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デシ
男性ですが相談先がなく書き込ませていただきました。
特定されないように気を付けて書いているつもりですが、分かりにくい箇所があったら申し訳ありません。なるべく補足するようにします。
お聞きしたいことは、「(女性でも) 家庭内で暴力をしたことある人に更生の余地があるか」「仮にあるとしたら、どう判断すべきか」になります。
以前に離婚しているものですが、私が子どもを引き取り生活していたところ、新たに出逢い再婚しました。その時はみんな協力して、未来もとても明るかったです (じゃないと再婚しない)。
しかし結婚後、態度や気性がだいぶ変わってしまい、怒ることが多くモラハラ傾向にある人だと感じることが多くありましたが、その中でもステップファミリーながら、幸せもありました。
先日、子どもをケガさせるほど強く手を挙げたことで、今は別居しています。
私が仕事に行っている間に起こりましたが、その後妻と話した際に謝罪されるとともに、同時に私が育児参加していなかったこと、仕事の忙しさなど、妻を追い詰める話が多く挙がりました。感覚的な話ですが、自分の行動への責任を取っているようには感じませんでした。
(なぜか私も謝ることになる、など)。
もちろん、私の落ち度はあると思っています。激務の中で家族との関わりをどう作るかは私自身よく悩みました (会社にも相談しました、人手が足りない、家族の時間が足りてない、と)。そもそも、自分の再婚という勝手で子どもにこんな辛い経験をさせてしまったことに凄く責任を感じています。
本人は今ではとても小さくなり、家族を失いたくないことをよく話します。子どもに厳しすぎたことも認識している、子どものためを思ってやっていたけど間違っていた、とも言っています。
ですが、これが突発的に一回限り起きたと思えないことが以前にもあり、躾の範囲内とその時は自分に言い聞かせましたが、実際はエスカレートする段階だったのではないかと今は後悔しています。
妻や妻の家族は私たちが再び一緒に暮らすことを望んでいます。妻も辛そうです。
ですが、間違いなく子どもが一番つらかったことは認識していて、行政的にも一緒に暮らすためのハードルはかなり高い状況です。そんな中で、妻の言葉をどう解釈すべきでしょうか？本人ができる、挽回するための行動はあるのでしょうか？
※①そもそも、私が心配しなくても良い問題だと頭では分かっています。でも妻を愛していました。急にこのような事態になるとは思ってもいませんでした。そんな中で訴えがあると(頭は冷静でも)心が揺れます。
※②DVをする人は繰り返す(癖になる)と聞いており、私もリスクがある状態では一家を絶対に元に戻せません。では、リスクを失くす方法がそもそもあるのか、とも考えましたが、専門的な知識もなければ、性格が甘くやや流されがちにあるのも分かってます(洗脳？)
妻がしたことは本当に許せません。ただ、本当に変われるなら…っと考えてしまうこともあります。これを踏まえて、皆様の見解をお聞かせ頂けますか？このことについて話せる人がいなくて、冷静に判断できるようにアドバイスをお願いいたします。
古トピの為、これ以上コメントできません
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No.1 ゴールド
22/12/29 20:52:08
お子さん何歳？？
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2件
No.2 主 デシ
22/12/29 20:52:20
(ちなみに、ママスタを知っている/使っている理由は、シングル時代に子育て関連のアドバイスをいつも参考にしていたからです。不審に思わせてたらすみません．．．)
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No.3
No.4 主 デシ
22/12/29 20:57:32
>>1 小学生高学年、一応 2桁です
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No.5 スム
22/12/29 20:58:59
警察に突き出さないでグダグダ書き込む理由は？
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1件
No.6 スウェーデン・クローナ
22/12/29 20:59:06
暴力については分からないけど、お子さんの気持ちはどんな感じなの？お子さんがもう無理と思うならいくら本当にもう暴力ふるわないとか反省していて夫婦間は修復出来そうでも、もう無理かなと思う。結局お子さんとは他人なわけだから、そこでこういう問題が起きたらお子さんも不信感しかないと思う。高学年ならそういうこと考えることもできるしお子さんの気持ちを聞いてみては？
もしお母さんのことが好きとか一緒にいたいならもう一度チャンスあげてもいいと思うけど。お子さん次第だと思う。
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No.7 新シェケル
22/12/29 20:59:48
継母に育てられた者です。実母は死別
継母の暴力により、学校、教育委員会、警察、児童相談所まで巻き込んだ騒ぎを起こし、中3の時に一家離散となりました。
その前から何年も暴力に耐えてきて、高校進学が怪しく、搾取される将来を変えねばならないと行動した結果でした。
児童相談所に2ヶ月お世話になりました。
似たような境遇の子達に、継母(継父)(または内縁)と再び住む選択はしていなかったと思います。
実父すら信用してません。
結局、子供より継母を優先したのですから、仲良く2人で暮らせばいいと思います。
どうなろうが興味ありません。
トピ文では妻ばかり、お子さんの存在がわかりません。
お子さんの意思はどうなんでしょうか。
