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24/09/15 14:00:30
>>519 認定は誰がしたの？ まさか文書に名前が乗ってる人達？？ もしそうならその時点ででやってる事がアウト 隠蔽する気満々
返信
1件
24/09/15 13:53:46
>>513 県議が全員辞職要請って記事見たから。 それなら全てが憶測だよね
24/09/15 13:49:24
>>518 それが原因ともいえないんじゃ。そもそも文書に書かれたことは信憑性が皆無と認定されたので、虚偽の通報者は問い詰められるのは当然のような。それが明らかになる百条委員会の直前で亡くなってしまったんだよね？
24/09/15 13:39:36
パワハラが理由で亡くなったのでなく、 K氏の執拗な取り調べ??だと思ってるけどね。 もちろんパワハラはあったんだろうけど、、 パワハラってその人の感じ方もあるし、、何でもかんでもパワハラパワハラと言われる時代だから生きにくい。
24/09/15 13:31:19
>>516 質問の返しはそれだけですか？まぁ、いつものようにがんばってください
24/09/15 13:29:23
>>515 いやいや、もっと頑張ってくださいよ。 がんばれー笑
24/09/15 13:28:02
>>514 知事は遅かれ早かれ辞職するだろうけれど、いつものテレビに踊らされて、誤った情報で憶測から自⚪︎に追い込むほどネットで過激に誹謗中傷している人の振る舞いを見ていると、さすがにね。 次のターゲットを見つけるだけなのは知ってるし、通じないこともわかってます
24/09/15 13:24:48
なんだか擁護がムキになってるけど、こんなところでいくら吠えたって、 まあ！そうだったのね、斉藤知事濡れ衣着せられて可哀想！！なんで思う人いないよ。笑
24/09/15 13:19:43
>>506 部下から総スカン？組織の中では力関係で本当のことを言えない可能性はあるけれど、総スカンは憶測でしょう。亡くなった人もパワハラで亡くなったとされているけれど、その根拠は？それこそ知事を自⚪︎に追いやるような憶測でしかない。
24/09/15 13:11:59
>>510 どこが真っ黒？
24/09/15 13:11:29
Ｘはデマも嘘も印象操作もあり玉石混交だけれども、同じように、時に取材をおろそかにしてシナリオありきの嘘や印象操作をしてしまうテレビやマスコミには出てこない事実や現場の声が読み取れる場所でもある 完全にバイアスから自由になれる人はいないけれど、客観的な事実を大切に、まことしやかな言説にすぐに飛びつかない、流されないことは大切
24/09/15 13:07:03
真っ黒でしょ これがパワハラの認定されなかったら、ああ、やっぱり某県だなあとある意味納得だけど
24/09/15 13:06:29
>>508 それが事実無根だらけの怪文書だったからでしょう。 そこに嘘を書かれた職員は自死しています。 当時の百条委員会でも書かれた内容は事実ではなかったと認定されてる >>507 港湾利権団体に関しては切り込んだというのは包括外部監査の結果で知事が、ということではないと思うけど、実際、外郭団体へのOBへの天下りを規制したし、前知事から続いていた団体との癒着を切った、という面はある。そことの関連は不明だけれど、知事は街宣車で嫌がらせもされている。デマと言えば、知事のパワハラやおねだりの複数のデマは、実際に受けたとされる人が否定していることが根拠だし、今回の百条委員会の委員も記者会見でパワハラを直接受けた職員はいなかった、と言っている
24/09/15 12:55:03
>>505 例えそれが本当だとしても、告発者を見つける行為はダメでしょ。
24/09/15 12:47:28
>>505 xはデマやデタラメが多いことでも有名でしょ。 いちいち真に受ける人は相当ネットに毒されていると思うよ。 国立国会図書館に、全国の知事の履歴者が掲載している資料が保管されているから、政治家や関係者はその資料を見て、いろいろと知事の勉強もするんだよ。図書館とは縁がない人は、ネットの限られた情報しか知らないというわけ。無料で利用できるネットには都合の悪いことや個人の著作権があるから、 家族関係とか家系とか細かいことは載せられないの、ニュースになった出来事は載せられるけどね。
