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古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.107 時間が解決する

    25/08/23 15:56:40

    >>55
    さすがバブル世代

  • No.106 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:56:29

    >>104
    自分が貧乏すぎて
    大学生の子供に恐ろしいほどお金がかかっても
    余剰分はたんまりあるので家族で海外旅行はしてる
    みたいな家計が想像できないと思われる

  • No.105 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:55:15

    >>92
    1990年代前半は中小企業だと会社に1台ぐらいしかPCはなかったよね
    そもそもインターネット自体がない
    とはいえ、そこから現代に至るまでどこかで仕事しようとしたら基本的な操作ぐらいは覚えようとするものだし、使えませんってふんぞり返ってる氷河期が「再就職したい!」とか言ってるのは意味わからない

  • No.104 高嶺の花

    25/08/23 15:54:20

    トピズレだけど
    単に「お金が今までにないくらいかかる」とか「信じられないくらい出費がすごい」って話を
    お金がなくて苦しいのねって読み取る人って、
    出費額が多くても生活苦ではないって生活が想像できないのかな?

  • No.103 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:52:59

    >>97
    結局アングラ以上には実用化できなかった技術だし、マルウェアと無修正エロと海賊版配布で金儲けできてるだけだからね
    たとえ金子が捕まらなくても、その利権は反社に流れるだけだったよ

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  • No.102 高嶺の花

    25/08/23 15:50:36

    >>100
    中高一貫の学費は高額だと言われてるけど、そんなの比較にならないくらい大学生はお金がかかる
    って話よね
    お金が足りなくて苦しいとかそういう話じゃない

  • No.101 匿名

    25/08/23 15:48:52

    >>55

    自分は派遣なのに、正社員の私を高卒、さすがバブル世代とバカにするのは何なの


    たかが派遣って馬鹿にするから高卒バブルオババって言われるのでは?笑


    今の40代位の人ってパソコンの知識が殆どない人がわりといる。50代だと普通にいる。


    これも主語が大きいって笑、プログラム組んだりは別としてある程度触れるでしょ。その年代は。

  • No.100 石の上にも三年

    25/08/23 15:48:30

    >>95
    他人が見栄張って苦しくなったと思いたいのかもしれないけど、どう読みとっても「生活が苦しい」なんて書いてない笑
    出てくお金がたくさん=払えてるってことだから、あなたみたいな貧乏とは次元の違う話なのよ
    ドンマイ笑

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  • No.99 口は災いの元

    25/08/23 15:48:23

    >>92
    同じ氷河期でも時代によって違うね
    私は50だけど、正社や派遣、何社か経験したけど、全部自分のパソコンあったわね
    デスクトップだったり、ノートPCだったり。
    ラップトップは知らないかも…

  • No.98 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:46:30

    >>95
    苦しいなんて一言も書いてないけど、何を言ってるの?
    出てくお金が多すぎて怖い(びっくり)
    って話しかしてない

  • No.97 親しき仲にも礼儀あり

    25/08/23 15:45:13

    >>93
    しかしその技術、捕まってる間に海外に盗まれて今やめっちゃ金儲けされてるけどね

  • No.96 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:44:48

    氷河期は若い時は上司に罵倒されまくりで毎晩飲みに付き合わされ妻が妊娠出産しても上司は「育児なんて女の仕事だ」といわんばかりに飲みの誘いは容赦しない。子供が病気になろうが残業強要
    時を経て、いざ氷河期が上司立場になってみたら
    叱責もパワハラになるので気を使わなきゃならないし
    アルハラになるので個人的な飲み誘いは控えましょうとなり
    「男性の育休」だの「生理休暇」だので部下の仕事の尻拭い

