6ページ目高齢者を大事にしすぎじゃない？|ママスタコミュニティ

No.172 匿名

24/01/15 16:51:09

>>166
高齢者人口減ったら、極端な話、65歳以上が0人だったとしたら。
健保、年金の支払額(強制天引額)相当減ると思うけど。
今の現役世代以下は、今の老人のために社保をたくさん払って、貰える年金はかなり減り、医療費負担額は増加だよ？

No.171 鍋奉行

24/01/15 16:50:09

>>168
そもそも論で子供の存在と老人は天秤に掛けられない。
命は平等でも、価値が違うよ。

No.170 行方不明の餅

24/01/15 16:49:56

>>139
うちの旦那や旦那の姉がそんな考え。
義父が癌の手術して、そしたら転移してて、今度はまた違う大学病院。
それでまた手術したんだけど、今度は心臓がどうのこうのって。
87歳。
もう充分じゃない？とは思うけど、旦那の姉が
次は○○（また大学病院）が心臓で有名な先生いるから
紹介してもらうからそこで手術を！って
義父はもういいよ、やりたくないって言ってるのに
またやるみたい。
もう後はゆっくりさせればいいんじゃない？って旦那に言っても
やれることはやってあげたいって言うんだけど
義父はもう手術したくないって言ってる。
旦那の姉は、旦那の親が悪くなった時に管つけて数年
病院に放置して亡くなったんだけど
私たちは最後の最後までやり尽くしたって言ってるから
義父もそんな感じになるんじゃないかって思ってる。
自分の親じゃないからこれ以上口出しできないけど。
なんか全て間違ってると思う。

No.169 みそちゃんこ鍋

24/01/15 16:49:53

>>164

擁護してるのは50代とかオバ様が多いんじゃない？
どう考えてもバランス悪すぎるでしょ。
健康なご老人なら別に良いのよ。
病院通いまくってたり、介護サービスに頼らないと生きていけない人が問題。

ケアマネ１人で年間６千万の税金を動かしてると言われてるけど、利用者を30人で割ると１人200万税金投入されてる。
小学生なんて85万位。
この時点で既におかしいと思うけど。

利用してない高齢者とのバランスも悪すぎるし、税金でのサービスには疑問しかない。

No.168 匿名

24/01/15 16:48:32

>>139子供の植物状態ならどう思うの？
かかるお金は同じだけど

No.167 海鮮鍋

24/01/15 16:47:39

大切な命カーストがあるなら同居の年寄りは最下位だわ。
誰からも嫌われる性格だから。

No.166 匿名

24/01/15 16:45:03

>>164過剰に高齢者を擁護するつもりも無いけど逆に過剰に高齢者を邪魔物にするつもりもないなぁ
若くても年寄りでも変なやつは変だし

No.165 匿名

24/01/15 16:41:40

>>159うちはまだ先だろうと思ってたけど急に来たから自宅で看取った
朝ごはんの後親の部屋から30分位離れてるうちに逝っちゃったんだけどね
それでも主治医に電話して多分呼吸してませんと伝えたよ
すぐ来てくれたけど

No.164 匿名

24/01/15 16:40:41

>>148
ほぼマルっと同意。
けどママスタ人口で一番多いのは団塊だと思うけど。
ここのトピも老人擁護が多すぎるし。

No.163 鍋奉行

24/01/15 16:40:38

>>162
ペットと人間では大変さが全然違う。
少なからず人間は自分で選択出来るしね。
でも言いたい事はわかるよ。
うちも老犬介護してから看取ったけど、最後は腫瘍が出来て延命するのが可哀想でしなかったよ。
生きて欲しかったけど、必ず迎える死を穏やかに迎えさせてあげるのも愛情だよ。

No.162 鍋つかみ

24/01/15 16:37:25

まだ親が若くて実感が湧かない人は、ペットに置き換えてみたら
年老いたワンちゃんネコちゃんが食べられなくなって、そのまま放っておける？
何とかして流動食でも点滴でも...って思うのが自然な感情じゃない？
まあペットもいない人はわからないか、ゴメンね。

