何事も諦めるな、でも休憩は大事
義父--急逝。
義母--姻族関係終了届を提出予定。
義祖母--義母と同居。リウマチ。
私、夫--義母と義祖母の家から車で40分の社宅に住んでいる。社宅近くのマイホーム検討中。
長男--幼稚園年少。
義姉--未婚。県外でバリキャリ。
義母が30年以上続いた嫁いびりに耐えられないからと、姻族関係終了届を提出する予定だと聞かされました。
恐らくバリキャリの義姉の元に身を寄せる?
義祖母が激怒していて、もうすぐ80の女を一人暮らしさせるのか?と。
夫が連絡を無視していたら、私に連絡が、じゃんじゃん入ってきます。
私が無視していて、
義祖母が一人暮らしになってもそれだけ気が強いなら大丈夫だとは思うんですが。
高齢者の介護を孫、孫嫁が放置してたら何か法的に罪に問われるんでしょうか??
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.140 良薬は口に苦し
25/09/18 12:23:26
はい、保護責任者遺棄罪になります。
ちゃんと施設いれるか、役所の介護サポート認定してフルに対応してもらうか必要です。
介護を旦那がする義務あるん違いますか?血のつながりあるなら。
旦那がしない場合旦那が罪になりませんかね
義母は血のつながりないから籍ぬいたら問題ない他人ですので罪になりません。
返信
No.139 一期一会
25/09/16 19:10:09
>>137
主さんがいるって書いてるよ
返信
No.138 七転び八起き
25/09/16 18:14:46
主さん、どうなりました?
押し付けられたらダメですよ
返信
No.137 石の上にも三年
25/09/16 00:20:22
義父の兄弟はいないのでしょうか?いないのであれば孫たちで今後のことを相談しないと。義祖母の介護がどの程度かは分からないけど、ケアマネと相談して早急に施設入所やサービスの追加などの手続きしないと。元々義母には介護義務はないからね。もちろん孫嫁のスレ主さんにもありませんよ。
返信
1件
No.136 ヤマナシ
25/09/15 23:33:40
直系親族には介護義務があると思いますが、自分の生活を犠牲にしてまで介護する必要はありません。さらに、コメ主さんは血縁関係が無いので介護義務も発生しません。
返信
No.135 富士山
25/09/15 21:45:54
子供の配偶者ですら義務も責任も無いのに、孫の配偶者に有るわけない。
主のやるべき事は主のスマホの義祖母の家電・携帯の番号着信拒否設定する事と、夫に義実家の揉め事に巻き込まないでと言う事の2つ。
返信
No.134 己を知る者は勝者なり
25/09/15 20:48:59
>>131
念の為施設を嫌がって反論するならその様子を録画や録音しとくと良さそうですね
暴言連発しそうだし
返信
No.133 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/09/15 20:32:50
もともと義母さんに介護義務はないからね。
姻族関係終了届は、そんなに意味がない。
相続もそうだけど、介護義務があるのは血縁者だけだよ。
だからご主人にはあるけど、主にはない。
とりあえず一人暮らしで、施設に入るのがいいのでは?
義祖母さんが住む自治体で何らかの高齢者向けサービスがあるかもしれないから、調べてみては
返信
No.132 やればできる
25/09/15 20:17:18
引き取って直接面倒を見ないにしても行政への相談や生活費の問題があれば生活保護の手続きなど序盤は手を貸してあげて下さい。
それだけ頑張れば最低限なんとかなります。
返信
No.131 なんだかなぁ
25/09/15 19:52:34
現状では法的には何も問われませんが、介護が必要な身内を知っていながら放置すると「保護責任者遺棄罪」に問われる可能性があります。面倒を見る気がないのであれば、速攻で施設に入れてしまうのが良いでしょう。本人が入りたくないと駄々をこねた場合はその事実がある限り、放置しても責任を問われる事はありません。
返信
1件
No.130 どんちゃん
25/09/15 19:07:29
1番の義務者は義祖母の実子
義父の兄弟姉妹です
返信
No.129 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/09/15 18:56:57
>>128
>この場合、義務が発生するのは義姉と旦那。
いや、義祖母の実子である義伯母に義務が発生です
返信
No.128 あこ
25/09/15 18:54:19
皆様も書かれているとおり、嫁に義務はありません。
義母にだってありませんが、婚姻関係終了届を出して
近親者ではないことを明らかにするつもりなのでしょう。
この場合、義務が発生するのは義姉と旦那。
孫嫁であるあなたは直接関わらないことを薦めます。
まず、旦那にくれぐれも安請け合いしないことを誓わせてください。
