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＜高校やめたい＞息子を尊重すべき？
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/11/23 10:42:56
今は習い事とか塾とかもっともっと「当たり前」のレベルが上がっちゃったし女性も働かざるを得ないよな～って思う。
返信
24/11/23 10:41:59
男は仕事、女は無職
24/11/23 10:39:53
自分が子供のころ、母親が仕事で疲れてイライラして家の中も荒れてて「アンタらの為に働いてるんだからね」って言われるの辛かったな。 貧乏でも家汚くてもいいから、家にいてニコニコしてて欲しかった。 まあ母親は母親で、子供を塾いかせないととか思うところあったんだろうけど。 今は習い事とか塾とかもっともっと「当たり前」のレベルが上がっちゃったし女性も働かざるを得ないよな～って思う。 多少ずぼらでもいいから家でがははしてる肝っ玉かあちゃんって働かないってだけで批判されがちだけどそんなに悪い存在じゃないと思うよ。
24/11/23 10:35:43
夫は歯科医です。開業はしていません 結婚し子供が生まれたら、妻は仕事をやめて専業主婦になる 生活費は自分に任せろと言ってくれた。 おかげで子供たちが中学生になるまでは専業主婦 今は家事や子どもを犠牲にしない時短パートよ
昔は子どもを預ける場所が 今みたく充実してなかったから 働きたくても働けないお母さんが たくさんいたってテレビで言ってたよ。
24/11/23 10:32:16
>>56最近の子供の不登校増加も母親が仕事と家事でぎすぎすして育児にまで手が回らないからなんじゃないかな～と思う面もある。 専業主婦が家事に子育てにパーフェクトかと言ったらそれは疑問だけど、 朝から晩までお仕事している主婦より絶対できてるよね。
24/11/23 10:31:14
男は仕事、女は家庭
ぴよぴよ
24/11/23 10:29:25
働きたいと思っていた奥さんにはツラい時代よね
24/11/23 10:25:33
父ちゃんの稼ぎで母ちゃんがやりくりしていたんだよ 子供も塾や習い事と言わず、その辺で近所の子供達と遊んでいたんだろうね
24/11/23 10:22:06
バブルだったからかなあ。 今は働くのが主流だよね。 でも、命がけで産んだのに、生活のため赤ちゃんの頃から預けっぱなしなんて人生味気ないし、最近の子供の不登校増加も母親が仕事と家事でぎすぎすして育児にまで手が回らないからなんじゃないかな～と思う面もある。
1件
24/11/23 10:21:22
家事が大変だったから(全て手作業) それに外の仕事は男の仕事でなかなか女は雇ってもらえない。 女が働くのは内職。
24/11/23 10:19:53
裕福な家庭が多かったから
24/11/23 10:16:15
どれくらい昔のことかはわからないけど、家電やガスが無い家事がどれほど大変か。服は布を買ってきて家で縫うのが当たり前。家の裏の畑で野菜とか作ってる。 それを子供を家で見ながら全部する。 今の専業とは全然違う。
24/11/23 10:14:20
>>49 あんたもな
24/11/23 10:12:58
うちの周りで奥さんが働いている人ほとんどいない。 子供も小さいしね でも小学校高学年になると時短パートはいるよ。 私は働くなとは言わない。子供だって日々成長して母親だって自由な時間もできる。 働きたければ働けばいい、、 だけど０歳児、１歳児を保育園に預けて働くことに違和感。 この年齢言いたいことも言えない、、母親の勝手なこうどうであずけるわけで、 子供の気持ち親しらず、、いや知ることはないという感じかな 知り合いだけど２歳の子供を保育園に預け仕事に復帰したのよ それまでは病気一つしない子だったけど、母親が仕事を始めたら頻繁に保育園から電話、、発熱、体調不良とかね あまり頻繁なので会社に迷惑とお仕事辞めたわ。 子供はおかあさんといっしょに居たいのよ、、お仕事はお子さんがもう少し大きくなったらやればいいよといったら、、子供に仕事をやめさせられたと、、愚痴よ ああ～～このおかあさんと思ったわ。 、
