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無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/07/13 07:15:15
死者が出てからでは遅いんだよ
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古トピの為、これ以上コメントできません
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25/07/13 07:22:13
各県がやれば良いだけ。邪魔するバカがいるから進まないけど。
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25/07/13 07:23:29
人間は怖い ということを学習させなければならない
1件
25/07/13 07:33:44
殺人鬼化はしてないよ。 野生なんだから遭遇したら戦いになるだけ。 つーか殺人鬼化って言いながら死者が出てからでは遅いって日本語間違ってる。 それ死者が出る前に言うセリフだよ。
25/07/13 07:37:12
熊は本能で生きてるだけ 熊が住んでる所に人間が入っていったり 山を削って住処がなくなっていったらしょうがない
4件
25/07/13 07:59:45
ほんとそんなレベルになってきたよ 新聞配達員さんが気の毒で
25/07/13 08:25:03
>>2 1頭にやったって意味ない
25/07/13 08:27:00
>>4 今回の福島町は周り大自然だから住処が無くなったわけじゃないよ。 北海道の森林率、あの広大の土地の70%もあるから熊の住処奪ってる程土地切り開いてないと思うけどな。
25/07/13 08:27:18
>>4 熊擁護派ってみんなそういうけど、今は元からの人間の居住地にまで入ってきて人間を殺しているのよ。 そういうならあなたがあの地域の新聞配達しなさいな。
25/07/13 08:28:30
>>6 「一頭だけ」とはどこにも書いてないんだけど
25/07/13 08:33:46
むかーし昔からずっと 大人しくて頭が弱めの倉庫のゴミぐらいしかエサを探せなさそうな個体から駆除しているしね 気性の荒い賢く強い個体が森の中で増えたんやろね奴らが町まで来るようになり人がやられるっと 秋田で親子三匹が駆除されたけどあれを見たときに思った
25/07/13 08:40:16
熊擁護派の人って熊の事あんまり調べた事ないんだろうなってコメントばかりだね。
25/07/13 08:44:25
>>4 逆だよ。人が熊の生息地に入らなくなったから熊が人の生息地にまで出没するようになった。 昔は山で猟をして頭数管理してたけど、今は出来なくなって数が増えてるんだよ。
25/07/13 08:44:29
いじめに対しても、不法外国人に対してもまともな対策できないのに熊対策なんて出来るわけないよ
25/07/13 08:58:26
政府がやることではないからだよ。都道府県でやること。 あと、死者は既に出てる。主的にはもう遅いってことね。
25/07/13 09:00:02
>>12 引き継ぐ人が減ってきてるのかな
25/07/13 09:01:57
>>4 猟友会メンバーも高齢化したり人数が少なくなって熊の頭数調整が難しくなったからだよ。 山の中に入ると熊は正面から走ってきたりせず、傾斜を利用して上からピョーンって飛んで来るの。 この時、時速60キロくらいのスピードらしい。 猟銃持ってても1:1じゃ敵わないからチーム組んで山に入らなきゃならないけど、そのチーム組むほどの人員が確保出来ない。
25/07/13 09:04:49
>>15 ママスタで散々言われてるでしょ。田舎の土地なんて二束三文だって。管理するにもお金か労力のどちらかがいるんだよ。 子供はみんな都会に行って親が亡くなれば田舎の土地は負の遺産。放置しておいても都会に住んでるからクレームも無視してる人多いよ。 あと去年だっけ？猟友会の人が要請受けて駆除したら裁判沙汰になって有罪判決でたのは北海道でだったはず。猟友会もボランティアでやってられないよ。
25/07/13 09:10:05
熊の生息域に住んでない私からしたら超迷惑な鳩を駆除してもらいたいわ ここ最近春になると毎年のようにうちのベランダに来て困ってる 鳩よけの為に何万使ったと思ってるねん
25/07/13 09:11:58
熊も生きていくのに必死だから仕方ないさw
25/07/13 09:15:24
何で自衛隊派遣しないんだろうか。
25/07/13 09:16:58
