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No.595 言葉は力である（でも沈黙も強い）
25/08/28 08:01:06
マイルールを勝手に作り上げて怒ってる失礼クリエイターが多いね
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No.594 高い山に登るには、まずは足元を固めろ
25/08/27 21:32:59
それはキモい
経験あるけど迷惑でしかない
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No.593 何事も第一歩が重要
25/08/27 21:30:46
>>562
まんま同感
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No.592 まずはやってみること
25/08/27 21:28:26
>>591
それはルール守らないひとの話
ルール守ってる人と同列に語る話ではない
あと最近で年齢と、身長制限の併用な所も増えてきたよ
7歳未満でも体格のいい子は入れない
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No.591 千里の道も一歩から
25/08/27 20:39:46
7歳未満はOKとなってるけど、入口で証明書出して年齢確認してないのがね。親が未就学児ですと言えば小柄な小学生ならすり抜けられるのが問題なのよ。
うちの子は小さい頃は未就園児なのに小学生に見えるくらい大きかったから公衆浴場もプールも旦那に任せてた。私と一緒に入れば確実に周りから小学生なのに女湯？と見られると思ったから。
私個人の意見だけど、旦那がいるのに女湯に入れるのは親として育児失敗だとは思う。一昔前ならともかく今の時代に子供の世話すら出来ない男親ってダメダメだと思う。
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1件
No.590 猿も木から落ちる
25/08/27 20:07:38
>>509
それって結局そういうこと言ってくる人がいるからだよね？だからどんどん書き足されてる。
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No.589 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/08/27 14:23:12
>>586
一応、うるさいってことを論点にしてるつもりじゃなくて、自分の性別と違うフィールドに行くということは、そこにいる方々が違和感や不快感をより感じやすいので、やはり周りへの配慮や気遣いは不可欠だよねってことが言いたかったのよ。
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No.588 人生は短い、でも昼寝は長い
25/08/27 14:15:48
今の日本は7歳未満はOKとなっているから
我慢するしかないよ
喫煙場所(7歳以下は混浴可能)にわざわざ来て、タバコを吸うなと文句を言うようなものでしょう
シングルマザーなら可哀想だからと我慢できるのなら、男親と来ていても我慢すればいいじゃん
相手はきちんとルールとマナーを守っているのなら
マナー守らず、うるさいくそエロガキはシングルマザーでも入るなって思うよ
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No.587 息を切らすよりも、冷静に進め
25/08/27 14:00:42
>>571
横。何がやばいのが分からない親なら仕方ないんじゃない？
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No.586 明日は明日の風が吹く
25/08/27 13:52:37
>>585
隣の家の男児3兄弟がめちゃくちゃうるさくてあなたの言うような迷惑系だからおっしゃってることはすごく理解できるんだけど、「うるさいから」ということを論点にしてしまうのはあまり良くないと思う
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1件
No.585 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/08/27 13:30:06
女児でもうるさかったり迷惑かける子もいる！って言われるけど、男児のうるささとは本質的になんか違うのよね。
女性ばかりの空間にポンと放り込まれるからこそ、男児のそのうるささ、迷惑さが際立つのよ。
女児がうるさいのって自分もかつて女児だったし、経験的になんとなく慣れのようなものがあるけど（もちろん限度はあるよ）、男児の体力任せのうるささはほんと無理。
もちろん、お母さんが気を遣ってたりもともと大人しい男児もいるから一括りにはできないけど、
男児の中でもうるさい系・迷惑系は特に嫌悪感があるわ。
結局は、育ってきた環境が違うから〜♪的な、躾や配慮、気遣い、それぞれの常識の違い、マナーの認識の違いも大きそう。
