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せり鍋
日本のバブル崩壊時よりも酷い中国経済 「中国の今後のシナリオ」を考える必要がある
2024-02-08
ニッポン放送 NEWS ONLINE
地政学・戦略学者の奥山真司が2月8日、ニッポン放送「新行市佳のOK! Cozy up!」に出演。中国経済の実態について解説した。
◆アメリカの輸入相手、中国が17年ぶり首位転落
米商務省が2月7日に発表した2023年の貿易統計によると、アメリカの輸入相手で中国が17年ぶりに首位から外れた。また、日本や韓国、ヨーロッパなどでも中国への貿易依存度が下がっており、2023年までの5年間で中国貿易に占める各国の比率は0.1〜2.5ポイントほど下落した。
◆日本のバブル崩壊時よりも酷い中国経済の現状
奥山）知り合いのハーバード大学のシンクタンク研究員が、2ヵ月間ほど中国へ調査に行ったそうです。東京で飛行機を乗り換えるということで、その際に会いました。そのとき聞いた話では、中国は完全にバブル崩壊の状況で、下手をすると日本のときよりも酷い状態だと言うのです。
新行）日本のバブル崩壊よりも。
奥山）彼は中国で現地調査を行っているのですが、現地の通訳を雇って、いろいろな人に同じ質問をするのです。「あなたのいまの給料はここ半年くらいどうですか？」「この先は明るくなると思いますか？」「中国経済を全般的にどう思いますか？」など、いろいろなところで質問する。しかもお店のオーナーのような人だけでなく、一般に働いている人や屋台の人たちも含めて、とにかくいろいろな人たちに話を聞くそうです。
◆公務員の給料が25～50%下がっている
奥山）工業化されていて、農業も豊かな全国平均の都市のようなところがあるではないですか。日本で企業がマーケティングを行うときは、よく静岡をモデル都市にしますが、そこでのデータを全国平均にするのです。彼の場合、北京の下の方に電車で3時間半ほど行くと河南省がありますが、そこでいつもインタビューするそうです。
新行）河南省をモデル都市として。
奥山）彼は2023年3～5月にも調査しているのですが、わずか半年くらいの間に経済状況がとんでもないスピードで悪化していたのです。公務員の人たちの給料が平均25～50%下がっているそうです。
つづく
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No.1 主 せり鍋
24/02/09 16:04:15
奥山）酷いところだと給料も払われていない。彼は中国版の新幹線でいろいろなところに行くのですが、ほとんど乗っている人がおらず、いままで外国人が来ていた上海などの大都市でも、夜7時半になるとお店が閉まってしまう。本当に彼らがお金を払えないような状況に陥っているのです。単純に言うと、我々のすぐ隣に経済的なブラックホールができているような状況だと教えてくれました。
◆「これから中国はどうなるのだろうか」というシナリオを考える必要がある
奥山）「これから中国はどうなってしまうのか？」というシナリオを、我々は考えなければいけないと思います。なぜこれほど中国にお金がないかと言うと、1つには不動産の問題があります。いままで彼らは家計資産の約8割を不動産に突っ込んでいました。その不動産が飛んでしまい、なおかつ購入したマンションの建設も止まっている。資産の約8割の価値がなくなったような状態です。それに加えて、給料が半分になるという状況が大多数の人に出ています。
つづく
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No.2 主 せり鍋
24/02/09 16:04:50
◆ダボス会議で中国への投資を訴えた李強首相
奥山）先日、スイスでダボス会議（世界経済フォーラム年次総会）が行われましたが、そこで中国のナンバー2と言われる李強首相が「中国に投資してください」と演説したのです。ダボスには中国側の経済官僚などがたくさん来ていたそうです。自分たちの国が、バブル崩壊時の日本以上に悪い状況だとわかっているからこそ、外交において「積極的に投資してくれ」と言いに来たのではないかと言われています。
新行）営業しに行ったということですか？
奥山）そうかも知れません。ところがダボスでは、政治的リスクが大きいので冷たくあしらわれたようです。そう考えると、日本にもこれからデフレ圧力のようなものが掛かってくるかも知れません。外に対して意外に大人しく出るのか、それとも積極的に出るのかはわかりませんが、今後いろいろな動きが中国から出てくることは、ある程度想定しておく必要があります。
◆中国からの訪日客も減少
新行）そのような状態で春節を迎えようとしています。いつもだと大移動というような見出しが出ますが、今回はどうなるのでしょうか？
奥山）外に対しては、「まだ中国経済はいいですよ」とアピールする部分はあると思います。ただ、先ほどの研究員の話を聞くと、そんなにお金を使えるような状況ではない。中国からの訪日客も相当減っていると聞きます。そのような意味では、中国がこれから消費に対して慎重になる状況は避けられないと思います。
ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/494295
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No.3 ひっぱりうどん鍋
24/02/09 16:05:51
中国も少子高齢化社会に突入して日本以上に深刻化してくよ〜
一人っ子も増えてて人気なんだよね〜
今世紀末には半分人口が減っちゃうみたい
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No.4 ボタン鍋