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No.8 主 デシ
22/12/29 21:00:41
>>5 いえ、そこは抑えてます。各所に報告しています。
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1件
No.9 ジブチ・フラン
22/12/29 21:00:52
自分が働き方を変えて主体的に育児に参加する以外方法はないでしょ
仕事と育児にプラスして妻のケアまでするんだよ
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No.10 ルフィヤ
22/12/29 21:04:27
あなたが仕事セーブして子育てにもう少し関わるか実母の元に戻すかでしょ
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No.11 マケドニア・デナール
22/12/29 21:06:24
その子供はあなたの連れ子なんだよね？
妻への不満ばかりで他人事感がすごいのなんなの？そんな女選んで再婚したことを子供に謝りなよ
離婚して今後は子育てに邁進しなさい
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1件
No.12 主 デシ
22/12/29 21:06:37
「ママがケガさせるのはやめてほしい」「本当に痛かった」と言っています。子どもは優しいので許したり、また一緒を表面的に希望するかもしれません。
警察から「お父さんは子どもの本音がわかるんですか？」と言っていました。児相も同じ懸念を持っています。
妻がやったことは間違いなく暴力です。証拠もたくさん残り、全て報告しています。
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No.13 銭
22/12/29 21:08:30
虐待する奴って躾のつもりで叩いたって常套句だよね
性根は変わらないと思うよ
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1件
No.14 主 デシ
22/12/29 21:10:06
すみません、子どものことを書くと本人や家族も特定できる可能性が高いと思っており、質問を敢えて絞っていました。
ネット書き込みでは伝わらないかもしれませんが、子どものことに今は全力です。仕事にも相談していて、全面的に協力してもらえることを約束してくれました。
基本的に別居、2人の生活は絶対です。
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No.15 スム
22/12/29 21:11:23
>>8
抑える理由を質問してる
各所とやらには警察権ないよね？
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1件
No.16 主 デシ
22/12/29 21:13:01
>>11 仰る通りだと思います、子どもには本当に申し訳ないと思っています。守ってあげられなくてごめんね、辛い想いをさせてごめんね、と何度も謝っています。
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1件
No.17 主 デシ
22/12/29 21:14:53
>>15 誤解があってすみません、警察にも相談済みです。
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1件
No.18 エレクトロン貨
22/12/29 21:16:19
奥さんへのケア大丈夫？
最低って思われるかもしれないけど私が子どもへイラつく要因は旦那がムカつくから。旦那に似た娘が嫌い。手を挙げてきたよ。暴力範囲は違うけど。きっと旦那が自分へ気にかけて貰えたら違った家庭の形があったはず。
前妻と比べたりしていないかな
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1件
No.19 モロッコ・ディルハム
22/12/29 21:16:23
虐待妻が年老いて物理的に到底敵わなくなれば手を上げる事は無くなる。
それと引き換えに言葉による口撃が始まり、子の心を蝕む。
力を手にして、その力を使った人間は言葉を尽くして説明説得したとしても、決して力を手放さないし使い続ける。
どうしても絶対に辞めさせたいなら、主が力を使って叩きのめし無力化するしかない。
でもそれは地獄でしかない。
地獄で子育ては出来ませんよ。
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No.20 イエメン・リアル
22/12/29 21:16:32
今の嫁との間には生まれた子供はいないの？
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No.21 主 デシ
22/12/29 21:17:26
>>13 ご意見ありがとうございます。私も変われるのかを考えても、そもそもなぜ暴力ができるのかが分からないため、この謝罪を不審に思っています。
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No.22 コルドバ
22/12/29 21:17:38
うちは、夫婦ともに子供に手をあげる事を否定してない。言って聞かないなら手をあげる事も仕方ないと思ってる派。
現に旦那は息子をぶん殴った事あるし、私は娘に手をあげて2針縫わせる怪我させた。
どちらも反抗期＆受験期真っ只中の子供たちと本気でぶつかってたらこうなったという感じで、今思い返しても、やっぱりあの場面で手が出るのはとめられなかったと感じてる。
でもそれが、虐待だと思うかどうかって、それまでの信用と信頼によると思うんだよ。