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1件
No.584 幸せは自分の手のひらにある
25/08/27 13:20:29
あのね、この前女湯に4、5歳くらい男児とそのお姉ちゃん小学生（2、3年生くらい）連れたお母さんとおばあちゃんがいたの。
お父さん来てたかわからないけど、すごい迷惑な3世代だったよ。
皆んなで大声でどこのお湯に入るか洗い場の近くであっちへウロウロ、こっちへウロウロ。
お湯にやっと入ったかと思ったら下の子男児だけで隣のお湯に行こうとしても「滑るから気をつけなー」だけ。
普通おばあちゃんもいるんだから補助としてお母さんも移動しない？
こっちは寝湯でゆっくりしたいのにやかましすぎる。
男児女児関係なく迷惑な親がいるけど、男児連れてくるくらいだから人に迷惑かけてる事がわからない。
ここで嫌悪感について、性として意識しすぎって意見の人は見解間違えてるよ。
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No.583 一度失敗しても、それが学びになる
25/08/27 13:02:25
昔は10歳くらいまでは親の性別に合わせて入浴可だったんだっけ？
で、今はだいたい7歳くらいまでに引き下げられてるのよね？
でも、そういう国としての目安、自治体の条例を決めてるのも、自分ではあまり子育てに関わってこなかったような50代〜70代のおじさん、おじいさん達なんじゃないの？
それこそ、温泉やプールで男児を母親に任せてボケーっと待ってるような父親たちがメインで決めたことでは？
ルールで認められてるんだから6歳児が一緒に入っても問題ないでしょ！！もまぁそれはそうなんだけど、今どきの母親の感覚とはズレている現実はあると思うけどなー。
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No.582 手を伸ばせば、届くところにある
25/08/27 12:43:06
>>575
そもそもその前の方のコメントで、
>>572
じゃあ家でもお風呂は男児はパパ、女児がママと入らないとね
って最初に問題提起（）してるのに、
>>ワンオペ育児や片親の子供は赤ちゃんから一人で入れとでも？
ってこれこそ問題が大きくすり替えられとるがな笑
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No.581 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
25/08/27 12:16:38
>>575
＞女湯に男児の話なのに、男湯に女児にすり替えて
どちらも同じ問題だと思うよ
ここはママスタだから女湯に男児の話が出ただけで
あと問題定義っていう日本語はおかしいと思うよ
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No.580 明日はもっと良い日になる
25/08/27 12:12:20
>>575
そんなこと言ったらさ、性別関係なく裸でウッホウッホ言いながら野外で生活するのが自然じゃん。笑
それは違うでしょ？
あくまで現代の価値観や生活様式においての「自然」の話だと思うよ。
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No.579 三日坊主
25/08/27 11:59:36
>>575
>>女湯に男児の話なのに、男湯に女児にすり替えて問題定義する人多いね
男湯に女児を入れることの有り得なさを考えれば、自ずと女湯に男児を入れるのもどうかって話になるのは普通だと思うんですが、むしろ女湯に男児の場合だけで考えないといけないのはなぜですか？
物事を考えるのに、別のパターンに置き換えて考えるのはすり替えではなく対比、類推、アナロジー、鏡映的思考ですね。
>>ワンオペ育児や片親の子供は赤ちゃんから一人で入れとでも？
海外では赤ちゃんはもちろん親が洗いますが、ベビーバスを使うことが一般的なので子供が1人で浴槽に入る、シャワーを浴びるのが普通です。
なので、親が一緒に入らないと無理！という状況がそもそもありません。
3歳くらいになると、親は服を着たまま見守りや手伝いはするけど、基本シャワーや浴槽は子供ひとりで使います。
そうやって、「裸は他人と共有しない」という感覚を育ててるの。
日本でも、同じように親が服や水着を着たまま手伝うとかは可能ですし、文化として根付くかどうかは別としてやりようはいくらでもあると思いますけどね…
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No.578 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/08/27 11:45:37
>>572
家では誰が子供と一緒に入浴しても良いでしょ笑
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No.577 三日坊主
25/08/27 11:38:01
>>574
国によってお風呂文化は違いますけど、欧米なんかでは母親が息子と入浴する場合も同じように不適切とされることが多いですよ。