直接の義務はないとはいえ、旦那の負担はあなたにも影響します。お子さんにも影響するでしょう。
家庭として援助するかしないか(余裕がないのであればしないと言う選択肢を)、
するとしてもどこまでかを初めに決めておきましょう。
包括支援センターへ相談するよう義姉と旦那を誘導して
もし自治体から問い合わせが来たら、事前の取り決めどおりに回答することをオススメします。
一番優先すべきはお子さんへの影響とトピ主さんの家庭です。
思ったとおりに行かないこともあると思いますが、
頑張って〜
返信
1件
No.127 案ずるより産むが易し
25/09/15 17:16:00
>>125
そもそも義父の遺産の相続権は祖母にはないのでは?半分妻(主の義母)残りは主の旦那兄弟で等分。いじめられて夫も庇ってくれず、自宅が亡夫名義なら売却するから出てけ、くらいやられても文句言えない弱い立場だよね。
返信
No.126 馬の耳に念仏
25/09/15 16:43:09
一人で暮らせないし義母も義祖母(姑)と戸籍でも全くの他人になるつもりなので義姉(娘)の所に行く前に一人で暮らせるような体制とっておくか、義祖母の年金で支払える施設に入れるしかないですね。
嫁はそもそも扶養義務がないので、義母はする義務はありません。勿論、投稿者(孫嫁)も義務なし。
義父にきょうだいがいたらそちらには介護義務があります。
孫ー祖父母間も一応扶養義務はあります(親亡くなったから祖母の介護してる孫いました)。
が、拒否は勿論できます。
嫁にも逃げられ、孫からも連絡拒否られって、義祖母はどれだけ嫁虐めたん?
うちの祖母は孫息子溺愛してましたけど、男の子って基本母親大好きなんですよね。だから孫息子は母親の為に祖母の事に関する事はやりますが、母親を虐めた祖母が好きではないらしいです。
オマケ扱いされてた孫娘との関係は完全に冷え切って氷点下。
どちらの例も自業自得なんですよ。
これからは医療発達して今長生きするんだから、嫁はお嫁様として大事にしないと。
返信
No.125 一日一善
25/09/15 16:40:28
自宅売却だの施設入居だの言う人いるけど、
立地や築年数によっちゃ簡単には売れないし、
入居できる施設だって要介護度次第では中々見つからないし、
簡単じゃないよ。
それでもお金があれば大抵のことは解決する。義父の遺産が頼みだけど、散々いびられた義母なら目一杯持って出ていこうとするよね。あまり当てにならないかと。
返信
1件
No.124 己を知る者は勝者なり
25/09/15 16:03:54
もし1人で暮らせる程度の状態ではないのを知りながら、もう関係ないからと出ていったら、いくら姻族関係終了届を出してようが悪意の遺棄として法的な責任が発生することもあるのでご注意ください。
返信
No.123 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/09/15 15:15:29
ママスタ漫画のネタになるかもね
取り敢えず孫嫁に介護の義務はないよ
てか絶対に身内が見ないといけないって事もない
介護のプロが居るんだからまず地域包括支援センターでケアマネ紹介してもらって色々相談して良い介護施設を探して入所して貰ったらいいよ
義祖母は身から出た錆やし自業自得だと思う
返信
No.122 踏み出さなければ、何も始まらない
25/09/15 14:57:16
ママスタの漫画かよ
返信
No.121 鳥なき里の蝙蝠
25/09/15 14:33:46
自宅を売って施設に入居
返信
No.120 七転び八起き
25/09/15 14:27:15
>>110
うちは母が父の姉たちが嫌で姻族終了を出したがってた。出したかはわからない。
返信
No.119 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/09/15 11:57:45
義母が婚姻関係終了届を出そうが出さまいが、実子ではないので義祖母の介護の義務はない。
自分の実子、兄弟姉妹がいればその人達に義務がある。その人がいなければ、孫も扶養義務はあるけれど、どうしてもっていうんなら、書類の手続きとか施設入居の手間くらいでいいでしょう。
家族信託とか成年後継人制度を利用してそっちでやって貰えば?
返信
No.118 猿も木から落ちる
25/09/15 11:55:20
全部財産売って寄付して生活保護受けられたらいかがでしょうか?意地悪ばあさんには似合いの老後では?と言ったら一発で絶縁になって、楽々よ。ケンカするべき時にケンカしとかないとモヤモヤするだけ。
返信
No.117 おおぼけ
25/09/15 11:50:08
基本、直系親族が諸々被ることになるかと。親族間のゴタゴタを少なくするならお金はかかるけど直系親族が費用を持ち寄ってホームに入って頂くのが無難かな。
返信
No.116 笑うことは最良の薬
25/09/15 11:37:23
主はほっといて大丈夫だよ。
亡くなった義父さんは兄弟生きてる?