私は旦那のした事を虐待だとは思ってないし、旦那も私が娘に手をあげた時には、気持ちは分かってくれた。
躾だと感じてるのかDVだと感じてるのか、それが答えだと思う。
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No.23 スウェーデン・クローナ
22/12/29 21:19:25
父親が子供に暴力ふるう場合、子供守るために離婚する母親が多いと思う。
血の繋がりがない親が暴力ふるったら余計に冷めるし無理ってなりそうだけどな。
奥さんも多分今は本当に反省してるかもしれないけど、また許してもらって一緒に暮らすようになれば喉元過ぎれば熱さを忘れるんじゃない？
本当に主が激務でって言うのが理由ならそこを改善すればいいのかもしれないけど、連れ子が可愛くないのが本音なら繰り返すと思うよ。手はあげなくても態度には出るだろうし。
ほんとお子さんがどうなのかが一番だよ。本当は一緒に住むの嫌なら子供なんて自分の力では何も出来ないから地獄だし。主のことも信用出来くなると思う。
息子なのか娘なのか知らないけど女同士なら余計に難しそう。
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No.24 スム
22/12/29 21:20:49
>>17
子供がケガしたのに被害届は出さない
で、再構築できるかなって相談してるんだ？
ごめん、イライラするわ
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No.25 主 デシ
22/12/29 21:23:08
>>18 本人はよく自分を前妻と比べようとしますが、私は一度もそんな事をしたことがないし、妻には愛情を(私ができる範囲では)よく注ぎ感謝していることを伝えてきたつもりです。
私が個人的に感じたのは、なぜ愛情をこれだけ注いでも、それを認識？できないのか、まるで何もしてあげたことも努力したこともないように振舞うので、その点で違和感を感じていました。
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No.26 マケドニア・デナール
22/12/29 21:23:54
>>16
そしたら離婚一択じゃないの？
そもそも小学生の子がいて仕事して恋人作ってって子育てやってきたの？としか思えないわ
子育てまともにしてたら恋人だのデートだのの時間なんて取ってられない
恋愛したくて子供に向き合えないなら子供前妻に渡しなよ
返信
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No.27 主 デシ
22/12/29 21:24:44
>>24 すみません、そこは連携していて現在進行中です。疎かになっているわけではありません。
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No.28 モロッコ・ディルハム
22/12/29 21:25:09
>>22
あなた達夫妻の知能は、普通程度には有るの？
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No.29 ガイアナ・ドル
22/12/29 21:26:14
小学生高学年かあ。
手を挙げられたこと、怪我をさせられたことは一生覚えてるだろうなあ。
再婚して何年も経っているのかな？
返信
No.30 マケドニア・デナール
22/12/29 21:28:40
>>25
やたら自己評価だけ高そう
妻がそう感じてるならそうなんだよ、そしてその妻は自分の子供でもないいわばよその子を育てようとはしてた。あなたは自分の子なのに仕事にかまけて関わりが足りなかった
激務なのに恋愛時代は子供放置でデートしてたんでしょ？
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No.31 開元通宝
22/12/29 21:31:45
育児に積極的に参加できないなら再婚すべきではないと思います。
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No.32 ドブラ
22/12/29 21:31:59
暴力の言い訳に旦那が悪いみたいな責任転換してる時点で更正の余地なし。
また繰り返すし、そもそも連れ子が可愛くないんでしょ。次は命に関わるかも知れないから離婚してあげて。子どもを守れるのは父親だけ。
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No.33 主 デシ
22/12/29 21:32:54
>>23 親身なアドバイス本当にありがとうございます。私が懸念しているのはまさにここで、本当は私の子が大嫌いだったんじゃないか、っと思わざるを得ない行動だったので。
あと、「のど元過ぎれば」のお話もとても適切です。切り替えがやけに早い人なので、どう信用すればいいのか分からない (つまり信用できない) から、解釈や回答に困っている状況です。
だからこそ別居して安全の確保を図っているわけですが、急に生活水準がガクッと下がるような状況になって心が追い付かない状況です。怒る人だったのは結婚してから分かったけど、こんなことになるとは思っていませんでした。
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No.34 スム
22/12/29 21:33:31
>>27
刑事事件の被害者と加害者となる可能性あり
しかも赤の他人
家族ごっこできると思うならすればいい
返信
No.35 ドブラ
22/12/29 21:36:54
妻援護多いけど、怪我させるほど暴力振るってるんだよ。どんな理由があれ暴行罪で逮捕されればいいし、子どもに暴力ふるうなんて許せない。
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No.36 主 デシ