日本と同じで、父娘の組み合わせよりは話題になりにくいだけで。
欧米圏ではやはり「異性の親子が裸で一緒にいる」こと自体に敏感なので。
そもそも誰かと一緒に湯船に入るという文化がないので日本と捉え方はまた違うんでしょうけど、海外のプールなどの施設ではファミリー更衣室があることが多いので、よその人の前で裸になる機会は赤ちゃんでも殆どないんじゃないですかね？
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No.576 高嶺の花（でも無理に摘みに行かない）
25/08/27 11:29:37
>>572
両親は保護者、保育士は保護責任者
彼らと全くの他人である銭湯の利用者を同等に考えるのは間違っているよ
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No.575 進むべき道がある
25/08/27 11:22:44
>>573
＞海外では男親が娘とお風呂に入ったら通報されたり虐待扱い
女湯に男児の話なのに、男湯に女児にすり替えて問題定義する人多いね
＞本来は、家でも男児はパパ、女児はママと入らないとっていうのが自然なんじゃない？
ワンオペ育児や片親の子供は赤ちゃんから一人で入れとでも？
本来の自然というのなら、母親が生別関係なく子供のお風呂いれるのが自然だったんだよ
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4件
No.574 馬の耳に念仏
25/08/27 10:55:07
>>573
海外ではママが３歳の息子とお風呂入ったら虐待扱いになるの？
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1件
No.573 三日坊主
25/08/27 10:38:00
>>572
まー実際、海外では男親が娘とお風呂に入ったら通報されたり虐待扱いになったりするじゃない？
トトロのメイちゃんくらいの年齢でもアウトだそうよ。
世界基準だと、日本がそういうところに鈍感でまだまだルールが追いついてないだけかもね。
本来は、家でも男児はパパ、女児はママと入らないとっていうのが自然なんじゃない？
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2件
No.572 馬の耳に念仏
25/08/27 10:18:00
>>569
じゃあ家でもお風呂は男児はパパ、女児がママと入らないとね
保育園もﾄｲﾚトレ男児は男性保育士にしてもらわはいと
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4件
No.571 言わぬが花
25/08/27 10:16:19
>>562
2.３歳の男の子を女湯に入れてなんでやばいの？
女の子の場合はロリコン変態野郎がどこに潜んでいるかわからないからやばいとは思うけど
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3件
No.570 百聞は一見に如かず
25/08/27 10:14:51
男の子は男湯、男更衣室でいいでしょ。
小さいうちから慣れさせるのが親。
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No.569 時は金なり（でも寝る時間も貴重）
25/08/27 10:00:50
ルールとか以前に我が子のためにちゃんと性別の区別を幼い頃からつけさせた方がいいのにね
小さいからいいでしょ〜はある意味虐待では
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1件
No.568 三日坊主
25/08/27 09:52:21
>>567
個人的にはルール通りなら仕方ないと思う派だけど、家でパパが普通にお風呂入れたりしてるなら、年少さんくらいでママじゃないとイヤイヤ！ギャン！とはならないんじゃないかしら。
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No.567 恩を忘れるな
25/08/27 09:36:50
小学生まではOK
小学生からはNGて感じかなー
年少さんくらいなんてママがいいだろうし
返信
1件
No.566 百聞は一見に如かず
25/08/27 08:52:47
>>564
思わない親だから連れてきてるんだと思うよ。
返信
No.565 まずはやってみること
25/08/27 08:47:08
>>563
性別関係なく迷惑な子供を受けいる必要はないよ
年齢関係なく存在自体迷惑と思う人は大浴場に入るなと思うけど
返信
No.564 風が吹けば桶屋が儲かる
25/08/27 08:36:01
>>562
私もそう思う
ルール守ってるからいいでしょとかの前に、我が子を守りたいと思わないのかな
返信
1件
No.563 どんぐりの背比べ
25/08/27 08:33:59
>>468
女の子だから迷惑な女児も受け入れる？
いや、迷惑だからね？
だいたい「女湯担当」って何？
返信
1件
No.562 百聞は一見に如かず
25/08/27 08:29:49
>>559
