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＜大学生の外泊＞嘘をついて彼女の家に
古トピの為、これ以上コメントできません
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24/01/04 11:38:31
>>957 それはアレンジした人にどうぞ。
返信
1件
24/01/04 11:38:05
>>951 しかもこれ事故があったc滑走路だわ、まさにJAL視点 待機してる飛行機見えないよね？光量調整もして見やすくしてるだろう動画でこれよ、ぶつかる間近な時にはもう真下で見えないし
24/01/04 11:37:37
>>956 着陸機がある旨を念押ししてるよね？
24/01/04 11:36:34
>>944 最も重要な会話をアレンジして書いてるから、どうにも分かりづらいや。
24/01/04 11:36:28
>>955 着陸機がなければ離陸１番はまんま１番だから。 で、ゲートもオープン！だとね…。 しかも定刻よりちょっと遅れての着陸という 誤解が生れる余地はそこかしこにあったみたいだよ。
24/01/04 11:34:04
>>941 一言一句云々ではなく、「一番目」の意味合いを念押ししてるよね？
24/01/04 11:29:12
>>950 それ、今回と同じ状況？ あなたが動画で見たのと、今回の機長が見たのが同じなの？
24/01/04 11:27:58
>>950 角度によるとしか言えない。 死角ってやつ。 諸々の事情で滑走路に斜めから入らざるを得ないと見えないものも多くなる。 そこをフォローするのが管制のお仕事でもあったりする。
24/01/04 11:27:27
あの状況で真っ直ぐ機体を保って停止出来たのは凄いと言われてるね。機長も突然の事で何が起きたか分からないのに。火が出てるから一刻を争うし、判断も難しいし。
24/01/04 11:27:19
>>949
24/01/04 11:23:57
>>943 見えなきゃ注意しなくても良いって事にはならないでしょ と言うか注意して見ていたら分ける筈、とある航空機が夜の空港に着陸してる動画を見たことがあるけど操縦席からは何がどこにいるのか丸わかりだった。
3件
ぴよぴよ
24/01/04 11:20:34
>>942 元パイロットの人が、視認は難しいって言ってたよ。 機体のサイズも違いすぎるし。
24/01/04 11:19:56
>>942 パイロットの確認不足と言うなら、管制官の確認不足も問われることになる。
24/01/04 11:17:09
世の人々は正月気分なのに海保機のクルーは元旦から被災地の人々を救いたいと言う気持ち一杯で度々のフライトを頑張ってこなしていたのに事故に遭遇して亡くなったり大怪我をしたり本当にやり切れない。
24/01/04 11:16:30
>>933 すぐ叩かれる世の中だし、使命感もあるし大変だよね。日本は厳しいよ
24/01/04 11:15:51
>>936 今回の離陸に関しては海保優先ではないことを 伝えなかったのは確からしいよ。 海保側は救難に関しては優先されるから今回もそれだと思った。 という行き違いありそう。 さらに停止バーが上がってたら 行っていいのだと思い込むかもね。 もし停止バーが降りてれば 「あれ、俺まだ？」 「あ、離陸1番ね。着陸機の後でヨロ」 「りよ」 ってなったかも。 複合的な要因ってのはそういう意味かも。
2件
24/01/04 11:13:52
>>942 それは無理でしょ、夜のフライトアップしてる外国の航空会社の動画あるけど飛行場にある機影なんて見えないよ 昼間だったら見えただろうけど
24/01/04 11:08:12
日航のパイロットは海保機がいるのを視認出来なかったって話してるようです。日航パイロットの確認不足が事故に繋がった要素も出て来たようです。
4件
24/01/04 11:07:58
>>936 この通りの会話はしてないよ さすがに。 離陸1番目って言葉の1番目を誤解した可能性はあると、さっき解説してた人が言ってたけど。
24/01/04 11:05:24
乗客同士で「大丈夫」と声を掛け合ったり、手荷物は持たないでと言われているのに荷物を下ろそうとしてる人に注意したり、先に脱出した人が後から滑り降りてくる人を補助したり、みんなで協力し合ったんだね。 赤ちゃん抱っこしてる人もいたし…。無事でよかったね。
24/01/04 11:01:45
ワイドスクランブル、凄く分かりやすい説明してくれてる