24/11/23 10:11:13
>>30 >>28さんは広範囲に考えて世間的な意見に対し、>>30さんは個人で考え個人的な意見で短絡的。 あなただけの家庭の意見なんて 誰も聞いてないのよ
24/11/23 10:09:47
このトビ見てわかったこと ママスタは専業も兼業も余裕無くて日々イライラしてる人しかいない ということwww
24/11/23 10:08:03
昔がいつを指すかわかんないけど、江戸時代は農家と商家8割だからみんな働いてたよ。 今はともかく当時家業手伝わない嫁なんかおらん。 専業主婦は一部の上流お武家さまだけ。 下級武士は妻も(というか妻が)畑仕事してたよ。 歴史的にみたら専業主婦の方が昭和バブルなみに特異なだけ。
24/11/23 10:07:43
そういう時代だったんじゃないの
24/11/23 10:07:24
>>41 周りにおばあちゃんしかいない状況… だから視野思考が狭いのかな
24/11/23 10:04:43
>>40 それはどうかな～～ あなたがそうだからそういう偏見じゃないの？
24/11/23 10:04:17
>>41 攻撃的〜 ピキらないで落ち着いて
24/11/23 10:03:58
専業さんって決めつけが酷くて嫌だなと、ここの専業さんのコメント見て感じた 余裕という言葉がお好きみたいだけどさ、1番余裕がない様に見える不思議
24/11/23 10:02:57
>>35 真実かどうか分からないなら真実の可能性もあるだろ馬鹿かよ。 言ってる事矛盾してるぞ。 脳味噌働いてないの？ そしてわざわざ他人に絡んでるのがすでに ギスギスしている証拠だぞ？ 自分の目で見た状況。って笑 今のおばあちゃんの行動を見るとそうとしか言えないんだよなぁ笑 おばあちゃんが絡んできた事によって レスが刺さってるの丸わかり。 イライラするなよ、もっと皺くちゃになるぞ？ 頑張れよ笑
3件
24/11/23 09:59:33
>>33 自分が余裕ないときは周りも余裕なく見えるだけだと思いますが
24/11/23 09:58:41
未だに専業ですが？とかママスタいるけど今どき無職とか無能に拍車かけてるね。わかってないバカなんだろうね
24/11/23 09:58:26
>>33 余裕なく見える それはあなたの鏡なのでは？
24/11/23 09:58:22
>>33 貧乏専業って書いたんだけど笑 兼業に見えたの？ 老眼なの？
24/11/23 09:56:49
>>34 そもそもさ、個人情報が明確では無い場所でどのコメントが真実かどうかなんて分からない？ コメント数の為に偽ってるコメントも少なくないでしょうし。 リアルで考えてみた方がいいよ。 自分の目で見た状況。
24/11/23 09:54:22
>>25 優雅に専業主婦やっている女性はぎすぎすしていないよ 吹いた。笑 ママスタ見ててそれ言う？ 専業さんも兼業さんも殺伐としているそれが ママスタだよ？笑 優雅、の定義が分からないけど真美子さんクラスならぎすぎすしてないかもね。
24/11/23 09:52:03
>>31 お言葉を返すようで申し訳ないけど私は専業主婦です ご夫婦とも正社員で朝から晩まで働く女性って、余裕ない 自分を顧みる余裕なんてないでしょ。
4件
24/11/23 09:51:46
>>25 旦那が嫌いトピ見てみなよ 専業兼業関係なく旦那シネのオンパレードだよーw
24/11/23 09:48:59
>>25 あなたはギスギス貧乏専業なのかな？ 嫌味ばっかり言ってるね 全く余裕ないのが文面から見て取れる笑 かわいちょ お金無いなら働きなよ 意地はらないでさ！
24/11/23 09:48:03
>>28 親と同居が当たり前？ ８０代の祖父母は核家族でしたよ。
24/11/23 09:45:34
昔過ぎた ごめん
24/11/23 09:45:27
親と同居が当たり前だったからじゃん 旦那とその父親 2人働いてたら収入も多いに決まっとる 家を買う必要も無いし
2件
24/11/23 09:44:52
冷蔵庫も洗濯機も掃除機も無かったから 家のことやるのにかなりの時間と労力を使う 外に働きに、行かないのではなく行けない
24/11/23 09:42:58