24/09/15 12:20:01
パワハラ疑惑で亡くなった人がいるのよね すごいね 一緒に働く部下から総スカンっぽいけど この方を支持されてる方はいるの？ 公約はまた別の話だと思うな 働くって環境だもん
24/09/15 12:15:57
あと、斎藤知事が港湾利権（ヤクザが仕切ってる）に手を突っ込んで叩かれ出したという話もXで出回ってる
2件
24/09/15 12:14:45
偽証できない百条委員会で直接パワハラ見た人体験した人ないって結論だった。パワハラ・おねだりデマが多すぎるし、>>429 それがメディアだけでなく、県議の口から出ているのが変。亡くなった方が知事が原因と言われていることについても、そうではないとも言われている。 >>494 >>416 中高の同級生たちも好意的な証言ばかりだと言うし、 https://mamastar.jp/bbs/topic/4483726/comment/no/175 公約のほとんどを着手・達成し、改革を進めてきた知事に、特にOBの天下り規制に関しては反発も多かっただろうし https://mamastar.jp/bbs/topic/4483726/comment/no/176
24/09/15 12:11:18
>>501 そうそう、、、 それと給料と退職金を減額受給をしているそうです。
24/09/15 12:03:25
斎藤知事は兵庫県の自然を切り開いて中国製のメガソーラーを設置することに断固反対の人 メガソーラーを設置基準を厳しくする法案を可決させ、10月から施行される そのタイミングから、異常なマスコミのバッシングが始まった
24/09/15 12:01:13
>>500 画像貼り忘れました。
24/09/15 12:00:37
斎藤知事は兵庫県の財政を急激に回復傾向にしてるし公約の9割強を達成してる。 今までの知事はのらりくらり知事自身の公用車を変えたりしなかった。 黒か白かだけで判断するのはおかしいと思う。 県税を納めてる兵庫県民としては反省すべきことを反省して辞めないでいただきたいです。
24/09/15 11:50:35
確かに斎藤知事の責任は大きいんだろうけど、、 元元副知事のKにも責任あるんじゃないかな
24/09/15 11:46:53
>>497 こういうのは家系の資料を見ればよくわかることだよ、ネットには一切詳しく載せないだけで、関係書類には家系歴が詳しく書いてあるからね
24/09/15 11:40:59
>>496 関係なしです
24/09/15 11:40:38
祖父が在日コリアンと関係があったから叩かれているんでしょ 舛添さんの時と同じ感じだよね、あちらの人を嫌う人は多いからね
24/09/14 19:47:06
>>463 ありがとう！ 知事も改善すべきところはあるけど、この異常な騒ぎはそういうところのヘイト由来だと理解。 知事、頑張れ。 維新もイメージダウンだわ。世論ばかりに流される政党なら他と変わらない。ちゃんと内情把握して決定しろよ
24/09/14 16:12:52
>>480 「多くの人が誤解していること ✖️斉藤知事のせいで死人が二人出ている ①4月に亡くなった課長 元々躁鬱病で治療中の人 怪文書で不正に荷担したと言われたが担当違いで無関係(複数証言有り) 知事からすればデマから守ろうとした人の一人 ②元県民局長 理由不明 色々噂だらけ」 というポストがありました。
24/09/14 13:30:54
理由がどうであれ大勢でたった一人を叩きのめすって卑怯で陰湿なイメージしかないよね？悪く言えば集団イジメ。知事排除派は勝てば官軍的な結末を狙ってるのかな？
24/09/14 13:21:40
頑張れ斎藤知事ってタグ付けてるXの 陰謀者がきもーい
24/09/14 13:14:24
>>481 沢山の証言はあるけど、その多くは他人事だったんじゃない？ 本当に辛い思いをした人は悩み疲れてたのかもよ 分からんよね
24/09/14 13:11:20
変な叩き方すると風向き変わって擁護が増えるとここの人が予想してたけど、その通りになってきた？
24/09/14 12:56:47
>>487 テレビの情報を鵜呑みにすればね。
24/09/14 12:56:14
何でもかんでもパワハラってさ、そりゃ仕事出来ない人には怒るだろ
24/09/14 12:54:20