No.161 鍋奉行

24/01/15 16:37:24

>>159
あるある。
自宅で亡くなったら警察も介入する。

No.160 ソーキそば鍋

24/01/15 16:35:40

>>158
うちの周りはまだ余りいないです。田舎だからかな。

No.159 まるごと柚子鍋

24/01/15 16:34:24

>>147それ在宅療養してるなら本人と病院やケアマネで話し合った上での時間はあるだろうし、突然亡くなった場合は事件性の関連からも119番する義務はあるんじゃないの？（違ったらごめん）

どちらにせよそういうケースって本人も家族も死期がある程度わかってるし話し合う時間もあるだろうし。
今は死に場所を在宅希望してる人多いけど、延命するかしないかの瀬戸際にいるご老人の殆どは病院でなくなるケースが多いみたいよ

No.158 匿名

24/01/15 16:34:16

>>153高齢者には早くから一緒に受診付き添いしておくと良いですよ
訪問診療している病院も結構ありますよ

No.157 鶏鍋

24/01/15 16:34:05

>>141

うん、だからそういうのは家族、親戚、友人でやれば良い。
うちも家で看取ったから、みんなで楽しく介護したよ。

ただ、国民の税金使って他人に依頼する行為ではないと思う。

No.156 鍋奉行

24/01/15 16:34:01

>>152
延命するしないの選択肢がない事が問題って事だよね。
現実的に今の共働き大前提のような社会で自宅介護じゃなきゃ延命するぞ！が前提は無理がある。
長生きしても循環する世の中なら良かったんだけどね。

No.155 痛風鍋

24/01/15 16:33:28

>>139
そんなことはしたくない
ってうちの親は言ってる
私も親の延命はしない
自分のときもしたくない
だからエンディングノートに書いてる

No.154 くりもち鍋

24/01/15 16:32:44

動物として捉えると心疾患が寿命につながるけど、血液サラサラのお薬で心臓疾患が大幅に減ってるのと、救命医療で助かっている。自然に従うと人間の寿命って栄養状態が安定してからはほとんど伸びてないってテレビでやってた。
自分の親も一緒に見てて延命したくないって言ってたけど、実際に目の前で心筋梗塞になったときに、救急車を呼ばないで見守るってできなかったよ。。。結局、救急車を呼んでカテーテル入れて助かったし、親は今でも血液サラサラのお薬毎日飲んでる。そりゃ寿命延びるよなって思う。

No.153 ソーキそば鍋

24/01/15 16:32:16

>>147
在宅で看取るのは、往診してくれる医師が支えてくれないとダメだよね。
在宅で看取った人の話を聞くと、往診してくれる医師がもっと増えるといいなぁと思う。
無理やりな延命しないで自然に寄り添って。
入院しちゃうと、そういう訳にも行かないって聞いた。

No.152 匿名

24/01/15 16:30:52

延命させたくないなら自宅介護一択よね
施設だって急変したら搬送しちゃうわ

No.151 なべやかん

24/01/15 16:30:40

私は父親が死んだ時も母親が死んだ時も心臓マッサージをやめてくれと言ったけど10分だけやります言われてもう意識もない身体に乗ってドンドンされて可哀想だった

No.150 しめ（うどん）

24/01/15 16:28:35

>>144
いるいる。高齢親の年金で生活してるから親に死んでもらったら困る。何としても生かせって家族。

No.149 さくら鍋

24/01/15 16:28:07

80以上はいらない

No.148 鍋奉行

24/01/15 16:26:42

てか就職氷河期世代は団塊の世代の被害者だよね。
もっと、怒った方がいいと思う。
この世代を見捨てた国の罪も重い。
少子化の要因になってるから。
それで、その下の世代、多分ママスタの人が多いと思われる世代も苦労してるんだし。