人食い熊があんな住宅街に出てくるとは思ってなかったんじゃない？ 人食い熊だなんて数十年に1頭でしかも山中にいる印象だけどな。ヒグマって怖いね。
25/07/13 09:17:07
猟友会への扱いが酷すぎる。 一日わずか数千円、しかもガソリン代も弾代も自分持ち、帰りには熊の死体の後片付けもさせられるなんて、誰もやらないよ。
25/07/13 09:18:09
変な住民が増えたやん。熊を殺すなって。 あと、駆除に関する助成金ださないしさ。 外国人には金上げまくりなのに。
25/07/13 09:25:12
熊に襲われるより、車に轢かれる件数のほうが多いから車はなくそうとはならないよね？
25/07/13 09:33:06
国民成人が全員猟銃免許取ればいい これから危険なのクマだけじゃない 一番やばいのは人間だよ 危ない人間がいたら 熊と間違えましたって言って 猟銃で撃てばいいんだから 最高じゃん
25/07/13 09:33:52
>>24 車は生活に必要なもの 熊はナイフを持ち歩いて徘徊してる殺人鬼と一緒
25/07/13 09:35:19
死者がでてからってすでに出てますよ。
25/07/13 09:36:51
もう熊との共存は無理
25/07/13 09:37:58
>>18 鳩避け出来てるならそれでいいんじゃない 知らんがな 熊は命に関わる問題だけど
25/07/13 09:41:27
そもそもそこ熊の生息地だったのでは？
25/07/13 09:42:51
国を挙げて環境破壊を進めた結果が今の状況。 政府は、今さらどうにかしようとなんか思わない。 それどころか、ますます自然を壊し続けてる。 多くの国民も、ただただ利便性を求めてるでしょ？ 国民も同罪だと思う。
25/07/13 09:49:24
外国人ばかりにお金ばら撒かないで駆除してくれる人が損しない額を支払わなきゃ誰もやりたがらないからね
25/07/13 09:55:20
60年間で59人が死亡してるよ
25/07/13 09:57:10
>>33 これ北海道だけだと思う、全国だとどうなるんだろうね
25/07/13 09:59:18
政府の連中にとっては他人事だからでしょ 真面目に取り組む気なんてさらさらないよ
25/07/13 09:59:38
なら主がなんとかしろよ
25/07/13 10:07:32
東京でも熊目撃情報200件超える 熊が増えたと言うより登山者が増えたため目撃情報が増えたという見方もある
25/07/13 10:22:02
そんなの当たり前だよ、政府の目なんて東京にしか向いてないんだから。もし東京で熊による死者が出たら速攻で法案出すさ、そりゃ 政治家って自分の票に関係ないところにはホント興味無いからね、どうでもいいと思ってるよ、この件も
25/07/13 10:30:40
熊による死者が出てるのは事実だけど、熊が全滅すると食物連鎖が壊れてしまうからある程度は残さないと行けない だから街に出る熊だけを銃で撃ったり追い払ったりして最低限に留めている
25/07/13 10:35:53
地方は人間ファーストの政策だと、不都合だったるするのかね？ それかクマに襲われるのは、スズメバチや毒蛇に襲われて殺されたりだったり地震雷なんかの自然災害と同じように、仕方ないものって認識なのかもね。
25/07/13 10:39:29
>>31 アーバンベアについてはその面もあるだろうけどネマガリタケを取りに行ったり何かしらの食物や植物を採集に行ってやられた場合は要は熊と取り合いして負けたって事だよね？それは開発関係無いでしょ。開発している場所ならそういう作物なんて無いんだし。
25/07/13 10:40:20
どう対策するんだよ まずは主から提案出せよ 最近こういうアホ多すぎない？
25/07/13 10:49:05
選挙がある度に一票の格差を訴える人たちががいるけど、それは、都会の議員を増やす事に直結するからね。 一票の格差を是正する＝地域格差を広げる って事だから、東京への一極集中を推し進めているわけ。 「一票の格差を是正しろ、東京への一極集中を是正しろ、それができない政府は無力だ。」 一見ご尤もな主張だけど思いっきり矛盾してる。両立が無理な事を要求して非難している。 この人たちが支持する政党は例外なく都会になるほど強い。 だから本気で地域格差を是正しようなんて考えはない。 与党を無理に支持する必要はないが、こういう悪質な連中には騙されないで。
25/07/13 10:57:01
>>30 調べたら1189年からこの土地に住みついてる人がいるから、この個体よりはるか昔から人が住んでるね。 この町は日本一の生産量のするめ、昆布、水産加工食品があるみたいだよ。 北海道に日本人が住んでないと隣国が好き勝手やるからここに住んでくれてる人達は政府も守ってあげないと他国に土地奪われるよ。