黒でしょ。 じゃなきゃ､こんなに騒がれないし叩かれない。 この期におよんで本人は未練がましく続投したいようだけど､もうダメでしょーね 世間を舐めすぎ。
24/09/14 12:52:35
>>480知事のパワハラを告発した人が 知事の側近に 厳しく問い詰めて格下げ 懲戒処分にされたんじゃなかったのかな？
24/09/14 12:49:57
>>476 PCとUSBのチェックしたときに消してたりして…
24/09/14 12:45:02
仮にパワハラだと気が付かず、行き過ぎてしまった行動だとして、普通の人であれば亡くなった人に対する申し訳ない気持ちで謝罪はするよね。 まずそこがないのが変。 あとさ、亡くなった人のプライベートな情報を晒すって言ってた周りの取り巻きはどうなの？実はそいつらの方が悪なんじゃないの？４人くらいいるんだよね？もう特定班は動いてると思うけど。
24/09/14 12:43:50
公約達成率98%越えでやる事はやってるよね。目的達成に必死で周り気を配るとか頭になかったのかな。 黒な部分も勿論たくさんあるだろうなと思う
24/09/14 12:15:27
天下り改革や前知事が隠してた借金も表面化させたとのことで、快く思わない人は多かったと想像できるし兵庫県民の人も前知事時代より良くなった、子供達に還元されてるという声もあるね
24/09/14 12:13:23
>>478でも、あーんなにたくさんの職員の証言あるから、誰かしら撮ったり録音したり、マスコミに出ることも多いんだから、そんな感じの映像がたまたま撮れてたりとかありそうなのになーって思う
24/09/14 12:09:50
亡くなっている方がいるのは分かるけど、結局なんで亡くなったのがよく分からない。 パワハラがあって辛くて？何かされたことを恨んで？暴言を吐かれて傷ついて？ どなたか分からない私に教えて下さい。
24/09/14 12:02:56
愛知県の大村知事もパワハラ気質だけどね。 斎藤知事はなんかよってたかって可哀想なところもある。
24/09/14 12:00:58
>>476 録音するにも気力がいるもんだよ 簡単なようで簡単じゃない
24/09/14 11:59:15
パワハラはあったように感じる ただ憂さ晴らしに誇張したりくだらないエピソードをアンケートに書いた人もいそう その人達のせいで本当に起きたパワハラが矮小化されないといいなと思う
24/09/14 11:55:20
>>469あんだけパワハラエピは出てくるのに録音データとかもないのが気になる 証拠がない
24/09/14 11:44:24
>>474 こちらこそです
24/09/14 11:42:48
>>468 すみません。自分からみた感想を書きました。気をつけますね。
24/09/14 11:41:24
>>470 俺は知事だ！は嘘だったみたいだしそのほかも推して知るべし
24/09/14 11:40:01
>>461 そうだと思う。おねだりは面白おかしく取り上げられてしまったね。他の知事でもいると思うよ。びくびくしている知事がいると言っていたし。 おねだりは別に考えたほうが良かったんじゃない。そこは可哀想だなと思った。 パワハラとそこをごちゃ混ぜにしたから、本当に印象悪いのを植えつけてしまったね。
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No.521 ゴーストライター
24/09/15 14:00:30
>>519
認定は誰がしたの？
まさか文書に名前が乗ってる人達？？
もしそうならその時点ででやってる事がアウト
隠蔽する気満々
返信
1件
No.520 言語聴覚士
24/09/15 13:53:46
>>513
県議が全員辞職要請って記事見たから。
それなら全てが憶測だよね
返信
No.519 デザイナー（フラワー）
24/09/15 13:49:24
>>518
それが原因ともいえないんじゃ。そもそも文書に書かれたことは信憑性が皆無と認定されたので、虚偽の通報者は問い詰められるのは当然のような。それが明らかになる百条委員会の直前で亡くなってしまったんだよね？
返信
1件
No.518 警察官
24/09/15 13:39:36
パワハラが理由で亡くなったのでなく、
K氏の執拗な取り調べ??だと思ってるけどね。
もちろんパワハラはあったんだろうけど、、
