某県の斎藤知事って黒？ （3ページ）
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ママ達の声
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>>556
最初からおかしいなーって思って見てて、7月にはママスタの関連トピに「悪い人には見えない」ってとうとうコメントしたよ -
-
No.
- 570
- パティシエ
- 24/09/15 18:20:44
>>562
秘書2人が証言したからじゃない？ -
-
No.
- 569
- ラッパー
- 24/09/15 18:19:52
【900万円もの事務所費】斎藤元彦知事の自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=33470 -
-
No.
- 568
- デザイナー（ファッション）
- 24/09/15 18:07:36
>>549
意味不明。Xでは「知事関連」でも匿名で嘘やデマ、誤りを書いてるポストもあれば、会ったこともない一般の方でも名前を明らかにしたり、匿名でも事実に即したことを書いてる人もいるんだよね、、さらに名前を明らかにしてる方が信用されやすいけど、いい加減な人もいるし
しかも「知事関連」のトピで何の話？
>「だからテレビやマスコミには出てこない事実や現場の声というのが信憑性がないということでしょ。
有名人や知名度のある人のコメントなら信用するけど、見も知らぬ一般人のコメントなんて、ネットに毒された人しか真に受けないと思うよ。
特に高学歴やインテリの人は、ネット上でのたわごとは無関心の人が断然多いと思います」
これ、どこをどう切り取ってもかなりヤバい。
「見も知らぬ一般人()」からの取材でマスコミは成りたつし取材を疎かにして飛ばし記事やあえての都合の悪いことはカットしたりが問題になってる
相手の「読解力」のせいにするなよ。。 -
-
No.
- 567
- 自衛隊（空）
- 24/09/15 18:07:22
弁護士さんの中にもあれを公益通報とすることに疑義を唱える人はいますよ
多方面は多数その中には事実と異なる内容が書かれている誹謗中傷文書をばら撒いてたわけだし
「令和6年3月、知事や一部の幹部職員を誹謗中傷する文書を作成・配布し、多方面に流出させたことで、県政への信用を著しく損わせた。
平成23年～28年にかけて、人事課管理職時に、業務の目的外で人事データ専用端末を使用して特定の職員（1名分）の顔写真データを2回表示・撮影し、又は顔写真データを1回コピーして、そのデータを公用PCに保存し、人事異動の際には、そのデータを自宅に持ち帰った上で異動先の公用PCに保存することによって、業務上の端末を不正に利用するとともに、個人情報を不正に取得し持ち出した。
平成23年から14年間にわたって、勤務時間中に計 200時間程度、多い日で1日3時間、公用PCを使用して業務と関係のない私的な文書を多数作成し、職務専念義務等に違反した。
令和4年5月、次長級職員に対して人格を否定する文書を匿名で送付するハラスメント行為を行い。
当該職員に著しい精神的な苦痛を与えた。」 -
-
No.
- 566
- ハガキ職人
- 24/09/15 18:07:09
何の根拠もなく叩いてる人はお仕事？ -
-
No.
- 565
- アイドル’（カバン持ち）
- 24/09/15 18:04:01
人の気持ちがわかることができない人なんだろうね
罪悪感もない
サイコだと思う -
-
No.
- 564
- 教師
- 24/09/15 18:03:22
パワハラもだしセコケチ根性が気持ち悪い -
-
No.
- 563
- 熱波師
- 24/09/15 18:02:11
真っ黒 -
-
No.
- 562
- シェフ
- 24/09/15 17:59:03
>>559
ハラスメントやおねだりの事実なんて分かったの？ -
-
No.
- 561
- シェフ
- 24/09/15 17:57:23
3月25日の元局長と職員局長との電話で、元局長が『うわさ話はあちこちにあるやん。それを集めたんやけど』とあるんだけど、その中には公益通報とされる内容があったんだよね？百条委員会で調査した結果は？まだ出てないの？ -
-
No.
- 560
- 和菓子職人
- 24/09/15 17:46:30
外部通報の時点で公益通報扱いになると会社で教わったけど、実際は違うんですね
通報犯探しに理由をつければ何でも白黒つけ放題になるような気がします -
-
No.
- 559
- 熱波師
- 24/09/15 17:43:06
最初に告発した人、告発されてる知事本人がこれは名誉毀損と決めつけ、本来なら第三者を入れて内容を精査する必要があるのにそれをせずに知事は告発者だけを悪者に仕立て上げた
その後告発の内容をきちんと調べたらおねだりやハラスメントの事実がいくつかあった事がわかった、でも告発者は既に自死
これが1番問題だと思うんだけどね
これは事実なんだから -
-
No.