25/07/13 11:09:04
>>44 個体というか、そもそもこの個体の家族集団は1189年より前から居場所だったのでは？
25/07/13 11:11:30
>>16 最近私の住むまちでは外国人が猟銃免許取ってる。 役所の人は、外国人に猟銃免許を許可しない法律がないから良いんだって言ってた。 猟友会の集合要請には一度も参加してないようだけど…。 何を撃つんだろう？
25/07/13 11:17:15
>>45 それを言うなら日本の土地そもそも全体が和人が来る前はなんの動物の住処だったんだろうね。都会の人達だって動物の住処奪ってただ発展しただけなのに、熊が出没したところが田舎だと仕方ないで済ませるなら、そこに住む人がいなくなるよ。 北海道の特産品はなくなり、国産の食べ物が少なくなるよ。
25/07/13 11:27:50
熊警報って何よ どうしようもないよね
25/07/13 11:34:18
政治屋は自分に直接の被害が無いからね クルド人やらの害国人犯罪も自分と身内が被害にあってないからあのザマだよ
25/07/13 11:41:59
邪魔するバカがいるからでしょ ここで政治活動に引っかかるトピを立てまくってる党の支持者とかまさにその典型
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1 苦あれば楽あり
25/07/13 07:22:13
各県がやれば良いだけ。邪魔するバカがいるから進まないけど。
返信
No.2 良薬は口に苦し
25/07/13 07:23:29
人間は怖い
ということを学習させなければならない
返信
1件
No.3 石の上にも三年
25/07/13 07:33:44
殺人鬼化はしてないよ。
野生なんだから遭遇したら戦いになるだけ。
つーか殺人鬼化って言いながら死者が出てからでは遅いって日本語間違ってる。
それ死者が出る前に言うセリフだよ。
返信
No.4 どんぐりの背比べ
25/07/13 07:37:12
熊は本能で生きてるだけ
熊が住んでる所に人間が入っていったり
山を削って住処がなくなっていったらしょうがない
返信
4件
No.5 鳥なき里の蝙蝠
25/07/13 07:59:45
ほんとそんなレベルになってきたよ
新聞配達員さんが気の毒で
返信
No.6 どんぐりの背比べ
25/07/13 08:25:03
>>2 1頭にやったって意味ない
返信
1件
No.7 案ずるより産むが易し
25/07/13 08:27:00
>>4
今回の福島町は周り大自然だから住処が無くなったわけじゃないよ。
北海道の森林率、あの広大の土地の70%もあるから熊の住処奪ってる程土地切り開いてないと思うけどな。
返信
No.8 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/13 08:27:18
>>4
熊擁護派ってみんなそういうけど、今は元からの人間の居住地にまで入ってきて人間を殺しているのよ。
そういうならあなたがあの地域の新聞配達しなさいな。
返信
No.9 良薬は口に苦し
25/07/13 08:28:30
>>6
「一頭だけ」とはどこにも書いてないんだけど
返信
No.10 昨日の敵は、今日潰す
25/07/13 08:33:46
むかーし昔からずっと
大人しくて頭が弱めの倉庫のゴミぐらいしかエサを探せなさそうな個体から駆除しているしね
気性の荒い賢く強い個体が森の中で増えたんやろね奴らが町まで来るようになり人がやられるっと
秋田で親子三匹が駆除されたけどあれを見たときに思った
返信
No.11 案ずるより産むが易し
25/07/13 08:40:16
熊擁護派の人って熊の事あんまり調べた事ないんだろうなってコメントばかりだね。
返信
No.12 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/13 08:44:25
>>4
逆だよ。人が熊の生息地に入らなくなったから熊が人の生息地にまで出没するようになった。
昔は山で猟をして頭数管理してたけど、今は出来なくなって数が増えてるんだよ。
返信
1件
No.13 やればできる
25/07/13 08:44:29
いじめに対しても、不法外国人に対してもまともな対策できないのに熊対策なんて出来るわけないよ
返信
No.14 耳にタコができるまで言え
25/07/13 08:58:26
政府がやることではないからだよ。都道府県でやること。
あと、死者は既に出てる。主的にはもう遅いってことね。
返信
No.15 どんぐりの背比べ
25/07/13 09:00:02
>>12