22/12/29 21:37:02
>>32 そうですよね、お言葉に感謝します。
言い訳していたことが本当に気になっていたので、、、私がしてあげられることで二度と起きないなら協力を惜しみませんが、暴力に走ることを謝る以外できないと思っているので、自分の中でずっと違和感がありました。
返信
No.37 キューバ・ペソ
22/12/29 21:38:16
母親に助けが必要。
母親に余裕が必要。
精神的にも時間的にも体力的にも経済的にも。
その全てがあるのに暴力を振るうならそれはもうそういう人なのか病気なのか分からないけど無理だから離婚。
返信
No.38 主 デシ
22/12/29 21:39:23
>>31 参加してなかったわけではなかったです。色々とやれるときにやってましたし、帰りは遅かったけど深夜に家事してました。
「なんであなたの子を私が見なきゃいけなの」的な話がよく出て、とても悲しかったです。
返信
No.39 ボリバル・ソベラノ
22/12/29 21:40:13
こどもに暴力を振るう奥さんは無条件で悪いけど、
いきなり血の繋がらない子供と生活して育児を任されたプレッシャーとか思春期近い子供への接し方がわかない戸惑いは大きかったと思う。
再婚家族や義両親と同居する家族は、自分と血の繋がる人がパートナーとの橋渡しを心がけないとすごく難しいんだよ。
お子さんは一度暴力を受けたら二度と忘れる年齢ではないんだから多分もう今の奥さんと生活していくことはとても苦痛だろうね。
また奥さんとよりを戻してお子さんを引き取りたいなら家族でカウンセリングを受けてみるとかどうでしょう。
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No.40
No.41 ガバ
22/12/29 21:44:19
奥さんでも主さんでもなく1番に考えるのは子供の幸せでしょ。そんな人と一緒に暮らして子供は幸せに感じるの？
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1件
No.42 チュニジア・ディナール
22/12/29 21:44:26
皆の見解より主が妻に対してどう思うかでしょ
実際皆妻の反省を見てる訳では無いし。
自分が妻を許せるのか許せないのか。
そして子供自身がどう思ってるのか。
もちろん子供は空気を読むからね。
それに対しても主がどう思うのか。
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No.43 主 デシ
22/12/29 21:45:10
>>35 仰ることはその通りだと思います。
仮に子どもが大きくなって大人として良くない人と出会ってしまった時に (信じてもらえないから) 報告・共有・助けを求めなくなるかもしれないと思うと、ここは最後まで追求すべきだと思っています。
心が追い付いてない (悪者だと思いたくない) 自分が情けないです。アタマでは分かっています、、、
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No.44 プラ
22/12/29 21:45:23
私と旦那の幼少期の経験から言わせてもらうと（夫婦揃って片親育ちです）よく知らない女の人と暮らすぐらいなら
たとえ狭い家だとしてもお父さんしか家族が居ないとしてもと二人で暮らしたいよ。
頑張ってママって呼んでること、お父さんを悲しませたくないから本音を言わない。これは理解してるよね？
もしかしたら変わってくれるかも？というのは、主さんの気持ちだけでしょ？
子供の本音には耳を傾けないの？
無償の愛をあげてるのは親じゃないよ
子供から貰ってるの。
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1件
No.45 エレクトロン貨
22/12/29 21:45:42
>>25
うちの旦那ソックリ。
例えばさ記念日祝ってきたじゃないか！お花上げたよって男性側は満足するけど、それ世話するの私だからね。
多分こんなとこでチリツモなんだよ。
そういう事が欲しい訳では無いんよ
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No.46 スウェーデン・クローナ
22/12/29 21:46:10
>>33
今別居でもいけてるならとりあえずは別居でいいんじゃない？
お子さんには本音を聞いてみる。自分が1番大事なのは○○だから○○が嫌ならまた2人で暮らそうとか言って本音聞ければいいけど。言い方によっては自分のせいで別れるみたいに思われたり子供に責任ある感じになっちゃいそうだから言い方には気をつけて。
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No.47 主 デシ
22/12/29 21:46:20
>>41 幸せを感じないと思います。
ハッとさせられました。ありがとうございます。
返信
No.48 マケドニア・デナール
22/12/29 21:47:08
>>35
妻擁護はしないけど実の子だって反抗期来てたらクソムカつくこと言い出す年頃の子を他人が育てるのは無理がある
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1件
No.49 モルドバ・レウ
22/12/29 21:49:57
子供が成人してから考えたら？と思います。私自身シングルだけど、再婚の気持ちはない。自分の子でも育てるの大変なのに、他人が自分の子など育てられない。
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No.50 匿名
22/12/29 21:50:26
子供が気の毒でしかない
離婚再婚は親の身勝手
これは事実だよ
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1件