24/02/09 16:07:38
収入が50%も減ったら生活できるの？
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No.5 おたまの置き場所に困る
24/02/09 16:13:19
公務員に給料が払えないって相当やばくない？
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No.6 豆乳鍋
24/02/09 16:41:47
コロナがなかったら大丈夫だったのか、
コロナがなくても駄目だったのか知りたい
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1件
No.7 なんこつ鍋
24/02/10 12:48:32
>>6
コロナ前からヤバいヤバい言われてなかった？中国って
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No.8 なんこつ鍋
24/02/10 13:08:00
世界2位と言われる（個人的には全く信用してない）中国が今後、坂道を転がり落ちるように悪化していくと、中国頼りで成長してきたドイツも同時に悪くなっていくのは目に見えてる
日本は巻き込まれないようにしっかり対策してほしい
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No.9 やまもも鍋
24/02/10 15:42:09
>酷いところだと給料も払われていない。
やばいニオイがプンプンする
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No.10 ひよこ豆鍋
24/02/10 15:52:54
自国にも他国にも高級マンションになるって言って建てて、途中で資金源なくなったって放置して廃墟になってる建物たくさんあるからね。
建設会社も連絡しても全く連絡つかないからそのまま。みたいな。
でもそんなのも国のGDPには入ってたりするから。
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No.11 ナーベーラー
24/02/11 01:41:57
中国が落ちぶれようがどうでもいいけど、中国に工事を置いてる日本企業も多いから、日本が巻き込まれないかが心配
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No.12 きりたんぽ鍋
24/02/26 15:24:52
日本の株が上がっているのも中国に投資されていたカネの行き場がなくなり、比較的に安値感があったり成長余力がある日本に向かっているのかも知れないね
中国は情報を隠すので、今後も安心できるようにはならない気がする
安定して人気があるのはまだアメリカかなぁ
知らんけど
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No.13 いかなご鍋
24/02/26 15:26:51
アメリカへの不法移民に中国人が激増してるって言うもんね。
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No.14 きのこ鍋
24/02/26 16:36:34
ツケが回ってきたんでしょ。気に入らないことがあると、すぐ経済制裁。自国がうまく行かないと日本をイジメて発散
アメリカの外交官に電磁波攻撃（都市伝説レベルでなく、ニュースになってる）、アメリカの上空に偵察気球を飛ばす。
国としての制度（一党独裁、法律も野蛮）以前に、貿易相手国としてさえどんなに金があっても不適格
信用に値しない。
これまでの行いが今やっと結果として出てきただけ。主に悪い意味で
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No.15 きのこ鍋
24/02/26 16:41:19
習近平政権が長期になってるからって思ってる中国人多そうだけど、私は全然それは的外れだと思う。
一党独裁と、中国という国の精神構造そのものがダメ
この制度は第二第三の習近平を生み続けるし、上層部は腐敗し続ける。それを良しとして受けとめてしまっている中国人の精神構造もダメ
中華思想は同じことをいくらでも繰り返すと思う。
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No.16 なべやかん
24/02/26 19:11:35
公務員の給与の支払いすらままならないって相当ヤバイよね
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No.17 とんちゃん鍋
24/02/26 22:29:58
中国指導部「中国企業は、海外に保有する資金を引き揚げて中国株の購入に充てろ！」
https://forbesjapan.com/articles/detail/69051
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No.18 しめ（うどん）
24/02/26 22:35:26
>>17
中国人って中国を好きなんだろうけど、信用していない気がする。特に今は
だから儲けたら、国内に置いとかないで出しちゃうんじゃないかな?すごい儲けてる人とか。だって国が怖いし、信用できなそう。
昔、中国のエリートはせっせせっせと、アメリカとかカナダとか海外にいる家族や愛人に隠し資産送って、資産を守ってるってなんかの記事で見た。
中国人自身が中国を信用していない。
中国人自身が信用していないんだから、ましてや諸外国人はなおさらだと思う。