24/01/04 11:01:10
>>929 そんな慣習があったの？
24/01/04 10:57:25
>>929 ド素人の私でさえ理解できるこの会話を勘違いするような人が機長になれるのか？
24/01/04 10:56:14
いやほんと、機体が衝撃で折れなくてよかったね。
24/01/04 10:55:24
>>926 だからそういう地獄だろうなとかは言うなって。 地獄をあじわうことになるだろぉぉぉぉぉぉう！ って感じで、なんか怪しい預言者みたいだよ。
24/01/04 10:55:19
>>932 遅れても良いのにー
24/01/04 10:48:38
>>917 物資を運ぶのが予定より遅れてたから焦っていた可能性もあると新聞に書いてある。
24/01/04 10:43:36
海保機復唱してたってニュース出てた、てことは停止場所間違えたってことよね？ストップバーがなかったから間違える可能性もあるけど、着陸機の情報も聞こえてるだろうし、動画見るとJALが来る2分前にあの場所に動いてって止まるライトが見えるけど、滑走路だと分からず止まってたって事？？？滑走路ってランプの色でわかるよね？？？
24/01/04 07:16:20
機長は乗客が残ってないか確認して最後に降りたんだね。全員脱出した2分後には機内にも焔がって。全員助かってホントに良かった
24/01/04 03:03:51
これじゃない？ 海保機は海難救助の際に優先離陸させてもらえる慣習があった。 そして通信担当が機長に誤解したまま伝えた説が出てきた。 266 ：2024/01/03(水) 22:27:25.15 ID:+NcuuR5a0 管制 「お前、離陸待ちの順番で1番目な。C5で待っとけ」 「滑走路使用の順番じゃないから、1番目って言っても先走るなよ。」 「着陸してくる機があるから、そのあとの離陸で1番目ってことだぞ？」 海保 「1番目ね。ありがとう」 これだろ
24/01/04 02:30:59
>>871 交信記録によると確かに進入許可は出ていなかったよ。
24/01/04 02:25:00
>>820 ヘテロダイン現象は双方同時に喋らなければ避けられると言われていはいるけれど、高い位置から電波を送る管制と違って、低い位置で送受信する航空機側は精度が良くないって話も出ていたから、これどうなるかね。 個人的には昔のルールに慣れている機長が勘違いしたんじゃないかって思っているけど。
24/01/04 01:14:24
>>925 他の空港は知らないけど羽田は風向きで離着陸の滑走路が変わるから何とも言えないね。 機長さんが回復したら全容が分かるんだろうけど、仲間を全員亡くしたと知ったら地獄だろうな…
24/01/04 01:11:05
>>917 どうなんだろうね、いつもどのぐらい利用してたのか ストップバーも、離陸場所も、いつもとは違いそうだしね
24/01/04 01:02:54
>>921 最初は機体後部の方だけが燃えてたから、前方のドアから脱出できたんだよ。その後どんどん延焼したのよ。
24/01/04 00:55:44
>>921 炎がきてない前方のドアと後ろを1つ開けたらしい。 出火場所を特定しないで闇雲に開けたら空気の流れで一気に機内に入ってくる。 エンジンを停止させないとエンジンに吸い込まれる。
24/01/04 00:52:16
>>914 海外の人の方がシビアだね、海保の方に駆けつけた消防隊が5分40秒かかってる、かなり遅いとか言ってる人もいるし国際民間航空機関に文句言ってる人もいる 飛行機マニアじゃなくて航空機関連のお仕事の人かもしれないけど 日本のマスコミより情報早い
24/01/04 00:49:28
出るニュース毎に燃え方が…誰か説明して！？金属の塊が炎に包まれて全員無事に脱出ってどうやるの？飛び降りたら4ぬし脱出用のスロープも出した瞬間に溶けるしタラップも無理だしドアを開けた瞬間バックドラフトにならないの？中熱いと思うんだけど平気そうで
24/01/04 00:46:32
>>906 例えそうだとしても、ああいう世界って先輩上司に言えないんじゃない？
24/01/04 00:43:46
>>900 ね。 コナンもしくは金田一少年気取りかもね。 憶測だけで犯人扱いして、犯人扱いされた人がネットの誹謗中傷で亡くなることもあるのに本当に学ばないよね。
24/01/04 00:38:51
『JAPAN AIRLINES』の文字が不自然過ぎじゃ
24/01/04 00:31:57