パワハラってその人の感じ方もあるし、、何でもかんでもパワハラパワハラと言われる時代だから生きにくい。
返信
1件
No.517 臭気判定士
24/09/15 13:31:19
>>516
質問の返しはそれだけですか？まぁ、いつものようにがんばってください
返信
No.516 臨床心理士
24/09/15 13:29:23
>>515
いやいや、もっと頑張ってくださいよ。
がんばれー笑
返信
1件
No.515 臭気判定士
24/09/15 13:28:02
>>514
知事は遅かれ早かれ辞職するだろうけれど、いつものテレビに踊らされて、誤った情報で憶測から自⚪︎に追い込むほどネットで過激に誹謗中傷している人の振る舞いを見ていると、さすがにね。
次のターゲットを見つけるだけなのは知ってるし、通じないこともわかってます
返信
1件
No.514 臨床心理士
24/09/15 13:24:48
なんだか擁護がムキになってるけど、こんなところでいくら吠えたって、
まあ！そうだったのね、斉藤知事濡れ衣着せられて可哀想！！なんで思う人いないよ。笑
返信
1件
No.513 臭気判定士
24/09/15 13:19:43
>>506
部下から総スカン？組織の中では力関係で本当のことを言えない可能性はあるけれど、総スカンは憶測でしょう。亡くなった人もパワハラで亡くなったとされているけれど、その根拠は？それこそ知事を自⚪︎に追いやるような憶測でしかない。
返信
1件
No.512 臭気判定士
24/09/15 13:11:59
>>510
どこが真っ黒？
返信
No.511 臭気判定士
24/09/15 13:11:29
Ｘはデマも嘘も印象操作もあり玉石混交だけれども、同じように、時に取材をおろそかにしてシナリオありきの嘘や印象操作をしてしまうテレビやマスコミには出てこない事実や現場の声が読み取れる場所でもある
完全にバイアスから自由になれる人はいないけれど、客観的な事実を大切に、まことしやかな言説にすぐに飛びつかない、流されないことは大切
返信
1件
No.510 中学校・高校教師
24/09/15 13:07:03
真っ黒でしょ
これがパワハラの認定されなかったら、ああ、やっぱり某県だなあとある意味納得だけど
返信
1件
No.509 臭気判定士
24/09/15 13:06:29
>>508
それが事実無根だらけの怪文書だったからでしょう。
そこに嘘を書かれた職員は自死しています。
当時の百条委員会でも書かれた内容は事実ではなかったと認定されてる
>>507
港湾利権団体に関しては切り込んだというのは包括外部監査の結果で知事が、ということではないと思うけど、実際、外郭団体へのOBへの天下りを規制したし、前知事から続いていた団体との癒着を切った、という面はある。そことの関連は不明だけれど、知事は街宣車で嫌がらせもされている。デマと言えば、知事のパワハラやおねだりの複数のデマは、実際に受けたとされる人が否定していることが根拠だし、今回の百条委員会の委員も記者会見でパワハラを直接受けた職員はいなかった、と言っている
返信
No.508 ラッパー
24/09/15 12:55:03
>>505 例えそれが本当だとしても、告発者を見つける行為はダメでしょ。
返信
1件
No.507 匿名
24/09/15 12:47:28
>>505
xはデマやデタラメが多いことでも有名でしょ。
いちいち真に受ける人は相当ネットに毒されていると思うよ。
国立国会図書館に、全国の知事の履歴者が掲載している資料が保管されているから、政治家や関係者はその資料を見て、いろいろと知事の勉強もするんだよ。図書館とは縁がない人は、ネットの限られた情報しか知らないというわけ。無料で利用できるネットには都合の悪いことや個人の著作権があるから、
家族関係とか家系とか細かいことは載せられないの、ニュースになった出来事は載せられるけどね。
返信
1件
No.506 言語聴覚士
24/09/15 12:20:01
パワハラ疑惑で亡くなった人がいるのよね
すごいね
一緒に働く部下から総スカンっぽいけど
この方を支持されてる方はいるの？
公約はまた別の話だと思うな
働くって環境だもん
返信
1件
No.505 富士山
24/09/15 12:15:57
あと、斎藤知事が港湾利権（ヤクザが仕切ってる）に手を突っ込んで叩かれ出したという話もXで出回ってる