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No.19 しめ（うどん）
24/02/26 22:46:18
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240209/k10014353201000.html
NHKの記事
逃避マネーは日本へ
中国株に見切りをつけた投資家が今、ねらいを定めているとみられるのが日本株です。
中国の反スパイ法への不信感とか相まって、中国の投資マネーが日本に流れてる。中国がダメになればなるほど日本には美味しい（言い方悪いけど）状況
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No.20 キムチチゲ
24/02/26 23:22:06
https://www.asahi.com/articles/ASP5G35P6P5GUHBI00W.html
朝日新聞デジタル
米外交官らの脳損傷、130人以上に 欧州やアジアでも
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/629c83d974df0f18cc4d1c7e416ef4f76f7f3b7d
Yahooニュース
中国とマイクロ波兵器については、英紙ザ・タイムズが、中国軍が、ヒマラヤの国境地域を何ヶ月にもわたって占拠しているインド軍に対してマイクロ波兵器を ...
中国ってこういう国
そりゃ周り中から愛想尽かされるし、貿易すらしたくない、となる。
返信
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No.21 キムチチゲ
24/02/26 23:26:24
>>20
中国と仲良しの日本のカルトも怪しいんだわ。
ま、私からすると真っ黒だけど、それ言えば袋叩きにあって、お前は病気だってなるからさ。おくちにチャックで我慢するしかないって話(笑)
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No.22 ちゃんこ鍋
24/02/26 23:41:23
>>21
> 中国と仲良しの日本のカルトも怪しいんだわ。
日本共産党は中国共産党の日本支部だからねぇ…
公安警察の監視対象だし
そんなカルト団体が公党だとかやばいよね
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No.23 白雪鍋
24/02/26 23:46:04
株価も暴落してるしね、チャイナ
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No.24 キムチチゲ
24/02/26 23:50:08
>>22
うん。私が言ってるのは共産党ではないけどね。もっとお金も力もある宗教団体
真木よう子みたいに、相手は重篤な精神病だっけ?って言っとけば何やっても無罪で貫けるって思ってるようなアチラの方
松本みたいに弱い相手には抑え込んで力でねじ伏せれば、何やっても許されるって思ってるような人たちのこと。
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No.25 だし巻き卵鍋
24/03/13 10:48:06
Youtubeで観ると中国の実情がとても解りやすい。
上海ですらどこのデパートもガラッガラ。
観光地もガラガラ。上海空港もガラッガラ。
街も店が閉まりまくり。
日本のバブル崩壊なんて比ではないと思う。
そして今スタートしたばかりで、ヤバい状況が加速していくと思う。
恐らく1年、2年後は様変わりしているんじゃないかな。
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No.26 ひれ鍋
24/03/13 11:13:16
中国崩壊したら、世界の工場はベトナムあたりになるのかな
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No.27 吹きこぼれる
24/03/14 04:55:10
公務員の給料が払えない国って相当ヤバくない？
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No.28 ピェンロー鍋
24/03/14 10:32:28
中国に工場を置いてる日本の企業も撤退準備しといた方がいいんじゃない？
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No.29 だし巻き卵鍋
24/03/14 10:49:22
>>28
そうなんだー？
これから安い賃金が手に入る、日本経済にとっては挽回のチャンスなのかと思ってたわ。
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No.30 だし巻き卵鍋
24/03/14 10:52:16
>>26
中国は一人っ子政策からさらに少子化が進んで、日本より高齢化が加速してるらしいよね。
ベトナムは若年層が多い。
ますます発展するだろうね。
コロナ前に旅行した時は、物価は日本の８分の１程度とアナウンスされてたけど、今は5分の１って言われてるね。
それくらいの発展スピードって事よね。
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No.31 きのこ鍋
24/03/21 10:33:37
>>30
ベトナムも少子化が進んでるよ
っていうかアジアはどこの国も少子化してる
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No.32 いぶりがっこ鍋