>>913 でも常駐している海保の飛行機なのよね？ 不慣れな石川の空港ならともかく自分の基地で間違えるかな？ まず羽田を使っていたことにビックリだけど。 それより物資を運ぶとか違うことに頭がいっぱいで思い込んだとかじゃないのかね。
24/01/04 00:25:49
違和感しかない。なんでこんな近くに大型客船が通るかな？
24/01/04 00:11:46
>>909 海上自衛隊じゃないよ。 海上保安庁だよ。
24/01/03 23:57:46
>>913 うわぁ。もしそれが本当ならわかりやすいように工夫しなかった空港側の責任じゃない？ っていうか、海外の飛行機マニアってそんな情報も持ってるのね。
24/01/03 23:47:35
ATCのYouTubeの動画のコメントに多分海外の飛行機マニア？の人のコメントで、c5の滑走路に入るストップバーが12月27日から点検のため停止してると書いてある 羽田に不慣れな機長が夜ライトを頼りに移動してたとしたら停止位置間違える可能性ある？
24/01/03 22:08:16
>>910 待機後１番最初に離陸するように指示があったんでしょ？ その辺りのやりとりで聞こえない部分があったり勘違いするような表現があったとか？
24/01/03 22:00:43
>>909 海上保安庁だしね。海のそばがいいんじゃない？知らんけど。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.960 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/04 11:38:31
>>957
それはアレンジした人にどうぞ。
返信
1件
No.959 はんぺん鍋
24/01/04 11:38:05
>>951
しかもこれ事故があったc滑走路だわ、まさにJAL視点
待機してる飛行機見えないよね？光量調整もして見やすくしてるだろう動画でこれよ、ぶつかる間近な時にはもう真下で見えないし
返信
1件
No.958 ねこ鍋
24/01/04 11:37:37
>>956
着陸機がある旨を念押ししてるよね？
返信
1件
No.957 ねこ鍋
24/01/04 11:36:34
>>944
最も重要な会話をアレンジして書いてるから、どうにも分かりづらいや。
返信
1件
No.956 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/04 11:36:28
>>955
着陸機がなければ離陸１番はまんま１番だから。
で、ゲートもオープン！だとね…。
しかも定刻よりちょっと遅れての着陸という
誤解が生れる余地はそこかしこにあったみたいだよ。
返信
1件
No.955 ねこ鍋
24/01/04 11:34:04
>>941
一言一句云々ではなく、「一番目」の意味合いを念押ししてるよね？
返信
1件
No.954 熊鍋
24/01/04 11:29:12
>>950
それ、今回と同じ状況？
あなたが動画で見たのと、今回の機長が見たのが同じなの？
返信
No.953 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/04 11:27:58
>>950
角度によるとしか言えない。
死角ってやつ。
諸々の事情で滑走路に斜めから入らざるを得ないと見えないものも多くなる。
そこをフォローするのが管制のお仕事でもあったりする。
返信
No.952 鶏鍋
24/01/04 11:27:27
あの状況で真っ直ぐ機体を保って停止出来たのは凄いと言われてるね。機長も突然の事で何が起きたか分からないのに。火が出てるから一刻を争うし、判断も難しいし。
返信
No.951 はんぺん鍋
24/01/04 11:27:19
>>949
これ羽田、見えるかな？
返信
1件
No.950 えっとね
24/01/04 11:23:57
>>943
見えなきゃ注意しなくても良いって事にはならないでしょ
と言うか注意して見ていたら分ける筈、とある航空機が夜の空港に着陸してる動画を見たことがあるけど操縦席からは何がどこにいるのか丸わかりだった。
返信
3件
No.949
No.948 ソーキそば鍋
24/01/04 11:20:34
>>942
元パイロットの人が、視認は難しいって言ってたよ。
機体のサイズも違いすぎるし。
返信
No.947 鶏鍋
24/01/04 11:19:56
>>942
パイロットの確認不足と言うなら、管制官の確認不足も問われることになる。
返信
No.946 こがし豆腐鍋
24/01/04 11:17:09