    めっちゃ理不尽笑

  • No.95 百聞は一見に如かず

    25/08/23 15:43:58

    >>84
    そういう見栄張るから苦しくなるんだと思う。身分と行く場所が合ってないんだよ。

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  • No.94

    ぴよぴよ

  • No.93 知らぬが仏

    25/08/23 15:41:56

    >>39
    Winny事件については後から金子が美化されてるけど、実際には非合法エロファイル+海賊版著作物にウイルスくっつけて拡散するプラットフォームでしかなかったからね
    そりゃ潰されて当然
    いくら天才でも、というか天才だからこそ作ったものが悪用できないよう努力する責任はあるよ

  • No.92 案ずるより産むが易し

    25/08/23 15:41:15

    >>69

    だから、その職場でPC使って仕事してた時代に職場に居られなかった世代でしょ。

    私もその頃入社したけど、デスクトップ1人1台の職場ってあまりなかったよ(IT系だからよく客先行ってたけど)

    ノートPCもラップトップって呼ばれてて、松花堂弁当なみにデカくて重いやつだった。
    マックのカラフルなノートPCがはやってたころ。

    まだまだファックス、コピー、電卓で仕事回ってた時代だし、そのときコピーやら銀行お使い、電話番要員で、とくに女性は諦めて結婚して仕事辞めて子ども産んでーってやってたら、触らないまま50代でしょ。

  • No.91 早起きは良いことを引き寄せる

    25/08/23 15:40:32

    >>75
    ゆとり世代も普通に使えるよ。
    うちの課で1番使える人はゆとり世代。

    どんな世代でも仕事で必要なら勉強するし、使えなきゃ仕事にならないから日々業務やってれば使えるようになるよ。
    Z世代はタブレット、スマホ中心だからPC扱えないとか言われてるけど、そんなこともない。
    オサレなキーボードやマウスを自腹で購入して凝ってるZ世代もいるし。

  • No.90 何事も諦めるな、でも休憩は大事

    25/08/23 15:40:03

    メガネくんが頭に浮かぶ

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  • No.89 親しき仲にも礼儀あり

    25/08/23 15:38:33

    ゆとりでしょ?ゆとりもすでにZ世代から老害って言われてるんだから、まずは我が身を気にしないと

  • No.88 明日は明日の風が吹く

    25/08/23 15:38:22

    >>85
    花子ってのもあったよね

  • No.87 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)

    25/08/23 15:36:54

    私は氷河期世代だけど就職したよ。でも子供産んだと同時に専業主婦になってしまった。
    これが間違いだった。
    今も元いた歯医者にカムバックしたけどフルで働いても手取り15万だよ。でも私の世代だとずっとアルバイトの人も多いよ。

  • No.86 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:36:22

    >>83
    ああ、それなら納得
    若い世代=ゆとり以上ってことかな
    Z世代にこんな攻撃性ないって印象は間違ってなかった

  • No.85 良薬は口に苦し

    25/08/23 15:35:25

    一太郎とかフロッピーとか懐かしすぎるw

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  • No.84 明日は明日の風が吹く

    25/08/23 15:35:03

    >>81
    私立中高一貫に双子を通わせて、今年大学生になったけど
    大学生は桁違いにお金出てく
    学費以外に車の免許とか成人式とか
    もう怖いわ笑

  • No.83 知識は力

    25/08/23 15:34:42

    「Z世代から」はこのトピ主が書いたこと
    元記事は「若い世代から」
    釣られないでね

  • No.82 石の上にも三年

    25/08/23 15:33:41

    >>80
    スポーツ界においては、氷河期世代の指導スキルは高いんだよね
    大手企業でもそう
    これが零細企業になってくると、氷河期でもパワハラ体質、無能上司が割といる

  • No.81 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)

    25/08/23 15:32:06

    >>76
    厳しいだろうね。子供が高校、大学通うと桁がおかしいでしょ。
    子供が小さい頃は安いものと思えるぐらいに。

  • No.80 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:31:37

    >>73
    氷河期は上から体罰、パワハラやられ放題だったけど、
    氷河期が指導する立場になって、かなり世の中の流れが変わったんだよ
    オリンピックの指導者みるとよく分かる(とくに柔道)氷河期が現役選手だったアテネの時は散々でした
    オリンピックにおいてさ国の支援が増えたというのもあるけど、氷河期世代が指導者になってから選手の自主性が伸びてる
    それは一般社会にも言えること