- 558
- ラッパー
- 24/09/15 17:41:34
>>556 ここでも必死すぎだよね -
-
No.
- 557
- デザイナー（ファッション）
- 24/09/15 17:41:05
>>555
なるほど、パワハラにあった人はいなかったってことや証拠は出なかったということかと思った -
-
No.
- 556
- 水泳選手
- 24/09/15 17:40:23
Xが擁護ツイで溢れ始めたね
逆に不自然で怖いんだけど -
-
No.
- 555
- アニメーター
- 24/09/15 17:38:59
>>552
百条委員会の調査のことではなく、その前段階の調査の在り方の話を指してるんだと思うよ -
-
No.
- 554
- 匿名
- 24/09/15 17:37:46
>>551
知名度のある人が書くコメントは、それが正しいかどうかは別の問題で、実在する人物のコメントは、
見知らぬ他人よりは注目する人がいるでしょうという意味ね。それが事実かどうかというのとは別の話です、嘘なら当事者同士で対峙すればいいわけだから。 -
-
No.
- 553
- ラッパー
- 24/09/15 17:36:50
一人やたら必死で怖い -
-
No.
- 552
- デザイナー（ファッション）
- 24/09/15 17:35:51
>>550
百条委員会は通報された側じゃないでしょ。県議が委員を務める。それこそ嫌疑が知事をパワハラそのものの偉そうな態度で問いただしてたでしょ。。 -
-
No.
- 551
- 声優
- 24/09/15 17:27:39
-
-
No.
- 550
- プロ野球選手
- 24/09/15 17:25:55
通報内容は嘘ばかりだったの？でもさ、通報された側が調査したんでしょ？
それって普通のことなの？嘘ってどう証明するの？
そもそも通報犯探しって駄目なんじゃない？
通報犯探しがOKなら誰も通報しなくない？ -
-
No.
- 549
- 匿名
- 24/09/15 17:22:16
>>547
勘違いしているみたいだけど、私が書いた意味は、xのコメントでどこの誰かもわからない見も知らぬ人が書くコメントは信憑性がないから、真に受けないほうがいいと書いただけだよ。
斎藤知事関係のxのコメントは知らないし、斎藤知事関係を例えたわけではなく、x全体のコメントに対しての感想を書いたの。
ママスタは読解力が悪すぎるから、意味が通じないのだと思う、こちらの文章力の問題より、読解力の問題だと思う、周りの人にはちゃんと通じるけど
ママスタでは通じないことが多いからね -
-
No.
- 548
- デザイナー（ファッション）
- 24/09/15 17:12:44
立証されてないのになんでこんなに大騒ぎ -
-
No.
- 547
- デザイナー（ファッション）
- 24/09/15 17:11:15
>>539
これ、かなーりヤバい問題発言だけど、気が付かないところが。。。 -
-
No.
- 546
- 美容師
- 24/09/15 17:10:28
死人に口なしだね -
-
No.
- 545
- 漁師
- 24/09/15 17:03:49
知事は悪く無いって話になってきたの？ -
-
No.
- 544
- 書道家
- 24/09/15 17:01:19
>>540
藤原弁護士って知事とズブズブの人でしたっけ？
確か2人弁護士がいて1人は知事の友人でもう1人は文書の中に名前が出てる人だよね
利益相反って百条委員会で言われてなかったっけ？
個人的には最後までずっと中立で見ていようと思ったからガッカリした -
-
No.
- 543
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:56:15
>>542
付け足しておくと、「証言」とは、「それがデマであることを証言」している、という意味 -
-
No.
- 542
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:47:17
>>539
横だけど、マスコミやテレビ、県議のデマはその当事者（担当者、メーカー、お店の人等）が証言していて、その一部はマスコミが取材したものです -
- 541
ぴよぴよ
-
-
No.
- 540
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:42:57
>>537
それが「告発者」とされるの？一目見て、でたらめだとわかるものは怪文書と判断されてもしようがないよね。公益通報保護違反に当たるかどうか、判断するのは裁判所ではないかな
百条委員会では内部調査に関わった弁護士も
「4月4日に内部通報があったにも関わらず、処分できるかと相談があったことは事実です。懲戒処分対象になるのは3月の文書の配布行為なんです。その後に内部通報があったにしても、あくまで懲戒処分の対象は3月の配布行為で、4月の（内部通報）行為によって影響を受けない」として
専門家や一部議員から告発文書の配布も公益通報にあたるのではないかという指摘が出ていますが、藤原弁護士は公益通報の保護対象にはあたらず、元局長への処分は法的に問題ないと改めて主張している
とのこと -
-
No.