私も男の子なら問題ないみたいな親が不思議だった。
何歳でも女の子を男湯にって親としてやばいと思うし、反対も同様と私も思うわ。
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3件
No.561 どんぐりの背比べ
25/08/27 08:28:51
>>468
それ言い出したら、もう未就学児自体が迷惑なんだよね
返信
No.560 どんぐりの背比べ
25/08/27 08:27:46
>>468
話しを、そらさないでね？
男児を受け入れない理由に「女児や、その母親も行っている振る舞い」を理由付けするのはダブルスタンダードでしょ？って話しよ。
返信
No.559 時は金なり
25/08/27 08:08:12
混浴は７歳までと決まっているから、その年齢までは問題ないけれど、
この位の大きな子を連れてきている親を私は見たことがないかな。せいぜい4歳前後くらいの子まで。
それ以上はさすがに子供が可哀想だなと思う。
あと男の子は女湯はOKと考える人が多いけど、
逆を考えると私は絶対ないわーと思うから、性別関わらず自分の子どもは合った場所で入れてあげたいと親としては思う。
よその子はどうでもいいけど。
返信
1件
No.558 幸せは自分の手のひらにある
25/08/27 08:05:31
>>547
0歳って書くと、0歳大浴場連れてっても良いんだーって頭にお花咲かせて連れてきちゃうタイプの人ができるかもしれないでしょ。
返信
No.557 幸せは自分の手のひらにある
25/08/27 08:04:31
>>548
温泉とか大人の都合だし、0歳に必要ないしね。家族で旅行の時は赤ちゃんは部屋のお風呂で済ませてたよ。
返信
No.556 まずはやってみること
25/08/27 07:59:40
>>552
それこそ
家族風呂に行けばいいじゃん
返信
No.555 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/08/27 07:55:53
施設が決めたルールが嫌なら、その施設を利用しなければいいのに
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No.554 出る杭は打たれる
25/08/27 07:49:38
施設のルールが気に入らないなら行かなきゃいいのに。
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No.553 夢は追いかけるものではなく、作るもの
25/08/27 07:29:48
>>552国家議員にでもなったら？
笑う
返信
No.552 千里の道も一歩から
25/08/27 07:26:56
何歳まで異性の浴場に入っていいルール自体、そろそろ変更したほうがいいと思う。
これって専業主婦が多かった時代のものでしょ。今は男も育児に参加してるし、家族風呂のある所も増えたんだから家族風呂のある公衆浴場とかは異性禁止にしてもいいと思う。家族風呂がないところは現状維持のままで。ただしサバ読むバカ親対策で年齢がわかる物を持参で。
全面禁止してる所を探せって書いてる人いるけどそんな所がそれなりにあるの？現状、女性側が我慢してることがおかしいと声あげなきゃ変わらないと思う。
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2件
No.551 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ
25/08/27 07:20:16
>>550
そんなに嫌なら全面禁止してるところ探して行けばいいのにね
返信
No.550 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/08/27 06:50:36
>>549
ルールにないルールを生み出しちゃってるよね
マイルールに他人を従わせようとしてる
返信
1件
No.549 出る杭は打たれる
25/08/27 06:39:40
>>546
私もそこの施設のルール守ってるなら別にどちらが入れてもいいと思うんだけど、ここの人達ってそれが分からない人ばかりだよね。
返信
1件
No.548 時間が解決する（でもスマホも解決策）
25/08/27 06:34:24
>>540
0歳にとっては熱湯ですもんね
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1件
No.547 手を伸ばせば、届くところにある
25/08/27 05:47:46
>>540
そういうことじゃないないと思う
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1件
No.546 三日坊主
25/08/27 04:01:19
>>544
事情はそれぞれあるんだから大丈夫。
駄目かどうかは施設が決めること。
施設のやり方が気に入らないなら、気に入らない側が選択すればいいんだし。
私から見たら、主肯定派は想像力が欠けてるし
ペットOKなホテルで、迷惑って騒いでる人と変わらない。
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1件