10ページ目斎藤知事｢折田社長はボランティアとして個人で参加されたと認識している」説得力欠く釈明|ママスタコミュニティ

No.235 ハガキ職人

24/11/27 14:07:00

>>233
印象操作になるような感じはないように思えたけど、少数の人は誤解しちゃうのかなあ
だとしたら知事の件以外でもちゃんと噛みつきまくって欲しいなあ

No.234 パン職人

24/11/27 14:04:00

斎藤元彦陣営、とかげの尻尾切り合戦で相関図が訳わからないことになってるｗ

■折田楓(PR会社社長)
「お仕事として、プロフィール撮影、コピー・メインビジュアルの一新、SNSアカウント立ち上げ、ポスター・チラシ・選挙公報・政策スライド、SNS運用をやらせていただきました！」
(※本人のnoteより)

■朝比奈秀典(斎藤陣営の選挙ブレーン)
「楓ちゃんて誰？ですよ」
「女性がうろちょろしてるとわかってたけど紹介されてないから話しもしてないし、名前も聞いてませんでしたよ^_^」
(※本人のXより)

■川村与志人(西宮市議会議員/斎藤氏の再選を支援していた)
「朝比奈さんについての問い合わせが増えてるんですが、僕は『現場にいることが許されている謎のオッサン』だと思ってました(笑)」
(※本人のXより)

□全員の言葉を真実とした場合の相関図がこの画像

No.233 獣医師

24/11/27 14:01:30

>>230
それは危機感覚えると思いますよ、印象操作またやってるよ、と視聴者は思う人多いだろうし
テレビが終わりかねない

No.232 漫画家

24/11/27 14:01:18

野村弁護士のせいで亀山弁護士殆ど喋れてなかった
仮にこうであったらこうって話も出来ない状態
あれは行き過ぎだと思う
凄く印象が悪かったです

No.231 獣医師

24/11/27 13:57:36

>>228
アンカー先、訂正削除したのでごめんなさい
私には怒られてるというかきつめに注意されているように見えたので

No.230 歯科衛生士

24/11/27 13:56:19

>>224
批判にあたらないような話までキレて喋らせないようにしていて高圧的でしたよね
何かトラウマでもあったのかと思うレベルの異常な噛みつき方

No.229 獣医師

24/11/27 13:55:14

>>216
野村弁護士もその２点に絞られる、と言ってましたね
多分前者は今も継続中の請負契約が明らかにならない限りほぼ大丈夫（今現在わかっているのは請負契約業者の下請けを２年前にしてたくらい）、
問題は今回の選挙で行われていたボランティア活動が「会社による寄附」と認定されるか否か、
みたい

>>220
動画で見たけど、亀井弁護士は
事実がまだ出てきたいない段階で、事前収賄があったかのように視聴者が誤解しかねないような、色つけて話していることについて
この前テレビが反省しようってところにまた戻ってしまう可能性がある、
と（少し違うかもしれないけど）野村弁護士から怒られていたね

No.228 VTuber

24/11/27 13:55:00

>>226
怒られてた？
専門家である亀井氏の一般論に、専門外の人が興奮してギャンギャン吠えてるから失笑されてたじゃん

No.227 警察官

24/11/27 13:53:39

>>224
憶測で言うのはよくない！って噛みついたあと　
自分は憶測で語ってて面白かった
亀井弁護士とは、実務経験、知識の差が凄くて話が噛み合ってなかった印象

No.226

ぴよぴよ

No.225

ぴよぴよ

No.224 声優

24/11/27 13:51:11

>>222
亀井弁護士が発言中でも
声を被せて一方的に噛み付いて
亀井弁護士の話を邪魔してたし
人の話を聞かないんだなっと思ったよ

No.223 警察官

24/11/27 13:46:10

>>220
野村弁護士は
旧制度下の特例弁護士(学者経験を条件に司法試験及び司法修習考試を経ずに登録される弁護士)として2004年に弁護士登録し第二東京弁護士会に所属した。

なので、今の制度だと弁護士になれてない人かな？
wikiみるといろいろ不祥事とか問題発言してるんだね

No.222 VTuber

24/11/27 13:41:38

>>221
野村弁護士は、今回のことは専門外だからね
専門として呼ばれてる亀井弁護士に興奮しなが噛みついてて見苦しかった
パックンも苦笑い。亀井弁護士の「表現の自由なんで」的な切り替えしに大きく頷いてたし

No.221 通訳

24/11/27 13:33:27

>>216
昨日その話を別の番組で亀山弁護士が話してる最中に野村弁護士が捲し立てるように一方的に話し続けて怒っていたよ
証拠もないのに悪質な憶測で言う事じゃないと

個人的には亀山弁護士は批判も何もしておらず色んな可能性を話されてるだけなのになあって思いながら見てました
野村弁護士の話は納得のいく部分もあったけれど高圧的で非常に怖かったです