引き継ぐ人が減ってきてるのかな
返信
1件
No.16 明日は明日の風が吹く
25/07/13 09:01:57
>>4
猟友会メンバーも高齢化したり人数が少なくなって熊の頭数調整が難しくなったからだよ。
山の中に入ると熊は正面から走ってきたりせず、傾斜を利用して上からピョーンって飛んで来るの。
この時、時速60キロくらいのスピードらしい。
猟銃持ってても1:1じゃ敵わないからチーム組んで山に入らなきゃならないけど、そのチーム組むほどの人員が確保出来ない。
返信
1件
No.17 本当に大切なのは、今ここにあるもの
25/07/13 09:04:49
>>15
ママスタで散々言われてるでしょ。田舎の土地なんて二束三文だって。管理するにもお金か労力のどちらかがいるんだよ。
子供はみんな都会に行って親が亡くなれば田舎の土地は負の遺産。放置しておいても都会に住んでるからクレームも無視してる人多いよ。
あと去年だっけ？猟友会の人が要請受けて駆除したら裁判沙汰になって有罪判決でたのは北海道でだったはず。猟友会もボランティアでやってられないよ。
返信
No.18 自分を高めるために生きろ
25/07/13 09:10:05
熊の生息域に住んでない私からしたら超迷惑な鳩を駆除してもらいたいわ
ここ最近春になると毎年のようにうちのベランダに来て困ってる
鳩よけの為に何万使ったと思ってるねん
返信
1件
No.19 輝く瞬間を楽しもう
25/07/13 09:11:58
熊も生きていくのに必死だから仕方ないさw
返信
No.20 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)
25/07/13 09:15:24
何で自衛隊派遣しないんだろうか。
返信
No.21 目先の利益を追うな
25/07/13 09:16:58
人食い熊があんな住宅街に出てくるとは思ってなかったんじゃない？
人食い熊だなんて数十年に1頭でしかも山中にいる印象だけどな。ヒグマって怖いね。
返信
No.22 早起きは良いことを引き寄せる
25/07/13 09:17:07
猟友会への扱いが酷すぎる。
一日わずか数千円、しかもガソリン代も弾代も自分持ち、帰りには熊の死体の後片付けもさせられるなんて、誰もやらないよ。
返信
No.23 必ずしも全ての答えがあるわけではない
25/07/13 09:18:09
変な住民が増えたやん。熊を殺すなって。
あと、駆除に関する助成金ださないしさ。
外国人には金上げまくりなのに。
返信
No.24 何事も諦めるな、でも休憩は大事
25/07/13 09:25:12
熊に襲われるより、車に轢かれる件数のほうが多いから車はなくそうとはならないよね？
返信
1件
No.25 羊頭狗肉
25/07/13 09:33:06
国民成人が全員猟銃免許取ればいい
これから危険なのクマだけじゃない
一番やばいのは人間だよ
危ない人間がいたら 熊と間違えましたって言って 猟銃で撃てばいいんだから 最高じゃん
返信
No.26 他人のことをあれこれ言うな(でも自分も言いたい)
25/07/13 09:33:52
>>24
車は生活に必要なもの
熊はナイフを持ち歩いて徘徊してる殺人鬼と一緒
返信
No.27 対話が解決のカギ
25/07/13 09:35:19
死者がでてからってすでに出てますよ。
返信
No.28 自分を高めるために生きろ
25/07/13 09:36:51
もう熊との共存は無理
返信
No.29 七転び八起き(そのうち体力が限界になる)
25/07/13 09:37:58
>>18
鳩避け出来てるならそれでいいんじゃない
知らんがな
熊は命に関わる問題だけど
返信
No.30 一期一会
25/07/13 09:41:27
そもそもそこ熊の生息地だったのでは？
返信
1件
No.31 花より団子
25/07/13 09:42:51
国を挙げて環境破壊を進めた結果が今の状況。
政府は、今さらどうにかしようとなんか思わない。
それどころか、ますます自然を壊し続けてる。
多くの国民も、ただただ利便性を求めてるでしょ？
国民も同罪だと思う。
返信
1件
No.32 自分を信じて、前に進め
25/07/13 09:49:24
外国人ばかりにお金ばら撒かないで駆除してくれる人が損しない額を支払わなきゃ誰もやりたがらないからね
返信
No.33 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/07/13 09:55:20
60年間で59人が死亡してるよ
返信
1件
No.34 無駄な努力はない（でもダイエットは別）
25/07/13 09:57:10
>>33
これ北海道だけだと思う、全国だとどうなるんだろうね