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  • No.79 親しき仲にも礼儀あり

    25/08/23 15:31:05

    >>69
    20代の頃バイト先のレジも既にWindowsだったよ
    でも今のお爺ちゃん世代が当時の40歳とか50歳とかで、その世代でITバブル起こしてた人もいたけどそうじゃないオッさんはパソコン使えないからって何でも紙で
    ぶっちゃけ日本がITでこれだけ遅れ取ったのもそれだよ

  • No.78 口は災いの元

    25/08/23 15:30:45

    >>69
    思った
    今年50だけど、論文ってフロッピーで提出したよ。フロッピー(笑)だけど
    3つ上の夫はワープロ世代でやっぱりフロッピー提出だったらしいし
    ウィンドウズ95からのパソコンブームで、
    家にも95あったし、学生時代はiMacとか流行ってたし、私の周りので使えない人はいない
    なんならケイコとマナブとか見て、パソコン教室行ってたわよ

  • No.77 出る杭は打たれる

    25/08/23 15:30:34

    >>74
    本気にしないの
    ママスタだから

  • No.76 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)

    25/08/23 15:30:23

    手取り850万円で「暮らし厳しい」

  • No.75 習うより慣れろ

    25/08/23 15:29:05

    パソコン使えないのって、ゆとり世代じゃないの?
    ママ友の子供がタイピングもロクにできないって嘆いてた

  • No.74 案ずるより産むが易し

    25/08/23 15:28:48

    >>70
    そんなの一部の大学、学部の人だけだよ。
    ほかの大学や学部に知り合いいなかったの?就職率7割超えてたから、できないのは3割でしょ、みたいな理屈?

    私の友人、宗教学専攻してたけど、旅行代理店、航空業界、宿泊サービス業系採用ほぼゼロで全滅。景気回復待って院に行ったらさらに状況悪化、結局通訳とかのバイトで凌いで、非正規のまんま。

    今は宗教学卒でも、全く関係ないITやら金融系で面接受けても、面白そう!どんなこと勉強してる?コミュ力ありそうだから採用!!みたいな感じ。

  • No.73 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)

    25/08/23 15:27:31

    >>71
    まさにZ世帯の指導役が氷河期世代で
    それらが指導のスキルが低いとか、
    Z世帯を目の敵にして陰口ばっかり言ってるとか
    会社でもそんな感じなんでない?

  • No.72 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:26:31

    >>70
    なんかハイスペックなところで就活してないのバレバレなんだけど大丈夫?
    私は内定はとれても、周りの状況みてて厳しい時代だなと感じたけどね

  • No.71 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:24:30

    Z世代にこんなホリエモンみたいな攻撃性はないからね笑
    言ってる人がいるとしたら、それは世代でくくれるタイプじゃなくて個人の思想の問題でしょ

  • No.70 富士山

    25/08/23 15:21:54

    私はまさに氷河期世代だけど、新卒のとき大手企業の内定いくつも取れたよ。社会的支援?救済?何寝ぼけたこと言ってんの?と思う。
    自分の努力が足りなかっただけでしょ?

  • No.69 早起きは良いことを引き寄せる

    25/08/23 15:21:39

    >>55
    今の50代40代でPC使えない人ってどういう経歴の人なの?
    ダブルクリックもできないとか。

    今の50代ってPCが当たり前になってた20年前には30代でPC使って仕事してきてるから普通に使いこなせる世代だよ。

    私も夫も40代半ばだけど普通に使える。
    中学以降PCの授業あったし、大学のレポートもPCで作成、大学にも就職のためのPCの講座とかあった。

    それこそ私が就職したての20年くらい前は、会社の廊下にオアシスだったかな、ワープロが破棄されてて山積みになってた。
    PC使えない50代のおじさんがゴロゴロいたんだよ。
    その人たちは書類を手書きしてた世代だからPC使えなくてあたりまえというか。
    PC使えても一太郎しか使えず、本来エクセルかロータスで作る資料を一太郎で作るように言われたりしたよw
    今の50代は普通にエクセルでマクロくんでるよ。

