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案ずるより産むが易し
1970年から1982年前後に生まれ、1990年代後半から2000年代にかけて高校や大学を卒業して就職を迎えた「就職氷河期世代」あるいは「ロスジェネ世代」。彼らはバブル崩壊後の「時代の不遇」を一身に受けてきました。最近では、社会的支援や救済を求める彼らに対して「いつまでも要求ばかり」「いい加減大人になれ」と言った批判が社会のあちこちからあがり始めています。
https://gentosha-go.com/articles/-/64304
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No.1 輝く瞬間を楽しもう
25/08/23 11:30:49
その立場を経験してない人が言うのもおかしいよ
Ｚ世代は親が奨学金も塾も当たり前に殆どの親が出してくれてるし、少子化で新卒就職しやすいじゃん
それは甘えじゃないの？
今みたいに福利厚生ちゃんとしてるとこ少なかったし
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No.2 花より団子
25/08/23 11:45:20
世代で人数が違うのよね
Z世代のひとたちは絶対数が少ない
大切にされちゃうよね
氷河期世代には団塊ジュニアさんたちも入ってるから多いんだよなー人が余ってしまってた
邪魔っちゃ邪魔だろうけど、担っていくしかないんじゃない？
本当に迷惑で重いのは、道義的なことは別として、医療と保健システムとバブル期の遺産でいつまでも長生きしてしまうずっと上の世代なんだから
氷河期世代の親達だよ
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No.3 案ずるより産むが易し
25/08/23 11:46:03
いつまでも、じゃなくてむしろ支援や救済を求めるタイミングが遅かっただけで、今さらというか、求め始めたの最近ですけど、って感じ。
私2000年入社組だけど、就職率7割くらいで、当時救済求めてる活動なんかなかったし、支援もなかったと思う。ヤマイチ廃業して内定出てた人をほかの証券会社が拾う(当時は廃業した時期には採用終わってたけど例外的に)みたいなのくらいしか。
そのまま放置されて、かなり就職の条件緩くなってきて、年齢だけで弾かれるから緩和しろ、くらいじゃない？
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No.4 案ずるより産むが易し
25/08/23 12:14:55
個人的には支援求めたのが遅すぎ、自己責任だってあがいてどうにもならなくなって最終手段で訴えたのが今、くらいな認識だけど。
私は幸いなんとか自力で就職できてうんよくそのまま仕事も続けられて結婚も子どもにも恵まれたけど、産休育休なんかとれない企業も多かったし、だからといって家族手当や住宅手当が厚かったわけでもなくむしろどんどん廃止されたし、再就職しようとしても日本シネって言われるくらい保育園の倍率高くて求職中なんてそもそも預けられないし、学童だって高倍率。
あれもダメ、これもダメでうつ手がないアラフォーが今支援求めてるんじゃない？
そりゃバブル世代みたいに大学はレジャー施設でとりあえず卒業したらひくてあまた、フリーターで自分探しあり、一般職で専業主婦で永久就職してアガリみたいなパターンどれかに乗っかれると思ってたのが甘いと言われたらそれまでだけど。
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No.5 目的があれば手段を選ばず
25/08/23 12:26:15
元記事をざっくり読んだけど、
トピの内容は都合よく切り取ってない？
記事の作者が伝えたいことは他にあったけどね。
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1件
No.6 己を知る者は勝者なり
25/08/23 12:30:04
まあ世代間で批判したり非難したりするのは別に構わないんだけど無敵の人化に拍車かけるだけだと思わないのかなZ世代とやらは。
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No.7 匿名
25/08/23 12:35:00
個人的には自営の家だからなんとかやって来れたかなと思っている。大学行って就職で蹴られまくったとしたら今みたいに持ち家、店もあってそれなりに蓄えがある人生だったか分からないよね。私の場合は。なのであの時代に生まれてあの時代に生きてなかった人がお前ら甘えるなよ、って言うのはズレてると思うんだよね。今の人間が「何で戦争なんかしたの？アメリカに勝てる訳無いじゃん笑 馬鹿なの？」って言う様なものでその時代にはその選択肢しか庶民には取れなかった事を後から詰ったり笑ったりは違うと思うんだよね。勿論、氷河期世代の中にも「俺は、私は努力して勝ち抜いたのだからやっぱり無能の甘えだよ」って人もいるけどね。
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No.8 一期一会
25/08/23 12:49:58
公民やり直してこいと言いたい
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No.9 一期一会
25/08/23 12:57:08
>>5
幻冬社だから読み行かないけどママスタ幻冬社のトンデモ記事を貼りたがる人いるよね
ステマ的にやってるのか本気で記事を信じてるのか
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No.10 苦あれば楽あり
25/08/23 12:57:41
少し前までは何か社会に訴えたかったら、サイン持って拡声器で騒いで座り込みやビラ配りするくらいしか方法なかったからねぇ。そんなことしてたらそれこそいつ食いぶち稼ぐのよ。
SNSが発達した今、一般人が簡単に声をあげる手段がいくらでもできた。仕事してる人でも5分でできるようになったよね。
いつまでも要求してるんじゃなくて、今だから要求してるんでしょ。
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No.11 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/08/23 12:57:57
ゆるゆるおバカさん世代に言われたくないわー
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No.12 一日一善
25/08/23 12:59:26
どの世代でもそういうのあるんじゃないの？
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No.13 天は自ら助くる者を助く