No.147 匿名

24/01/15 16:26:39

>>143そういうことを言えるのは自宅で介護して呼吸が止まっても救急車を呼ばないで居られる人が言うもんだよ
大体の人が延命しないでって言うくせに最期の最期に救急車呼ばれて延命させちゃってるんじゃん
データにも出てるよ
自宅介護されたい人と自宅で介護して貰って看取って貰えた割合がね。
自宅で看取れる覚悟がある人が言えるだけの事

No.146 ソーキそば鍋

24/01/15 16:26:26

>>126
今、在宅でみとる場合、食べられなくなったら無理やり点滴とかしないで自然に任せる選択肢もあるよ。
お隣のおばあちゃんはそんな感じだった。

No.145 とり鍋

24/01/15 16:26:03

>>140
横からだけど、介護が必要になる年齢はそれぞれじゃない？私は40歳、親70歳だけど介護まではいかないけど足腰弱いので、レス元の人と同じく親を助けてるよ。延命治療はしないと思うけど。

No.144 いなり寿司鍋

24/01/15 16:25:05

>>139
いるのよ、何としてでも生かしてくださいって言う親族
親を思いやって言ってるんじゃないよ
遺産相続で複雑な事情を抱えてるとか、年金狙いとか
お金絡みで死なれたら困るって醜いよね

No.143 まるごと柚子鍋

24/01/15 16:23:01

>>132横でゴメンだけど自分の両方の親は延命治療絶対しないでって言ってる。やっぱり今の親世代も介護経験者や看取りしてる人も多いから延命治療がどんなものか間近で見てた人も人伝に聞くこともあるだろうし嫌がると思うよ。

安楽死に関してはやっぱり、安易には答えられないけど苦しんでしぬよりは本人が苦しまずにって強く望んだならこれも拒否できないかなぁ、苦しんで苦しんで痛みに悶絶したり叫んだり意識混濁したり呼吸が苦しいって言ってもひたすらこっちは頑張れ頑張れとしか言えない（思うことしかできない）し、できる事なんか何もないよ。
そんなに辛くて苦しい思いするなら病気と戦ってほしいとは思えないし、見てる方もかなり辛いよ。祖母が癌で無くなる前にそういう光景も見たから、亡くなったときは痛みから開放されてもう苦しい思いしなくてよかったねと思ったし。

No.142 鍋奉行

24/01/15 16:22:53

>>139
結局、利権絡みで生かされてる感あるよね。

No.141 白ネギの中身が飛び出して熱々なのが喉に直撃

24/01/15 16:22:24

>>126それが自分の親だったら食べさせてやりたいよ
何なら食べられるか何をどうしたら食べられるか我が家の食事内容の中心は末期癌で1口も食べられない日もある母親の食べられるものから考えてたよ
私だけじゃなく旦那も子供もみんなでね
母もきっとそうやって赤ん坊の私を育ててくれてたはずだと思ったから

No.140 匿名

24/01/15 16:21:00

>>132
40代後半の私ですら親の介護はまだなのに。
あなたバブル世代以上でしょ？
なら老人寄りの考え方になるよね。

質問に答えると、早くに亡くした父の時は延命治療は断りました。

No.139 もつ鍋

24/01/15 16:20:33

最近は逆だと思っている。
もうしぬ寸前の老人に管つけて、呼吸器つけて、おむつで介護。こんなみじめな生活を10年以上も続ける。老人虐待じゃない？？

さっさとしなせてやれって思ってる。というか、自分がさっさとしにたい。

けれど、「生かすのが人道だ」って言いすぎ。

オムツと管と人工呼吸器で10年以上も生きていたい人いるのかい！！って叫びたいよ。

これで、老人一人当たり、一年で一千万くらいかかるからね。日本おかしい。

6件

No.138 匿名

24/01/15 16:18:36

>>104
ついでに、バブル期やバブル以降時の就職なので、就活楽々、お給料いっぱい！
な世代でもある。
就活で金の卵ともてはやされたから『自分偉い』と勘違いしてる老人が多い。
まさしく老害。