No.220 臨床心理士

24/11/27 13:28:47

>>219
違う違う。亀井弁護士を批判してたあの弁護士がおかしいって有名な人なの　あの人、学者枠で司法試験免除？で弁護士になった人で、今回のことも専門外

4件

No.219 錬金術師

24/11/27 13:26:47

>>216
亀井弁護士って、文書も読まずに適当なこと言ってて批判されてる人だ

No.218 公園でハトに餌与える人

24/11/27 13:25:58

性格悪い女の集まりだな

No.217

ぴよぴよ

No.216 税理士

24/11/27 13:16:01

NHKより

>公職選挙法は選挙が行われる自治体と、請負など特別の利益を伴う契約を結んでいる場合は、選挙に関する寄付をしてはならないと定めていて、亀井弁護士は県と会社の契約がこれにあたるのかが焦点だとしています。
>
>そのうえで、代表の会社が無償で選挙運動に関わった場合は、その分の働きが寄付と見なされる可能性があるとして、従業員が関わっているかどうかなども、今後のポイントになると指摘しています。

楓ちゃんの会社が県から仕事を受注してる関係だったり、従業員を選挙運動に関わらせていたのがマズイらしい

6件

No.215 パティシエ

24/11/27 13:13:46

>>213
おじいちゃんがお金持ちで、子供の頃から何でも買ってくれたらしいよ
もしかしたら、自分の欲しいものは人がくれるのが当たり前って意識があるのかもね

No.214 スーパーハッカー

24/11/27 13:11:49

>>210
うん、町長さんは「公の場で知事が発言した言葉は重い」と感じてワインを持っていっただけだよね。

県と市町村は、主従の関係だともおっしゃっているし。

No.213 アイドル’（カバン持ち）

24/11/27 13:08:21

>>199
この人って貧乏育ちなのかな
ぶっちゃけワインやそれらの食べ物なんていくらでも買えるだろうに「私はまだ飲んだことがないので、今度ぜひ買いに行って飲んでみたいです」と言えばワイン業者の好感度上げつつ品もいただけただだろうに、下品でガッつき過ぎだね

No.212 看護師

24/11/27 13:06:15

あれ？折田さん切り捨てられた？　折田さん側の言い分も聞きたいね

No.211 声優

24/11/27 13:05:14

総務省官僚出身で選挙も総務省所管
なのに何でこんな問題が起こるんだろう
斎藤さん側には選挙のまとめ役も
アドバイスする人もいなかったのかな

No.210 ギタリスト

24/11/27 12:57:06

>>203
おねだりとは言わないんじゃない？会議の場で社交辞令なんてどこの知事もよくある話だと橋本さんも仰っていたし
町長さんもおねだりではないといってるじゃな　ただ公の場で発言されたことに苦言を呈したんでしょ

No.209 寿司職人

24/11/27 12:55:21

>>205
あのさぁ、斎藤さん本人が「おねだりじゃない」って言い張っても、ワイン渡した側は>>203って思ってるんでしょ？

ちなみにこれ記者会見の動画もあるから、マスゴミの切り抜きガー！とは言えないよ

No.208 錬金術師

24/11/27 12:51:52

PRのためにワインください！って言って頂いたワインを自宅で飲んでSNSで発信もしないって、サイトーさんは若年性認知症か何かなんでしょうか？
そんな人に知事が務まるのか心配ですね…

No.207 匿名

24/11/27 12:51:03

>>197
知ってるよ
知事の社交辞令だから免れてるだけ
その言葉は本当はアウト
一般職員だったら叱責注意受ける

No.206 アナウンサー

24/11/27 12:49:54

>>204
逆では

No.205 作曲家

24/11/27 12:49:22

>>201
リハックで言ってた言葉　1:23:20から

https://www.youtube.com/live/jNGjngpf05U?si=Jcl5x4GYjirpJg_H

No.204 シェフ

24/11/27 12:43:58

斎藤さんの擁護してる人って、ウソつきばっかなんだね

No.203 デザイナー（インテリア）

24/11/27 12:42:52

>>197
ワインを渡した町長さんの発言↓

ワイン届けた町長「知事が公の会議の場で発言したことは非常に重いと思う。それに影響されてワインを持参した」

2024/7/20 7:00
　
　兵庫県の斎藤元彦知事宛てに特産ワインを届けたことをめぐり、上郡町の梅田修作町長は19日に町内で記者会見し、「知事の発言が、『渡したほうがいい』という動機付けになった」と述べた。

　梅田町長によると、自身も出席した2022年11月7日に西播磨県民局（同町光都）で開かれた県主催の「西播磨地域づくり懇話会」で、斎藤知事が「まだワインを飲んでいないので、ぜひまた折を見てよろしくお願いします」と発言した。ある県議が町内のワインについて話したことに対する発言だったという。

　このやりとりを受けて梅田町長は「（ワインを以前から）知事に渡したいと思っていたが、渡していないことに気付いた」という。

　翌週の11月14日に県庁であった会合に出席する際、町職員を通じて赤ワイン2本を県の秘書課に届けた。ワインは観光協会から町の特産品のPRとして提供されたものだったという。