25/08/23 13:01:01
物事をよく考えずに気軽に闇バイトに応募する世代に言われても…
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No.14 考えるな、感じろ、ただしスマホは見ろ
25/08/23 13:03:20
先日ニュースになってた校長に楯突いたり子供に愚痴ったりした23歳の教師の話？
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2件
No.15 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/08/23 13:04:11
どの世代でも言える事だけど、十把一絡げにしないでほしいね
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No.16 どんな困難でも乗り越えられる
25/08/23 13:06:36
就活で100社以上受けたり圧迫面接やパワハラされたりしない世代に言われたくないんじゃ？
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No.17 輝く瞬間を楽しもう
25/08/23 13:06:48
当事者じゃない人間が、自分の狭い尺度で人を測って物を言う事を、人は「未熟」と言う。
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No.18 正直者が馬鹿を見る（でも夜寝るのは賢者）
25/08/23 13:07:29
>>14
それはZ世代
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No.19 馬鹿は死ななきゃ治らない
25/08/23 13:08:50
氷河期82年までか。ゆとりは87年からだしいまアラフォーの私たちの名前なんだろ。
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1件
No.20 何事も第一歩が重要
25/08/23 13:10:08
>>14
Z世代とは2025年現在では、13歳～28歳程度の年齢層になります
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No.21 一石二鳥
25/08/23 13:10:40
自分の親世代だろうに。
親に言えって感じ。
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No.22 猿も木から落ちる
25/08/23 13:12:55
Ｚ世代も上世代から色々言われてるよ
スマホがないと何も出来ない人達って🤭
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No.23 泣きっ面に蜂
25/08/23 13:16:13
氷河期の子供がZ世代にも入るよね
単なる親への反抗？
そしてそれ乗っかるリーマンショックで吹っ飛んだ赤の他人のゆとり世代もちゃっかり入ってそう
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No.24 人間万事塞翁が馬
25/08/23 13:16:24
でも、Z世代なんて闇バイトにホイホイ引っかかる低知能。いい加減知能つけろよ。って言われたら、ひとまとめにするな！って言うでしょうね。
その世代ひとまとめでしか物事を語れない人たちって、つくづくバカだなって自分たちがやられたら思うでしょ？
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No.25 言わぬが花
25/08/23 13:41:52
あの時代の理不尽さを微塵も感じさせない現代社会に育った甘ちゃん若造にどうこう言われる筋合いはない。
そもそもネットがないんだから（52歳・学生新社会人の頃はほぼない）、情報を拾うことも広めることもできず、狭い世界で相談も出来ず我慢し続けてたよ。
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No.26 恩を忘れるな
25/08/23 13:46:11
自分で始めた職場に自分の口で辞めるといえないくらいの弱者に言われるほどお子ちゃまではない
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No.27 一期一会
25/08/23 13:46:17
>>19
ゆとりは８０年生まれから始まるよ
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1件
No.28 富士山
25/08/23 13:47:11
あの頃は体さえ動きゃ何でも出来た。
今どう？楽して稼げることばかり考えて、犯罪者になってる。
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No.29 一つを得るために一つを捨てる
25/08/23 13:48:33
ネットでは言いたい放題だから
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No.30 羊頭狗肉
25/08/23 13:51:13
>>27
旦那は82年生まれだけどギリギリ詰め込み世代って言ってた
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No.31 目には目を、歯には歯を
25/08/23 13:56:28
ちょい前に見た闇バイトのリーダーのインタビュー
「20歳前後の若い奴は全然使えない。言われたことができない。30代以降はちゃんとしてくれる。」
闇バイトのリーダーにも役立たず扱いされるＺ世代
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No.32 人間万事塞翁が馬
25/08/23 14:03:09
昔の馬鹿と今の馬鹿ってなんか別物だと思うんだけどどうだろう。
昔のはなんか偏った知識があって気合い入ってるけどそれゆえに社会に馴染めず、今のは無気力で手応えなくてスカスカで煮ても焼いても食えないというか。
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No.33 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/08/23 14:05:08
大概氷河期世代も甘えてるわよ。
私なんか氷河期世代だけど同い年のやつらは就職もまともにせず節約ばかり…吐き気寒気！親の家貰ってちまちま暮らすようなやつばかり！
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No.34 輝く瞬間を楽しもう
25/08/23 14:05:14