- 539
- 匿名
- 24/09/15 16:40:29
>>511
だからテレビやマスコミには出てこない事実や現場の声というのが信憑性がないということでしょ。
有名人や知名度のある人のコメントなら信用するけど、見も知らぬ一般人のコメントなんて、ネットに毒された人しか真に受けないと思うよ。
特に高学歴やインテリの人は、ネット上でのたわごとは無関心の人が断然多いと思います -
-
No.
- 538
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:29:09
>>535
亡くなった方に対して申し訳ないけど、元県民局長の話が信用できないんです。自分で「噂を集めた」と言っているのだし、文書を裏付ける証言や証拠がない上に、退職の数日前に文書を流していたり、その背景にも（これも憶測だから具体的には書きたくないけれど）疑問は残る -
-
No.
- 537
- 錬金術師
- 24/09/15 16:24:55
告発者探しってそもそも法律違反じゃないの？
真実相当性を調べるだけだよね
告発者探した挙句責めちゃいかんでしょ
公益通報者保護法意味ないよね
だってさ、告発される側って力あるじゃん
黒を白にも出来る
告発者が馬鹿を見る構図だよ
うちの職場はまさにこの地獄絵図で正義感溢れる社員が追い詰められたり最終的にはクビになった
しかも実際は告発者は別の人だったよ -
-
No.
- 536
- 臭気判定士
- 24/09/15 16:16:45
素朴な疑問ですが、通報された知事側が通報内容を調査するっておかしくない？
県庁では普通なの？普通の会社じゃ有り得ないよね -
-
No.
- 535
- 横からです
- 24/09/15 16:12:06
-
-
No.
- 534
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:08:42
知事を擁護するのではなくて、真実に近い報道を見たいよね -
-
No.
- 533
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 16:08:01
>>529
具体的な供述や信用性の高い証拠などは文書に書かれていない上に、うわさ話を集めたと元県民局長が供述していたというのに、信用性が高い、というのは、証言や物証が出てきたということ？
その文書はPDFで公開されているけど
五百旗頭真先生ご逝去に至る経緯から始まって解任のショックで死期を早められた等、知事のせいにするには無理があるし、
「知事の自宅には贈答品の山」とあるのは、誰が見たのか。置かれていたのは知事応接室で、文書で「おねだり体質」として受領が指摘されていたゴルフのアイアンセットやスポーツウエアなどが置かれていた、等… -
- 532
ぴよぴよ
-
-
No.
- 531
- 登山家
- 24/09/15 15:40:38
-
-
No.
- 530
- アナウンサー
- 24/09/15 15:38:49
ここの人達の予想通り知事擁護の流れ始まったね -
-
No.
- 529
- 横から
- 24/09/15 15:37:45
>>528
信用性の高い供述ばかりと説明されていたよ -
-
No.
- 528
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 15:24:37
>>527
同じ文書です。が、テレビでのご専門家のご見解はそれはそれ。その方が文書だけ見て事情についてどれだけご存じだったか。テレビにお出になられている特定の御専門家の意見が全てではないと思います。文書は単なる噂話と自ら言っているのだし、公益通報事実とされるのは単なる憶測や伝聞等ではなく、通報内容を裏付ける内部資料等がある場合や関係者による信用性の高い供述がある場合など、です -
-
No.
- 527
- シェフ
- 24/09/15 15:03:10
>>525
TVに出ていた大学教授と弁護士が通報犯探しに値しないと言っていたのはまた別の文書なのかな？ -
-
No.
- 526
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 14:55:42
>>523
その文書を書いた元局長も、百条委員会の直前で亡くなられています -
-
No.
- 525
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 14:53:43
告発というかなんというか。その誤った噂に基づいた？文書で亡くなっている方がいるし、それで真っ黒というのはどうなんだろう。
そもそも何が真っ黒なの？パワハラ？立証されていないし、誹謗中傷性の高いものは公益通報とはされないし、そんな印象論で導き出すのは危険だと思うけど
そういう人がネットで有名人叩いてるのかな -
-
No.
- 524
- 理学療法士
- 24/09/15 14:42:26
告発者を執拗に探す行為の時点で
真っ黒としか思えないよね -
-
No.
- 523
- ゴーストライター
- 24/09/15 14:37:42
-
-
No.
- 522
- デザイナー（フラワー）
- 24/09/15 14:08:37
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No.-
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デザイナー（ファッション）