返信