返信
2件
No.504 臭気判定士
24/09/15 12:14:45
偽証できない百条委員会で直接パワハラ見た人体験した人ないって結論だった。パワハラ・おねだりデマが多すぎるし、>>429
それがメディアだけでなく、県議の口から出ているのが変。亡くなった方が知事が原因と言われていることについても、そうではないとも言われている。
>>494 >>416
中高の同級生たちも好意的な証言ばかりだと言うし、
https://mamastar.jp/bbs/topic/4483726/comment/no/175
公約のほとんどを着手・達成し、改革を進めてきた知事に、特にOBの天下り規制に関しては反発も多かっただろうし
https://mamastar.jp/bbs/topic/4483726/comment/no/176
返信
No.503 パート（品出し）
24/09/15 12:11:18
>>501
そうそう、、、
それと給料と退職金を減額受給をしているそうです。
返信
No.502 建築家
24/09/15 12:03:25
斎藤知事は兵庫県の自然を切り開いて中国製のメガソーラーを設置することに断固反対の人
メガソーラーを設置基準を厳しくする法案を可決させ、10月から施行される
そのタイミングから、異常なマスコミのバッシングが始まった
返信
No.501 医師
24/09/15 12:01:13
>>500
画像貼り忘れました。
返信
1件
No.500 医師
24/09/15 12:00:37
斎藤知事は兵庫県の財政を急激に回復傾向にしてるし公約の9割強を達成してる。
今までの知事はのらりくらり知事自身の公用車を変えたりしなかった。
黒か白かだけで判断するのはおかしいと思う。
県税を納めてる兵庫県民としては反省すべきことを反省して辞めないでいただきたいです。
返信
1件
No.499 税理士
24/09/15 11:50:35
確かに斎藤知事の責任は大きいんだろうけど、、
元元副知事のKにも責任あるんじゃないかな
返信
No.498 匿名
24/09/15 11:46:53
>>497
こういうのは家系の資料を見ればよくわかることだよ、ネットには一切詳しく載せないだけで、関係書類には家系歴が詳しく書いてあるからね
返信
No.497 編集者
24/09/15 11:40:59
>>496
関係なしです
返信
1件
No.496 匿名
24/09/15 11:40:38
祖父が在日コリアンと関係があったから叩かれているんでしょ
舛添さんの時と同じ感じだよね、あちらの人を嫌う人は多いからね
返信
1件
No.495 ブリーダー
24/09/14 19:47:06
>>463
ありがとう！
知事も改善すべきところはあるけど、この異常な騒ぎはそういうところのヘイト由来だと理解。
知事、頑張れ。
維新もイメージダウンだわ。世論ばかりに流される政党なら他と変わらない。ちゃんと内情把握して決定しろよ
返信
No.494 外交官
24/09/14 16:12:52
>>480
「多くの人が誤解していること
✖️斉藤知事のせいで死人が二人出ている
①4月に亡くなった課長
元々躁鬱病で治療中の人 怪文書で不正に荷担したと言われたが担当違いで無関係(複数証言有り)
知事からすればデマから守ろうとした人の一人
②元県民局長
理由不明
色々噂だらけ」
というポストがありました。
返信
1件
No.493 画家
24/09/14 13:30:54
理由がどうであれ大勢でたった一人を叩きのめすって卑怯で陰湿なイメージしかないよね？悪く言えば集団イジメ。知事排除派は勝てば官軍的な結末を狙ってるのかな？
返信
No.492 バウンティハンター
24/09/14 13:21:40
頑張れ斎藤知事ってタグ付けてるXの
陰謀者がきもーい
返信
No.491 横からです
24/09/14 13:14:24
>>481
沢山の証言はあるけど、その多くは他人事だったんじゃない？
本当に辛い思いをした人は悩み疲れてたのかもよ
分からんよね
返信
No.490 左官屋
24/09/14 13:11:20
変な叩き方すると風向き変わって擁護が増えるとここの人が予想してたけど、その通りになってきた？
返信
No.489 医師
24/09/14 12:56:47