あ〜・・・ね
丁度、ちょっと社会人的に自信がついてきて、天狗になっちゃうお年頃だよね。
今のZ世代ちゃん達って。
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No.35 案ずるより産むが易し
25/08/23 14:14:14
>>31
いや、20代30代は、売り手市場の今はまともな職いくらでもあるんだから、闇バイトなんか応募しないから！ってツッコミはないの！？
ちゃんとしてくれる、ってやったらダメなのよ。
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No.36 一日一善
25/08/23 14:18:44
自分が見下しているような相手からの耳の痛い指摘にこそ、耳を傾けたほうがいいですよ
それができる人は稀だけど
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No.37 他人の価値観に左右されず、自分を信じろ
25/08/23 14:19:10
自分は氷河期世代で就職も厳しかったけど、他人より努力してる人はちゃんと成功してる
「みんなと同じ普通でいい、言われたことだけやればいい」みたいな人がふるい落とされた世代だと思う
実際には普通に生きて幸せになれた時代なんて高度成長期だけなんだよね
z世代はもうそのへんわかってるでしょ
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No.38 案ずるより産むが易し
25/08/23 14:25:13
個人的には大卒新人の質は上がっているとは思う。
2000年前後は氷河期っていわれて就職厳しくなってきてもTOEICやら簿記やら資格保持者は少なかった。今じゃTOEIC730ない応募者探すのが難しいくらいだけど、当時は英文科卒でも600台とかいたし、商学部卒で簿記3級落ちたツワモノもいた。
まあ中高からパワポとかPC使い慣れてるからもあるし、昔はなかったインターンとかで目的意識持ちやすいからもあるんだろうけど。
(最近はまたiPadメインだからタイピング遅い子が出てきたけど)
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1件
No.39 自分を信じろ、でもGPSも使え
25/08/23 14:43:04
氷河期は天才さえも上の不利になれば容赦なく潰された世代
天才プログラマーの金子勇のWinny事件を検索すればわかる
ちなみに、天才達を潰した世代がまだ政治家で居座っているからまだ日本は変わらないと思う
それを分かってる賢いZ世代は動いてると思う
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No.40 習うより慣れろ
25/08/23 14:44:01
はぁ？怒
態度悪いのはゆとりとゼット世代だろうが
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No.41 匿名
25/08/23 14:46:26
ゆとり＆ゼット↓
教えてくださいが言えない
気に入らないと年齢問わず暴言を吐く
思い通りいくまで撃退する
嫌いなやついなくなったら自分勝手
こんな態度の子育てたくねーわ
いつまでも偉い様気取り要求ばかりなのどっち？
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No.42 百聞は一見に如かず
25/08/23 14:52:02
>>38
びっくりする位ずれてる奴だな。
そのTOEICも勃起も実務に反映できなきゃ意味ないわ。
パワポに至っては、だからなんだよw
タイピングがおそいとかなんのばろめーたーにもならん。
大事なのは中身だからな。
お前が仕事出来ないのはよくわかった。
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2件
No.43 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/08/23 14:54:36
>>42
大丈夫？！おじさん？
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No.44 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/08/23 14:55:17
>>41
ユトリゼットだけじゃないよね。
そう言う偏見でみてるだけでは？
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1件
No.45 口は災いの元
25/08/23 14:55:51
私、氷河期だけど、社会的支援とか求めたことないけど…
だいたい、もうアラフィフみたいな人に今さら履歴書や職務経歴の書き方みたいな支援の仕方をするお役所もどうかと思うんだけどさ
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No.46 匿名
25/08/23 14:56:31
>>44じゃあ氷河期も偏見だろうに頭大丈夫？
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No.47 手を伸ばせば、届くところにある
25/08/23 14:56:48
三人兄弟の真ん中の子供ポジションだからイライラするんだよ。
大人になってから要求したくなるのよ。
会社ではZ世代みたいなあまちゃんをチヤホヤしつつ育てて、バブル世代のバカでいびりばっかりするクソババアどもの期限とってさ。
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No.48 石の上にも三年
25/08/23 14:57:49
うちは親氷河期で娘Z世代だけど
どこの世界の話ですか？笑
正直、娘の世代だとそんな上の世代のことなんて興味ないよ
意識高い系Z世代ですか？
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No.49 言わぬが花
25/08/23 14:58:24
1970年から1982年ってことは55歳〜43歳でしょ？
私42歳だけど支援？救援？？ないなぁ。
協調性もなくヤダヤダ言ってすぐ休む人のがどうかしてるよね。
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No.50 千里の道も一歩から(でも途中でコンビニに寄って休憩する)
25/08/23 15:00:18
バブル世代から生まれたのが氷河期世代だよ。
こいつら可哀想でもなんでもねーわ。
こいつらが権利ばかり主張して無能なのは事実。
文句ばっかり言って行動できないなら一生貧乏で終われ！
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