世の人々は正月気分なのに海保機のクルーは元旦から被災地の人々を救いたいと言う気持ち一杯で度々のフライトを頑張ってこなしていたのに事故に遭遇して亡くなったり大怪我をしたり本当にやり切れない。
返信
No.945 熊鍋
24/01/04 11:16:30
>>933
すぐ叩かれる世の中だし、使命感もあるし大変だよね。日本は厳しいよ
返信
No.944 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/04 11:15:51
>>936
今回の離陸に関しては海保優先ではないことを
伝えなかったのは確からしいよ。
海保側は救難に関しては優先されるから今回もそれだと思った。
という行き違いありそう。
さらに停止バーが上がってたら
行っていいのだと思い込むかもね。
もし停止バーが降りてれば
「あれ、俺まだ？」
「あ、離陸1番ね。着陸機の後でヨロ」
「りよ」
ってなったかも。
複合的な要因ってのはそういう意味かも。
返信
2件
No.943 やまもも鍋
24/01/04 11:13:52
>>942
それは無理でしょ、夜のフライトアップしてる外国の航空会社の動画あるけど飛行場にある機影なんて見えないよ
昼間だったら見えただろうけど
返信
2件
No.942 色鉛筆
24/01/04 11:08:12
日航のパイロットは海保機がいるのを視認出来なかったって話してるようです。日航パイロットの確認不足が事故に繋がった要素も出て来たようです。
返信
4件
No.941 あ
24/01/04 11:07:58
>>936
この通りの会話はしてないよ さすがに。
離陸1番目って言葉の1番目を誤解した可能性はあると、さっき解説してた人が言ってたけど。
返信
1件
No.940 鶏鍋
24/01/04 11:05:24
乗客同士で「大丈夫」と声を掛け合ったり、手荷物は持たないでと言われているのに荷物を下ろそうとしてる人に注意したり、先に脱出した人が後から滑り降りてくる人を補助したり、みんなで協力し合ったんだね。
赤ちゃん抱っこしてる人もいたし…。無事でよかったね。
返信
No.939 あ
24/01/04 11:01:45
ワイドスクランブル、凄く分かりやすい説明してくれてる
返信
No.938 はも鍋
24/01/04 11:01:10
>>929
そんな慣習があったの？
返信
No.937
No.936 ねこ鍋
24/01/04 10:57:25
>>929
ド素人の私でさえ理解できるこの会話を勘違いするような人が機長になれるのか？
返信
2件
No.935 豆乳鍋
24/01/04 10:56:14
いやほんと、機体が衝撃で折れなくてよかったね。
返信
No.934 しめ（もうお腹いっぱい）
24/01/04 10:55:24
>>926
だからそういう地獄だろうなとかは言うなって。
地獄をあじわうことになるだろぉぉぉぉぉぉう！
って感じで、なんか怪しい預言者みたいだよ。
返信
No.933 はも鍋
24/01/04 10:55:19
>>932
遅れても良いのにー
返信
1件
No.932 鶏鍋
24/01/04 10:48:38
>>917
物資を運ぶのが予定より遅れてたから焦っていた可能性もあると新聞に書いてある。
返信
1件
No.931 やまもも鍋
24/01/04 10:43:36
海保機復唱してたってニュース出てた、てことは停止場所間違えたってことよね？ストップバーがなかったから間違える可能性もあるけど、着陸機の情報も聞こえてるだろうし、動画見るとJALが来る2分前にあの場所に動いてって止まるライトが見えるけど、滑走路だと分からず止まってたって事？？？滑走路ってランプの色でわかるよね？？？
返信
No.930 白雪鍋
24/01/04 07:16:20
機長は乗客が残ってないか確認して最後に降りたんだね。全員脱出した2分後には機内にも焔がって。全員助かってホントに良かった
返信
No.929 やまもも鍋
24/01/04 03:03:51
これじゃない？
海保機は海難救助の際に優先離陸させてもらえる慣習があった。
そして通信担当が機長に誤解したまま伝えた説が出てきた。
266 ：2024/01/03(水) 22:27:25.15 ID:+NcuuR5a0
管制
「お前、離陸待ちの順番で1番目な。C5で待っとけ」
「滑走路使用の順番じゃないから、1番目って言っても先走るなよ。」
「着陸してくる機があるから、そのあとの離陸で1番目ってことだぞ？」
海保
「1番目ね。ありがとう」
これだろ
返信
3件
No.928 やまもも鍋