>>487
テレビの情報を鵜呑みにすればね。
返信
No.488 歌手
24/09/14 12:56:14
何でもかんでもパワハラってさ、そりゃ仕事出来ない人には怒るだろ
返信
No.487 自然観察指導員
24/09/14 12:54:20
黒でしょ。
じゃなきゃ､こんなに騒がれないし叩かれない。
この期におよんで本人は未練がましく続投したいようだけど､もうダメでしょーね
世間を舐めすぎ。
返信
1件
No.486 木こり
24/09/14 12:52:35
>>480知事のパワハラを告発した人が 知事の側近に
厳しく問い詰めて格下げ 懲戒処分にされたんじゃなかったのかな？
返信
No.485 パート（品出し）
24/09/14 12:49:57
>>476
PCとUSBのチェックしたときに消してたりして…
返信
No.484 筆跡鑑定人
24/09/14 12:45:02
仮にパワハラだと気が付かず、行き過ぎてしまった行動だとして、普通の人であれば亡くなった人に対する申し訳ない気持ちで謝罪はするよね。
まずそこがないのが変。
あとさ、亡くなった人のプライベートな情報を晒すって言ってた周りの取り巻きはどうなの？実はそいつらの方が悪なんじゃないの？４人くらいいるんだよね？もう特定班は動いてると思うけど。
返信
No.483 動物園の飼育係
24/09/14 12:43:50
公約達成率98%越えでやる事はやってるよね。目的達成に必死で周り気を配るとか頭になかったのかな。
黒な部分も勿論たくさんあるだろうなと思う
返信
No.482 アイドル（トップアイドル）
24/09/14 12:15:27
天下り改革や前知事が隠してた借金も表面化させたとのことで、快く思わない人は多かったと想像できるし兵庫県民の人も前知事時代より良くなった、子供達に還元されてるという声もあるね
返信
No.481 中学校・高校教師
24/09/14 12:13:23
>>478でも、あーんなにたくさんの職員の証言あるから、誰かしら撮ったり録音したり、マスコミに出ることも多いんだから、そんな感じの映像がたまたま撮れてたりとかありそうなのになーって思う
返信
1件
No.480 ネイルアーティスト
24/09/14 12:09:50
亡くなっている方がいるのは分かるけど、結局なんで亡くなったのがよく分からない。
パワハラがあって辛くて？何かされたことを恨んで？暴言を吐かれて傷ついて？
どなたか分からない私に教えて下さい。
返信
2件
No.479 富士山
24/09/14 12:02:56
愛知県の大村知事もパワハラ気質だけどね。
斎藤知事はなんかよってたかって可哀想なところもある。
返信
No.478 ジョッキー
24/09/14 12:00:58
>>476
録音するにも気力がいるもんだよ
簡単なようで簡単じゃない
返信
1件
No.477 華道家
24/09/14 11:59:15
パワハラはあったように感じる
ただ憂さ晴らしに誇張したりくだらないエピソードをアンケートに書いた人もいそう
その人達のせいで本当に起きたパワハラが矮小化されないといいなと思う
返信
No.476 中学校・高校教師
24/09/14 11:55:20
>>469あんだけパワハラエピは出てくるのに録音データとかもないのが気になる
証拠がない
返信
2件
No.475 アナウンサー
24/09/14 11:44:24
>>474
こちらこそです
返信
No.474 アイドル（トップアイドル）
24/09/14 11:42:48
>>468
すみません。自分からみた感想を書きました。気をつけますね。
返信
1件
No.473 アナウンサー
24/09/14 11:41:24
>>470
俺は知事だ！は嘘だったみたいだしそのほかも推して知るべし
返信
No.472 デザイナー
24/09/14 11:40:01
>>461
そうだと思う。おねだりは面白おかしく取り上げられてしまったね。他の知事でもいると思うよ。びくびくしている知事がいると言っていたし。
おねだりは別に考えたほうが良かったんじゃない。そこは可哀想だなと思った。
パワハラとそこをごちゃ混ぜにしたから、本当に印象悪いのを植えつけてしまったね。
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