その兄弟が面倒見ないダメだから、取りあえず終了届出したら呼んで誰かに引き取って貰えばいいよ。
その前に、義祖母と義母が住んでる家は誰の名義の家?土地の名義は?
そこも調べてよ。義祖母の家土地なら、義母さんが出て行かないとダメだしね。
終了届出さなくても、義母は義祖母をみなくてもいいんだから。
返信
No.115 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/09/15 11:24:26
義祖母からのイビリ、小姑である義伯母もイビッてそう。
母娘で性悪なんだろうね。
義母逃げて正解、よく耐えた、グッジョブ。
主夫も義姉も無視で良し
実子の義伯母が背負うこと
同居だろうが関係ないし
返信
No.114 一日一善
25/09/15 11:20:36
扶養義務があるのは、県外にいる実子の義叔母と、孫の義姉旦那さんでしょ。
義叔母に引き取れとは言わないけど、県外に嫁いだからという理由で知らぬ存ぜぬはできないよ。
金なり手間なり何かしてもらう義務がある。
老人を放置とはいうけど、障害もなく自活できる人なら勝手に暮らせると思う。
元気なばあさんなんでしょ?義父がなくなる前まで義母に頼らず嫁いびりできてたくらい元気なんだから。
介護が必要なレベルまで衰えると、嫁いびりもできなくなるからね。
義叔母と義姉と旦那さんで話し合って、今の家で一人暮らしさせる算段整えたら?
「一人暮らしさせるなんてひどい」と言う人には「じゃああなたが引き取って」といえば
大抵ゴニョゴニョ言って黙るはず。
義祖母は自業自得。親族に囲まれた老後を期待してたのなら親族を大事にしなきゃいけなかったのに。
返信
No.113 何事も時間が解決する
25/09/15 11:18:58
>>108
お互い
「うちは無理ですー」「うちも無理ですー」
で行政に投げていいと思う。
返信
No.112 匿名希望
25/09/15 11:18:48
自分も、バーさんより先に夫が亡くなったら
婚姻関係終了届を出すつもり
ずーーーーーーーっと
「あーあー聞こえなーいw」
「義姉さんよろしくww」ってやってた義弟に丸投げしてやる
返信
No.111 大人を扶養する義務?冗談じゃない
25/09/15 11:14:09
たぶん罪に問われない。だが一応法テラス無料相談はしとけ。
返信
No.110 自分を信じて、前に進め
25/09/15 11:11:57
うち、まさにその状況で姻族関係終了された側だけど、祖母の子供たち(私の母や姉妹たち)でなんとかしてたよ。
だから、義父に兄弟がいるならまずそこから。
その下なんて一番最後じゃない?
うちは母親がメインで介護してたけど、最初のうちは姉妹間でたらい回しだったなー。
返信
1件
No.109 言わぬが花
25/09/15 11:05:10
義母さん30年もよく耐えたね。
逃げられてよかった。
まずは義父の妹に責任があるし孫は「無理です、出来ません」で逃げたらいいよ。
返信
No.108 知識は力
25/09/15 11:00:42
嫁には扶養の義務はないけど、夫と義姉の話し合いによっては主宅で引き取ることになるかもしれないね。
返信
1件
No.107 何事も時間が解決する
25/09/15 10:52:47
義父は一人っ子だったの?