24/01/04 02:30:59
>>871
交信記録によると確かに進入許可は出ていなかったよ。
返信
No.927 やまもも鍋
24/01/04 02:25:00
>>820
ヘテロダイン現象は双方同時に喋らなければ避けられると言われていはいるけれど、高い位置から電波を送る管制と違って、低い位置で送受信する航空機側は精度が良くないって話も出ていたから、これどうなるかね。
個人的には昔のルールに慣れている機長が勘違いしたんじゃないかって思っているけど。
返信
No.926 キムチ鍋
24/01/04 01:14:24
>>925
他の空港は知らないけど羽田は風向きで離着陸の滑走路が変わるから何とも言えないね。
機長さんが回復したら全容が分かるんだろうけど、仲間を全員亡くしたと知ったら地獄だろうな…
返信
1件
No.925 はんぺん鍋
24/01/04 01:11:05
>>917
どうなんだろうね、いつもどのぐらい利用してたのか
ストップバーも、離陸場所も、いつもとは違いそうだしね
返信
1件
No.924 ゴーヤーチャンプルー鍋
24/01/04 01:02:54
>>921
最初は機体後部の方だけが燃えてたから、前方のドアから脱出できたんだよ。その後どんどん延焼したのよ。
返信
No.923 五徳
24/01/04 00:55:44
>>921
炎がきてない前方のドアと後ろを1つ開けたらしい。
出火場所を特定しないで闇雲に開けたら空気の流れで一気に機内に入ってくる。
エンジンを停止させないとエンジンに吸い込まれる。
返信
No.922 はんぺん鍋
24/01/04 00:52:16
>>914
海外の人の方がシビアだね、海保の方に駆けつけた消防隊が5分40秒かかってる、かなり遅いとか言ってる人もいるし国際民間航空機関に文句言ってる人もいる
飛行機マニアじゃなくて航空機関連のお仕事の人かもしれないけど
日本のマスコミより情報早い
返信
No.921 豚骨醤油鍋
24/01/04 00:49:28
出るニュース毎に燃え方が…誰か説明して！？金属の塊が炎に包まれて全員無事に脱出ってどうやるの？飛び降りたら4ぬし脱出用のスロープも出した瞬間に溶けるしタラップも無理だしドアを開けた瞬間バックドラフトにならないの？中熱いと思うんだけど平気そうで
返信
2件
No.920 鍋の素で唐揚げ
24/01/04 00:46:32
>>906
例えそうだとしても、ああいう世界って先輩上司に言えないんじゃない？
返信
No.919 ちゃんぽん鍋
24/01/04 00:43:46
>>900
ね。
コナンもしくは金田一少年気取りかもね。
憶測だけで犯人扱いして、犯人扱いされた人がネットの誹謗中傷で亡くなることもあるのに本当に学ばないよね。
返信
No.918 あさり鍋
24/01/04 00:38:51
『JAPAN AIRLINES』の文字が不自然過ぎじゃ
返信
No.917 白雪鍋
24/01/04 00:31:57
>>913
でも常駐している海保の飛行機なのよね？
不慣れな石川の空港ならともかく自分の基地で間違えるかな？
まず羽田を使っていたことにビックリだけど。
それより物資を運ぶとか違うことに頭がいっぱいで思い込んだとかじゃないのかね。
返信
2件
No.916 豚骨醤油鍋
24/01/04 00:25:49
違和感しかない。なんでこんな近くに大型客船が通るかな？
返信
No.915 ふぐ鍋
24/01/04 00:11:46
>>909
海上自衛隊じゃないよ。
海上保安庁だよ。
返信
No.914 むつごろう鍋
24/01/03 23:57:46
>>913
うわぁ。もしそれが本当ならわかりやすいように工夫しなかった空港側の責任じゃない？
っていうか、海外の飛行機マニアってそんな情報も持ってるのね。
返信
1件
No.913 あんこう鍋
24/01/03 23:47:35
ATCのYouTubeの動画のコメントに多分海外の飛行機マニア？の人のコメントで、c5の滑走路に入るストップバーが12月27日から点検のため停止してると書いてある
羽田に不慣れな機長が夜ライトを頼りに移動してたとしたら停止位置間違える可能性ある？
返信
2件
No.912 富士山
24/01/03 22:08:16
>>910
待機後１番最初に離陸するように指示があったんでしょ？
その辺りのやりとりで聞こえない部分があったり勘違いするような表現があったとか？
返信
No.911 とり鍋
24/01/03 22:00:43
>>909
海上保安庁だしね。海のそばがいいんじゃない？知らんけど。
返信