　梅田町長は知事の発言に関し「『おねだり』とは感じなかったが、知事が公の会議の場で発言したことは非常に重いと思う。それに多少影響されてワインを次週に機会があったので持参した」と述べた。「県と町の関係では、町が従属的な関係になっている部分もある。私も知事の発言を重く受け止めたわけではないが、影響はあった」とも語った。（雨宮徹）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS7M3G3NS7MPIHB00TM.html
↑県知事にワインを届けたことについて、会見で説明する上郡町長の動画あり

No.202 作曲家

24/11/27 12:42:37

>>199
ワイン以外の名前出したのもお礼と、忘れていませんよという意味での社交辞令だと思う。

No.201 デザイナー（インテリア）

24/11/27 12:39:57

おねだりについては斎藤さん自身も認めてますね

★

兵庫県・斎藤知事　音声データを自らの発言と認め、ワイン受領も認める「特産品のPRをしたい趣旨で、自宅で飲んだ記憶」その後発信したかと聞くと「していない」

MBS NEWS
2024年7月18日

パワハラ疑惑が指摘されている兵庫県の斎藤元彦知事が７月１９日朝、ＪＮＮの取材に応じ、死亡した元幹部が残した特産品のワインをめぐる音声データについて、自身の発言と認めました。

　斎藤知事をめぐってはおととし１１月、県西部を公務の出張で訪れた際、特産品のワインについて関係者とやり取りしたとみられる録音が残されています。斎藤知事の「パワハラ」や「おねだり」など７つの疑惑を告発し、７月に死亡した県の元幹部（６０）が残していました。

　（残された音声）「ワインをちょっとまだ私は飲んでいないので、ぜひまた」

　１９日朝、斎藤知事はＪＮＮの取材に対して音声データを自身の発言と認めました。

　（兵庫県　斎藤元彦知事）「特産品としての素晴らしさをＰＲしたいと思いますという趣旨で『よろしくお願いします」と言ったと。置いとくわけにもいきませんので、たしか自宅で飲ませていただいたと記憶しています。（Ｑ飲まれた感想はＳＮＳで発言したか？）そこはしていないと思います」

https://m.youtube.com/watch?v=1X4p1FulnZ8

No.200

ぴよぴよ

No.199 編集者

24/11/27 12:38:24

>>194
「ワインをちょっとまだ私は飲んでいないので、ぜひまた。この間はイチゴ、じゃこ、塩はあれですけど、また折をみてよろしくお願いします」

No.198 外交官

24/11/27 12:37:35

>>183
PR会社の社員がボランティアをしていた場合、会社の寄付と見なされるかどうか

No.197 作曲家

24/11/27 12:37:26

>>194
それ、社交辞令。西播磨か東播磨かどこかの会議の場で、ある議員さんから地元の若い農場経営者がワインを作っているからぜひ県で応援してほしいと言われて、他にもその会議では病院についての話やたくさん話が出てて、最後に知事が回答しなければならなくて、そこで社交辞令のつもりで話した言葉を切り取られて、元県民局長が託した？音声データに残されて公開されて大騒ぎになって、渡した町長さんも会見までして最初からPRのために渡すつもりだった、おねだりはなかったと言ってるよ。

No.196 匿名

24/11/27 12:33:17

>>184
停車して演説中の車で社長がなんか撮影してるよね

No.195 アナウンサー

24/11/27 12:30:23

>>189
嘘かどうか微妙なところだからでは
SNSも実は公式アカウント内のデザインなどに限定したことだったりして？タグも自分で作ったとははっきり書いてないとか

No.194 匿名

24/11/27 12:29:50

>>190
「まだ飲んだことないので是非」って斉藤知事が言ったんじゃなかった？
おねだりが無かったんじゃなくて、おねだりとまでは言えないでしょ

No.193 お天気お姉さん

24/11/27 12:29:35

>>190
ぶっちゃけおねだりされたなんて言えないよね
別の県ならまだしもさ

No.192

ぴよぴよ

No.191

ぴよぴよ

No.190 作曲家

24/11/27 12:22:36

>>186
おねだりなんてしてないから。斎藤知事本人も相手も否定してるものばかりで、選挙中もせっかく地元の人がPRのためにもぜひ、と差し出してくれても、本来そこで交流も生まれるのに一切受け取らなくなったからギスギスしてしまったってインタビューで漏らしてたよ。

3件

No.189 獣医師

24/11/27 12:21:38

折田さんが嘘を言うメリットなんだろう
兵庫県との仕事もなくなるし知事を押し上げた功績もなくなりすよね
変わり者なのかなあ

3件

No.188 自然観察指導員

24/11/27 12:19:46

そんなすぐバレちゃうことするもんなの？

No.187 アナウンサー

24/11/27 12:13:01

>>181
うっかりさんだからいい加減なこと言い出したら言質とられるし本人も周りも大変だから私でも止めると思う