義父に兄弟姉妹がいるなら、まずはそちらに義務が発生するからそちらに任せればいいと思う。
もし義父が一人っ子なら、孫にも義務は発生するけど同居じゃないから
「無理ですー。難しいですー。困りますー」
で逃げ切りOK。罪になんか問われないよ。
返信
No.106 風が吹けば桶屋が儲かる
25/09/15 10:49:34
私も旦那亡くなったら即出すつもり
返信
No.105 風が吹けば桶屋が儲かる
25/09/15 10:48:09
どんだけ義祖母が怒っても、義母に法的に他人になられたらどうにもならんもんな
ウケる
返信
No.104 一歩踏み出す勇気
25/09/15 10:46:22
旦那の亡き父方祖母の介護は亡き父の兄妹にお任せしたら良いです 実の娘がいて孫に介護が来るのはありえないですよ たとえ同居してようとね
主さんはそれこそ実子で!で良いですよ
そして義母は旦那の実母なので避けては通れない義母の介護問題も実子の旦那と兄妹ですからね
返信
No.103 一度失敗しても、それが学びになる
25/09/15 10:44:57
真面目だなあ。放っておいても全く問題ないのに。血縁者の心が痛むかどうかだし痛むなら本人達が頭悩ませればいいだけだし、痛まないなら他人である主が頭悩ます必要ない
すでに同居してて放置して餓死でもさせて遺体放置したとかなら年金搾取や保護責任者遺棄になるけど、そうでないなら行政から二、三回連絡来て終了だよ。だから同居だけは防ぐべき
こうなる前にどうにもしなかった義父と義祖母本人の責任だと思うわ。それだけのことを義母にしたんだろうし義父も我関せずだったと想像できるよね
返信
No.102 踏み出さなければ、何も始まらない
25/09/15 10:40:03
旦那と妹さんで手続きとかはしなきゃいけないと思うけど、老人ホーム一択だな。
返信
No.101 欲をかいても得られぬ
25/09/15 10:38:13
① 義父の兄弟
↓
② 義祖母の兄弟
↓
③義祖母の孫
の順だと思います、孫の配偶者には扶養義務ナシ
義祖母からの連絡はブロックし、対応はご主人でしてもらいましょ
役所から連絡があっても、自分達の生活で精一杯なので対応出来ませんでよろしいかと
返信
No.100 何事も一度に決めるな
25/09/15 10:26:17
トピ主さんは自分だけじゃなくて夫婦単位で無視した場合のことも気になるんだよね。
法的には血縁がある夫には義務があると思うけど同居してないから実際にはそこまで強制力はないんじゃないかな。
自分の親兄弟の介護でもノータッチでガン無視の人なんて沢山いるから。
亡くなった義父の兄弟姉妹、夫さんからみたオジオバはいないの?
まず話が行くならそちらが先だしその人達に子供がいるなら孫なんだし条件的には夫さんと同じ。
先にそちらに連絡したら?
行政に繋ぐのはいいけど行政にこちらから連絡しちゃうと次からずっとトピ主さん夫婦に連絡くるよ。
返信
No.99 人間万事塞翁が馬
25/09/15 10:25:43
罪とはなりません。
ただ、強制力の無い介護義務はあるので、行政から要請は来ると思います。
返信
No.98 愛は与えることで増す
25/09/15 10:24:18
投稿主さんは義祖母からの連絡に応じる必要はないですよ。放置していても法的な責任も問われません。
旦那さんは無視しちゃだめですね。ここはしっかりしてほしいですね。
コメントをよく読んでみたら義祖母には娘(義父の妹であり夫の叔母)がいるんですね。
その方に一番の責任があると思います。次いで孫である夫と義姉に責任が発生すると思います。(叔母の子供も血のつながった孫だけどどうなのかな・・・?)
まずは叔母と義姉、旦那さんで話し合いが必要かなと思います。そのうちのどなたかが、市役所にも相談なさってみてはいかがでしょうか?
リウマチならゆくゆくは介護も必要になるでしょうし、地域の包括センターで介護認定をしてもらってから介護サービスを受ける形にはなるでしょう。
実家は持ち家なのかな?
義祖母は一人暮らしができるんですかね?
お義母さん、30年もよく頑張ったね。義祖母もお義母さんをもっと大切にしていたらね・・・
返信
No.97
No.96 Darkness
25/09/15 10:17:05
義父の兄弟姉妹は生存してませんか?
返信
No.95 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/09/15 10:03:33
ギャンギャン言う人たちの全部聞いてたら、自分の家族が破綻する
無視
行政にお願いしてって感じ
返信
No.94 花より団子(でも団子は花見の後)
25/09/15 09:57:53
無視で無問題。義祖母はブロックして。
法的な罪は無いよ。
返信
No.93 瓜田李下
25/09/15 09:35:58
義母さんはずっと耐えてこられたんでしょう。
トピ主さんも義母さんも「他人」ですから、法的に問題ないと思います。
実の親や兄弟の介護でも、知らないと言い張り
本当に何もしない人もいます。
国や自治体も強制はできないと思うけど、不安な
ら専門家に相談するのがよいのでは?
ただ、実の孫である夫や義姉が何もしないのに
貴女が動く必要はない、と私は思いますけどね。
ヒトが良いとつけこまれますよ。
返信
No.92 苦あれば楽あり
25/09/15 09:23:06
義祖母が激怒しようがそれだけのことをしてきたんだから、届を出されたらしょうがない。でもその家自体の名義は誰で相続の問題を解決してから出ないと。
お義母さんが届を出したらもう関係ないけど子供である主さんの夫は「子と配偶者の両親との血縁関係は保たれたままとなる」とあるからね。孫嫁までは当然ないよね。
そして気が強い‥は関係ないよね(笑)
返信
No.91 どんぐりの背比べ
25/09/15 09:08:41
義姉に姻族関係終了届を出しましたので後のことはお義母さんと話してください。
今までありがとうございました。って連絡してあとはスルー
返信