自分bot、今日も暴れてるんか
24/11/23 09:42:56
男性は外で家族のために一生懸命働いて家族を養う 女性は家事子育てを担っていく 妻が家事子育てをやってくれているから夫は安心して外で働ける。 妻は夫が外で一生懸命はたらいてくれるから家事子育てに邁進できる 仕事をするって色々あるよね。でも仕事を終え、自宅に戻ると玄関の明かりがついていて、子供たちと妻の姿が、、 ただいま～～というと、子供たちが駆け寄ってくる。 ああ～～なんて幸せなんだ、、妻はお父さん今日もありがとうって 共働きで子供との会話もほとんどなし、夫とケンカになると私だって働いてると愚痴 仕方ないよ、、お金が欲しいんだからさ。 優雅に専業主婦やっている女性はぎすぎすしていないよ
24/11/23 09:41:13
戦後、第二次産業に従事する男性マンパワーが必要だったから。 朝鮮戦争とベトナム戦争の需要で重工業の製造、鉄鋼で人手がほしく、戦後に15歳以上で生き残った男性が働きながら家族を持てる(子どもつくる)ためには、海の上やら山の中に工場建てて、家族で住めるように団地も建てて、妻を移住させるしかなかったから扶養控除だの家族手当だの山のようにつけた。 女性のためじゃない。工場で働く男性が働いて家族持てる、人口増やすための国の制度。 重労働だったから女性の進出はほぼなしだし、なんせ男性の数が必要だから産んでもらわないと困る。 今は時代は変わり、日本は第三次産業に移行、第二次産業もマンパワーより頭脳労働が増えたし、女性でもできる仕事の方が多い。だから性別関係なく働いてもらわないと困る。
24/11/23 09:35:41
子供預けられる場所が今ほど多くなかったからじゃ無い？ 亭主関白も多かったし 子供が大きくなっても、家事は女の仕事って考える男が多かったでしょうし
24/11/23 09:28:39
>>12 家庭内の事も大変だったんだよね。 今は楽になったから両立できるようになり働きに出る時代になったけたど、昔は両立は無理だわ。 だから男性は外に働きに、女性は家庭内の事をやり頑張って行きましょうとなってたんだと思う。
24/11/23 09:24:27
夫は妻を働かせたら｢甲斐性なし｣ ｢男子厨房に入らず｣だから家事を手伝うなんてもっての他 妻は結婚したら｢嫁｣｢女は三界に家なし｣ 夫の三歩後ろを歩くべしってね。 男の作った社会のルールや田舎の家長制度の通念が女をオサンドンに仕立て上げた。
24/11/23 09:21:55
1馬力で子供3人、マイホーム、マイカー、老後は年金で悠々自適が当たり前に実現してた時代だったから。
24/11/23 09:13:37
>>16 親世代は多いんじゃないかな 「妻を働かせるなんて甲斐性なし｣とか思われる時代だったみたいで。義母も専業主婦だったからパートを始めた私に「本当にすまない」と旦那に言われた(うちは生活のために働いている)
24/11/23 09:06:26
うちの両親の場合は単純に、父の稼ぎが多かったから。 とは言っても年収1500万ちょっとってとこだったけど、今より物価も安かったから、それで十分子ども4人を大学に行かせられた。 今、私も専業だけど、夫の収入は1100万。子ども一人でもカツカツだよ。 実家の支援があるからどうにかできてるけど。 息子のお嫁さんは兼業確定だろうな。 だって私たちはもう子世帯の支援なんかする余裕なんて残らないもの。
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25/12/06 08:45:03
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.67 保育士
24/11/23 10:42:56
今は習い事とか塾とかもっともっと「当たり前」のレベルが上がっちゃったし女性も働かざるを得ないよな～って思う。
返信
No.66 保育士
24/11/23 10:41:59
男は仕事、女は無職
返信
No.65 匿名
24/11/23 10:39:53
自分が子供のころ、母親が仕事で疲れてイライラして家の中も荒れてて「アンタらの為に働いてるんだからね」って言われるの辛かったな。
貧乏でも家汚くてもいいから、家にいてニコニコしてて欲しかった。