  • No.68 親しき仲にも礼儀あり

    25/08/23 15:21:19

    1996年から2012がZ世代らしい
    氷河期世代の子供は2010や2012産まれとか普通にいると思う
    やはりZ世代の親が氷河期だよね
    騒いでるのは親子仲が悪かったり親に不満がある子じゃない?

  • No.67 石の上にも三年

    25/08/23 15:19:05

    Z世代は無表情、
    Z世代は出世欲ない
    Z世代は高望みしない
    って散々記事にしといて笑
    次はこれ?
    うちには高校生、大学生のZ世代の娘がいるけど、この世代は他の世代を批判しない子が大多数なんじゃないかな
    現状に満足してる子が多く他者の不満には
    「ふーん大変だね」って一歩ひいてみてる感じ

  • No.66 案ずるより産むが易し

    25/08/23 15:18:29

    >>49

    必要ないひとは知らないだけだよ。支援あるんだよ。
    私去年47で転職したけどハロワに失業保険申請したら、氷河期世代だからハロワ経由で再就職すると再就職先に補助金出る対象年齢だったよ。(年齢以外に正社員歴ない人とか対象絞っててたけど)

    30代とるか40代とるかで悩んだら、40代採用したらキャッシュバックキャンペーンみたいなやつ。

    かなりゲタ履かせてもらえるんだなって思った。

  • No.65 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:12:00

    >>61
    だとしたら、それはもはや家庭(子育ての仕方)の問題だよね笑

  • No.64 明日できることは明日やる

    25/08/23 15:11:52

    バブル世代が勝ち組
    はぁ😔

  • No.63 一石二鳥

    25/08/23 15:11:07

    これ書いた記者は
    Z世代が言ってます
    って書いとけば世の流れを表すとでも思ってるのかな

  • No.62 努力すれば報われる

    25/08/23 15:11:02

    言動やメンタリティが幼稚で20代の方が老成してるんだって

  • No.61 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)

    25/08/23 15:10:04

    >>59
    親が貧乏でその子供が親を憎んでるって事??
    最低賃金で親が働き尽くめとか
    父親も中小企業に転職ばっかりして安月給なんじゃない?知らんけど。

  • No.60 一石二鳥

    25/08/23 15:09:25

    氷河期世代 1970年から1982年前後に生まれ、
    Z世代の親世代 1965年から1980年前後生まれ

    ほぼ被ってる

  • No.59 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ

    25/08/23 15:05:44

    >>56
    氷河期世代の稼ぎで育った(育ってる)Z世代が大半なのに、あほかと
    この記事書いた記者は独身なのかな

  • No.58 案ずるより産むが易し

    25/08/23 15:05:00

    >>42

    まあボッキはともかく、資格だけで実務に使えないのは当たり前、それでもきちんと必要な資格は調べて最低限の準備してから入社してくるんだよ。資格はスタートラインだけど、そのスタートラインにすら合わせて来れない人が仕事できる人??

    TOEIC860あるからって流暢に話せるとは思ってないし、いきなり海外とのミーティングに1人で放り込んだりできない。通訳にも使えない。
    でも600台だとマニュアルもろくに読めないレベルだし、ハッキリ言って使えない証明にしかならない。860ありますっていわれたら、マニュアルくらいは読めるだろう、プロジェクト概要は理解できるだろう、と思う。

    簿記に至っては、運転免許みたいなもんだからちゃんと試験対策して、商学部卒業できる頭脳があるなら準備すりゃ受かるんだよ。それすらできないってスケジュール管理できない、要領も悪いって言ってるようなもんだよ。

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