No.137 鍋奉行

24/01/15 16:18:11

>>133
わかるよー！本当それ。
でも政治は国民の写し鏡だから、国民が政治を育てるしかないんだよ、この国は。

No.136 匿名

24/01/15 16:17:36

>>133
テレビに親しんでるからじゃね？
さりとて生まれた時からネットがある世代に
なったとしてエコーチェンバーとかあるし
より偏った思想の人が多くなるかもね。
もしくはその頃にはAIが色々決めてるか。

No.135 鍋奉行

24/01/15 16:17:03

>>130
そうなったら痛みなくいけるようにだけしてもらえたら有り難い。
延命はしなくて良い。
私らが介護される立場の時は、デイサービスも人手不足の加速と完全金持ち専用になってて、身内が家で見ろってていうのが当たり前の時代になってるだろうから迷惑かけたくない。

No.134 ごまだれ

24/01/15 16:16:31

生きるとはっていう哲学みたいな域になっちゃうもんね
技術的には生命を維持することか可能ならば本人か遺族がどこかで「もういい」って選択をしなければいけないって辛いよね
医療関係者も生かせることが使命だから一生懸命頑張ってくれるし生きれる選択をすすめてくれるのに
80歳以上は延命治療はしない苦痛だけ和らげる措置希望ってできないのかな

No.133 てっちり鍋

24/01/15 16:15:35

>>117　野党ももう少し頑張って欲しいけど、まともな野党も少ないよね…それでも自民党一人勝ちを阻止すべく必ず投票には行ってる。
しかしなんで年寄りは未だにテレビなんだろうね。。。

No.132 タイスキ

24/01/15 16:15:27

>>100
自分の親でもそう思う？

私は、そこまで割り切れないかな。
親の介護もどきな事をやってるけど、
それでも、時々、親の有難みみたいなものは感じてる。

No.131 ぬちぐすい鍋

24/01/15 16:14:44

>>81
だったらお宅の親がそうなったらそうしてね。

No.130 まるごと柚子鍋

24/01/15 16:12:29

>>126

ね。癌とかだったらなるべく痛みがないように医療に助けてほしいけど高齢者で飲み食いできなくなった時点で人間の寿命迎えてると思う。自分も例外なく。

No.129 ぬちぐすい鍋

24/01/15 16:12:14

>>54
私もデイの介護職員だけどママ友から批判されたわ。
ワクチン接種は高齢者や従事者優先てさあって。従事者もフルタイムや社員さんが優先なら理解出来るけど自分でいざ予約となったら時短勤務じゃないと予約する暇がないからと貴女みたいな時短勤務が受けてるってさあと。
時短勤務でもそれなりのお人柄の仕事しっかりする人なら良いけど、、、我先に風の人がなんて、、、と。
デイサービスは国からの補助もあるから、お食事やおやつが金額出るからとイベントの日の食事がうなぎだおやつがお取り寄せスイーツとかと話したら高齢者にそんな必要あるのか？！と激怒。
施設従事者は、処遇改善手当てだ慰労金だとか何それと高齢者関連の金にママ友が激怒していたわ。

No.128 ソーキそば鍋

24/01/15 16:10:50

>>121
そうだね。医療の発達。

No.127 匿名

24/01/15 16:10:42

>>118

訂正

誤　選挙権

正　投票数

No.126 なべやかん

24/01/15 16:10:34

口から栄養取れなくなったら自然に枯れていくのでいいのにね

3件

No.125 鍋奉行

24/01/15 16:10:25

>>113
知ってる？
物価も税金も子供に求められるスキルも、遥かに今の方が高くて大変なんだよ。
平均年収下がってるのに。

No.124 ソーキそば鍋

24/01/15 16:10:05

>>116
先日、75歳の人と話してて、なんで認知症は女の人が多いのかねぇって聞かれたから、女性の方が長生きですからって答えたら、納得してた。