まあ母親は母親で、子供を塾いかせないととか思うところあったんだろうけど。
今は習い事とか塾とかもっともっと「当たり前」のレベルが上がっちゃったし女性も働かざるを得ないよな～って思う。
多少ずぼらでもいいから家でがははしてる肝っ玉かあちゃんって働かないってだけで批判されがちだけどそんなに悪い存在じゃないと思うよ。
返信
No.64 警察官
24/11/23 10:35:43
夫は歯科医です。開業はしていません
結婚し子供が生まれたら、妻は仕事をやめて専業主婦になる
生活費は自分に任せろと言ってくれた。
おかげで子供たちが中学生になるまでは専業主婦
今は家事や子どもを犠牲にしない時短パートよ
返信
No.63 動物園の飼育係
24/11/23 10:35:43
昔は子どもを預ける場所が
今みたく充実してなかったから
働きたくても働けないお母さんが
たくさんいたってテレビで言ってたよ。
返信
No.62 医師
24/11/23 10:32:16
>>56最近の子供の不登校増加も母親が仕事と家事でぎすぎすして育児にまで手が回らないからなんじゃないかな～と思う面もある。
専業主婦が家事に子育てにパーフェクトかと言ったらそれは疑問だけど、
朝から晩までお仕事している主婦より絶対できてるよね。
返信
No.61 ギタリスト
24/11/23 10:31:14
男は仕事、女は家庭
返信
No.60
No.59 通訳
24/11/23 10:29:25
働きたいと思っていた奥さんにはツラい時代よね
返信
No.58
No.57 理学療法士
24/11/23 10:25:33
父ちゃんの稼ぎで母ちゃんがやりくりしていたんだよ
子供も塾や習い事と言わず、その辺で近所の子供達と遊んでいたんだろうね
返信
No.56 パート（品出し）
24/11/23 10:22:06
バブルだったからかなあ。
今は働くのが主流だよね。
でも、命がけで産んだのに、生活のため赤ちゃんの頃から預けっぱなしなんて人生味気ないし、最近の子供の不登校増加も母親が仕事と家事でぎすぎすして育児にまで手が回らないからなんじゃないかな～と思う面もある。
返信
1件
No.55 カメラマン
24/11/23 10:21:22
家事が大変だったから(全て手作業)
それに外の仕事は男の仕事でなかなか女は雇ってもらえない。
女が働くのは内職。
返信
No.54 VTuber
24/11/23 10:19:53
裕福な家庭が多かったから
返信
No.53 ファッションモデル
24/11/23 10:16:15
どれくらい昔のことかはわからないけど、家電やガスが無い家事がどれほど大変か。服は布を買ってきて家で縫うのが当たり前。家の裏の畑で野菜とか作ってる。
それを子供を家で見ながら全部する。
今の専業とは全然違う。
返信
No.52 匿名
24/11/23 10:14:20
>>49
あんたもな
返信
No.51 アナウンサー
24/11/23 10:12:58
うちの周りで奥さんが働いている人ほとんどいない。
子供も小さいしね
でも小学校高学年になると時短パートはいるよ。
私は働くなとは言わない。子供だって日々成長して母親だって自由な時間もできる。
働きたければ働けばいい、、
だけど０歳児、１歳児を保育園に預けて働くことに違和感。
この年齢言いたいことも言えない、、母親の勝手なこうどうであずけるわけで、
子供の気持ち親しらず、、いや知ることはないという感じかな
知り合いだけど２歳の子供を保育園に預け仕事に復帰したのよ
それまでは病気一つしない子だったけど、母親が仕事を始めたら頻繁に保育園から電話、、発熱、体調不良とかね
あまり頻繁なので会社に迷惑とお仕事辞めたわ。
子供はおかあさんといっしょに居たいのよ、、お仕事はお子さんがもう少し大きくなったらやればいいよといったら、、子供に仕事をやめさせられたと、、愚痴よ
ああ～～このおかあさんと思ったわ。
、
返信
No.50 自衛隊（空）
24/11/23 10:11:13
>>30
>>28さんは広範囲に考えて世間的な意見に対し、>>30さんは個人で考え個人的な意見で短絡的。
あなただけの家庭の意見なんて
誰も聞いてないのよ
返信
No.49 パティシエ