24/03/21 17:49:14
>>31
タイも少し前までは人口増えてたのに少子化になってきちゃってるしね
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No.33 ひよこ豆鍋
24/03/21 22:31:25
政治がしっかりしてないと、経済もうまくいかない見本
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No.34 わかめ鍋
24/03/21 22:33:18
これ、結構ヤバイみたいだね。
中国の国立大学で教員してる人が給与が未払いだってつぶやいてた。
そして、その後の更新が途絶えてた。どっちかというと更新が途絶えたことが怖い。
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No.35 なべやかん
24/03/21 22:34:15
中国の貧富の差が物凄いよね
メガリッチ達
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No.36 すき焼き
24/03/22 08:38:14
>>35
国民の半数以上がいまだに月収六万円くらいらしいね。
まあそんくらい安いからこそ世界中の工場が集まってるんだろうけど。
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No.37 キムチ鍋
24/03/22 11:21:55
いま中国の都市部では、3元均一、日本円で約60円の店が増えて流行ってるってニュースで見た。本当に不景気なんだね。
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No.38 さくら鍋
24/03/22 11:24:34
日本に来て不動産とか買った富裕層たちはどうするんだろう
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No.39 ひれ鍋
24/03/22 22:01:36
>>38
中国が破綻したら日本に移り住んで来るのかしら
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No.40 鍋敷き
24/03/26 16:21:09
>>39
イヤーーーー！
来ないで！
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No.41 ぬちぐすい鍋
24/03/26 16:30:08
日本のビザってどんな感じなんだろか？
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No.42 富士山
24/03/29 10:18:31
しかもこれから日本を上回る速度で少子高齢化が進むから楽観できないよね。
中国経済のハードランディングは周辺国にとっても不利益が出るだろうから、覚悟はしておいた方がよさそう。
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No.43 トマト鍋
24/04/10 02:40:36
そんな短期間で収入が半減したら暮らしていくのも難しいよね
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No.44 闇鍋
24/04/10 10:50:54
いよいよ中国崩壊へのカウントダウンか？
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No.45 鍋ソムリエ
24/04/10 19:19:38
製造過程は不透明で不衛生。
旅行は不当な逮捕が心配で行く気もおきない。
進出企業の外国人をスパイ扱いで逮捕。
こんな国に他国の期待が寄せられるわけない。
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No.46 しらたき鍋
24/04/11 07:08:58
仮想通貨どうなるんだろうね。もともと現金の信用が低いところに仮想も国家が勝手に簡単に操作できるんだから、信頼がさらに低下していくんだろうね。
他国を確実に巻き込むだろうね、今までと違った形で。クラッキングもやるんだろうね。
インフラが維持できなくなって原発事故りそうだし、軍部の暴走もいろいろ悪い事が連鎖しそうだね。
出来たら起きて欲しくないけども。
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No.47 はも鍋
24/04/11 07:10:44
中国人旅行者が来なくなる？ら
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No.48 みそちゃんこ鍋
24/04/14 23:07:29
>>47
中国は貧富の差がものすごく激しいから、上層の金持ちはまだまだ海外旅行を楽しむんじゃないかな
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No.49 あまご鍋
24/04/14 23:09:42
国が広いからまとめるのも大変よね。
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No.50 キムチ鍋
24/04/14 23:13:25
今、アメリカに不法入国しようとする中国人が増えてるらしいよね。
船とかで渡ってくるらしくこの間も転覆したってニュースやってた。
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