返信
No.35 少しの努力が大きな成果を生む
25/07/13 09:59:18
政府の連中にとっては他人事だからでしょ
真面目に取り組む気なんてさらさらないよ
返信
No.36 明日を信じて生きろ
25/07/13 09:59:38
なら主がなんとかしろよ
返信
No.37 やればできる
25/07/13 10:07:32
東京でも熊目撃情報200件超える
熊が増えたと言うより登山者が増えたため目撃情報が増えたという見方もある
返信
No.38 時は金なり
25/07/13 10:22:02
そんなの当たり前だよ、政府の目なんて東京にしか向いてないんだから。もし東京で熊による死者が出たら速攻で法案出すさ、そりゃ
政治家って自分の票に関係ないところにはホント興味無いからね、どうでもいいと思ってるよ、この件も
返信
No.39 思い立ったが吉日
25/07/13 10:30:40
熊による死者が出てるのは事実だけど、熊が全滅すると食物連鎖が壊れてしまうからある程度は残さないと行けない
だから街に出る熊だけを銃で撃ったり追い払ったりして最低限に留めている
返信
No.40 時は金なり
25/07/13 10:35:53
地方は人間ファーストの政策だと、不都合だったるするのかね？
それかクマに襲われるのは、スズメバチや毒蛇に襲われて殺されたりだったり地震雷なんかの自然災害と同じように、仕方ないものって認識なのかもね。
返信
No.41 笑うことは最良の薬
25/07/13 10:39:29
>>31
アーバンベアについてはその面もあるだろうけどネマガリタケを取りに行ったり何かしらの食物や植物を採集に行ってやられた場合は要は熊と取り合いして負けたって事だよね？それは開発関係無いでしょ。開発している場所ならそういう作物なんて無いんだし。
返信
No.42 言わぬが花
25/07/13 10:40:20
どう対策するんだよ
まずは主から提案出せよ
最近こういうアホ多すぎない？
返信
No.43 まずはやってみること
25/07/13 10:49:05
選挙がある度に一票の格差を訴える人たちががいるけど、それは、都会の議員を増やす事に直結するからね。
一票の格差を是正する＝地域格差を広げる
って事だから、東京への一極集中を推し進めているわけ。
「一票の格差を是正しろ、東京への一極集中を是正しろ、それができない政府は無力だ。」
一見ご尤もな主張だけど思いっきり矛盾してる。両立が無理な事を要求して非難している。
この人たちが支持する政党は例外なく都会になるほど強い。
だから本気で地域格差を是正しようなんて考えはない。
与党を無理に支持する必要はないが、こういう悪質な連中には騙されないで。
返信
No.44 案ずるより産むが易し
25/07/13 10:57:01
>>30
調べたら1189年からこの土地に住みついてる人がいるから、この個体よりはるか昔から人が住んでるね。
この町は日本一の生産量のするめ、昆布、水産加工食品があるみたいだよ。
北海道に日本人が住んでないと隣国が好き勝手やるからここに住んでくれてる人達は政府も守ってあげないと他国に土地奪われるよ。
返信
1件
No.45 一期一会
25/07/13 11:09:04
>>44
個体というか、そもそもこの個体の家族集団は1189年より前から居場所だったのでは？
返信
1件
No.46 三日坊主
25/07/13 11:11:30
>>16
最近私の住むまちでは外国人が猟銃免許取ってる。
役所の人は、外国人に猟銃免許を許可しない法律がないから良いんだって言ってた。
猟友会の集合要請には一度も参加してないようだけど…。
何を撃つんだろう？
返信
No.47 案ずるより産むが易し
25/07/13 11:17:15
>>45
それを言うなら日本の土地そもそも全体が和人が来る前はなんの動物の住処だったんだろうね。都会の人達だって動物の住処奪ってただ発展しただけなのに、熊が出没したところが田舎だと仕方ないで済ませるなら、そこに住む人がいなくなるよ。
北海道の特産品はなくなり、国産の食べ物が少なくなるよ。
返信
1件
No.48 少しの勇気が大きな変化を生む
25/07/13 11:27:50
熊警報って何よ
どうしようもないよね
返信
No.49 失敗は成功の母(でも時々母がうるさい)
25/07/13 11:34:18
政治屋は自分に直接の被害が無いからね
クルド人やらの害国人犯罪も自分と身内が被害にあってないからあのザマだよ
返信
No.50 継続は力なり
25/07/13 11:41:59
邪魔するバカがいるからでしょ
ここで政治活動に引っかかるトピを立てまくってる党の支持者とかまさにその典型
返信