24/11/23 10:09:47
このトビ見てわかったこと
ママスタは専業も兼業も余裕無くて日々イライラしてる人しかいない
ということwww
返信
1件
No.48 パート（品出し）
24/11/23 10:08:03
昔がいつを指すかわかんないけど、江戸時代は農家と商家8割だからみんな働いてたよ。
今はともかく当時家業手伝わない嫁なんかおらん。
専業主婦は一部の上流お武家さまだけ。
下級武士は妻も(というか妻が)畑仕事してたよ。
歴史的にみたら専業主婦の方が昭和バブルなみに特異なだけ。
返信
No.47 アナウンサー
24/11/23 10:07:43
そういう時代だったんじゃないの
返信
No.46 パイロット
24/11/23 10:07:24
>>41
周りにおばあちゃんしかいない状況…
だから視野思考が狭いのかな
返信
No.45
No.44 警察官
24/11/23 10:04:43
>>40
それはどうかな～～
あなたがそうだからそういう偏見じゃないの？
返信
No.43 匿名
24/11/23 10:04:17
>>41
攻撃的〜
ピキらないで落ち着いて
返信
No.42 ハンター
24/11/23 10:03:58
専業さんって決めつけが酷くて嫌だなと、ここの専業さんのコメント見て感じた
余裕という言葉がお好きみたいだけどさ、1番余裕がない様に見える不思議
返信
No.41 裁判官
24/11/23 10:02:57
>>35
真実かどうか分からないなら真実の可能性もあるだろ馬鹿かよ。
言ってる事矛盾してるぞ。
脳味噌働いてないの？
そしてわざわざ他人に絡んでるのがすでに
ギスギスしている証拠だぞ？
自分の目で見た状況。って笑
今のおばあちゃんの行動を見るとそうとしか言えないんだよなぁ笑
おばあちゃんが絡んできた事によって
レスが刺さってるの丸わかり。
イライラするなよ、もっと皺くちゃになるぞ？
頑張れよ笑
返信
3件
No.40 大工
24/11/23 09:59:33
>>33
自分が余裕ないときは周りも余裕なく見えるだけだと思いますが
返信
1件
No.39 動物園の飼育係
24/11/23 09:58:41
未だに専業ですが？とかママスタいるけど今どき無職とか無能に拍車かけてるね。わかってないバカなんだろうね
返信
No.38 医師
24/11/23 09:58:26
>>33
余裕なく見える
それはあなたの鏡なのでは？
返信
No.37 ギタリスト
24/11/23 09:58:22
>>33
貧乏専業って書いたんだけど笑
兼業に見えたの？
老眼なの？
返信
No.36
No.35 匿名
24/11/23 09:56:49
>>34
そもそもさ、個人情報が明確では無い場所でどのコメントが真実かどうかなんて分からない？
コメント数の為に偽ってるコメントも少なくないでしょうし。
リアルで考えてみた方がいいよ。
自分の目で見た状況。
返信
1件
No.34 裁判官
24/11/23 09:54:22
>>25
優雅に専業主婦やっている女性はぎすぎすしていないよ
吹いた。笑
ママスタ見ててそれ言う？
専業さんも兼業さんも殺伐としているそれが
ママスタだよ？笑
優雅、の定義が分からないけど真美子さんクラスならぎすぎすしてないかもね。
返信
1件
No.33 水族館の飼育係
24/11/23 09:52:03
>>31
お言葉を返すようで申し訳ないけど私は専業主婦です
ご夫婦とも正社員で朝から晩まで働く女性って、余裕ない
自分を顧みる余裕なんてないでしょ。
返信
4件
No.32 富士山
24/11/23 09:51:46
>>25
旦那が嫌いトピ見てみなよ
専業兼業関係なく旦那シネのオンパレードだよーw
返信
No.31 ギタリスト
24/11/23 09:48:59
>>25
あなたはギスギス貧乏専業なのかな？
嫌味ばっかり言ってるね
全く余裕ないのが文面から見て取れる笑
かわいちょ
お金無いなら働きなよ
意地はらないでさ！
返信
1件
No.30 警察官
24/11/23 09:48:03
>>28
親と同居が当たり前？
８０代の祖父母は核家族でしたよ。
返信
1件
No.29 匿名
24/11/23 09:45:34
昔過ぎた
ごめん
返信
No.28 ハンター
24/11/23 09:45:27
親と同居が当たり前だったからじゃん
旦那とその父親
2人働いてたら収入も多いに決まっとる
家を買う必要も無いし
返信
2件
No.27 匿名
24/11/23 09:44:52
冷蔵庫も洗濯機も掃除機も無かったから
家のことやるのにかなりの時間と労力を使う
外に働きに、行かないのではなく行けない
返信
No.26 漫画家
24/11/23 09:42:58
自分bot、今日も暴れてるんか
返信
No.25 言語聴覚士
24/11/23 09:42:56
男性は外で家族のために一生懸命働いて家族を養う
女性は家事子育てを担っていく
妻が家事子育てをやってくれているから夫は安心して外で働ける。
妻は夫が外で一生懸命はたらいてくれるから家事子育てに邁進できる
仕事をするって色々あるよね。でも仕事を終え、自宅に戻ると玄関の明かりがついていて、子供たちと妻の姿が、、
ただいま～～というと、子供たちが駆け寄ってくる。
ああ～～なんて幸せなんだ、、妻はお父さん今日もありがとうって
共働きで子供との会話もほとんどなし、夫とケンカになると私だって働いてると愚痴
仕方ないよ、、お金が欲しいんだからさ。
優雅に専業主婦やっている女性はぎすぎすしていないよ
返信
3件
No.24 パート（品出し）
24/11/23 09:41:13
戦後、第二次産業に従事する男性マンパワーが必要だったから。
朝鮮戦争とベトナム戦争の需要で重工業の製造、鉄鋼で人手がほしく、戦後に15歳以上で生き残った男性が働きながら家族を持てる(子どもつくる)ためには、海の上やら山の中に工場建てて、家族で住めるように団地も建てて、妻を移住させるしかなかったから扶養控除だの家族手当だの山のようにつけた。
女性のためじゃない。工場で働く男性が働いて家族持てる、人口増やすための国の制度。
重労働だったから女性の進出はほぼなしだし、なんせ男性の数が必要だから産んでもらわないと困る。
今は時代は変わり、日本は第三次産業に移行、第二次産業もマンパワーより頭脳労働が増えたし、女性でもできる仕事の方が多い。だから性別関係なく働いてもらわないと困る。
返信
No.23 通訳
24/11/23 09:35:41
子供預けられる場所が今ほど多くなかったからじゃ無い？
亭主関白も多かったし
子供が大きくなっても、家事は女の仕事って考える男が多かったでしょうし
返信
No.22 動物園の飼育係
24/11/23 09:28:39
>>12
家庭内の事も大変だったんだよね。
今は楽になったから両立できるようになり働きに出る時代になったけたど、昔は両立は無理だわ。
だから男性は外に働きに、女性は家庭内の事をやり頑張って行きましょうとなってたんだと思う。
返信
No.21 経営コンサルタント
24/11/23 09:24:27
夫は妻を働かせたら｢甲斐性なし｣
｢男子厨房に入らず｣だから家事を手伝うなんてもっての他
妻は結婚したら｢嫁｣｢女は三界に家なし｣
夫の三歩後ろを歩くべしってね。
男の作った社会のルールや田舎の家長制度の通念が女をオサンドンに仕立て上げた。
返信
No.20 作曲家
24/11/23 09:21:55
1馬力で子供3人、マイホーム、マイカー、老後は年金で悠々自適が当たり前に実現してた時代だったから。
返信
No.19 プロスポーツ選手
24/11/23 09:13:37
>>16
親世代は多いんじゃないかな
「妻を働かせるなんて甲斐性なし｣とか思われる時代だったみたいで。義母も専業主婦だったからパートを始めた私に「本当にすまない」と旦那に言われた(うちは生活のために働いている)
返信
No.18 木こり
24/11/23 09:06:26
うちの両親の場合は単純に、父の稼ぎが多かったから。
とは言っても年収1500万ちょっとってとこだったけど、今より物価も安かったから、それで十分子ども4人を大学に行かせられた。
今、私も専業だけど、夫の収入は1100万。子ども一人でもカツカツだよ。
実家の支援があるからどうにかできてるけど。
息子のお嫁さんは兼業確定だろうな。
だって私たちはもう子世帯の支援なんかする余裕なんて残らないもの。
返信