>>773
気にする必要ない
不幸だから他人を叩くだけ

>>764
貧乏専業ってそこまで叩かれるもの？
生活できているなら良くない？
私は多少節約しても、子どもが小さいうちは子どもの側にいれるならいた方がいいって考え

愛着障害からのアダルトチルドレンになったら
一生苦しむのに…

お金は大事だけど、子ども時代ってお金で買えないし、戻れないじゃない
満たされた幼少期を過ごさせてあげたい
保育園でそれが出来るならいいけどさー

>>770
老害は批判しかしないな。
今の方が育児細かくしてるよ。
昔は上に姉か兄がいれば抱っこ紐させて面倒見せてたんでしょ。

>>770
いつ子育てした世代？
ぜひ詳しく聞かせて欲しい

最近の母親は育児放棄が多い
先のことは考えずに妊娠、出産して産んでみたら子ども嫌い、無理だから仕事に復帰したいと理由つけては実家に預けたり保育園に丸投げする、子育てを簡単に考えている特に若い世代の親が多すぎる

>>761
横からすみません。
これ言うと叩かれちゃうかもだけど...
私は正直に言うと子育てだけだと苦痛というかストレス溜まっていたから、子供を保育園に預けて気分転換も兼ねて仕事を始めたよ。
今子育ても仕事も楽しいし充実してると思う。
世の中いろいろな人がいるのよー。
もっと視野を広げて見て欲しいな。
自分や家族がOKで納得しているなら、どの選択でも正解だと思うよ。
赤の他人の事は放っておいて大丈夫ですよ。笑

>>764
さすがに妄想が凄すぎてついて行かれないわw
過去に専業から酷い目にでもあったのか何なのか知らないけど、少し落ち着きましょうよ？

他人の子育てにそこまで興味持てない

>>765
だからどっちもどっちだって
子供みたいだよ

兼業が叩いてる叩いてるって騒がしいけど
自分たちがやってることは覚えてないんだろうか？失礼だけどボケが始まってるの？
悪口言いまくってしかも言ったことは忘れて相手ばかり責めて、普段からそんなことしてるのかな

>>753
と、兼業になりすました貧乏専業がなりすまして書き込んでます 笑
そこまでして噛みつきたいってどんだけよ
イライラしてるからって子どもにはせめてやつあたりしないでね？

>>755
あら、自分は預けられないからって妬みは見苦しいですわよ

私パート代７万
保育料４万

>>754
私もそう思う
から楽したいから仕事して保育園なんでしょ！って人ってよほど子供と過ごすのが苦痛なのかな？
それかロクな仕事してきたことないから、仕事＝楽してると思うのか
どっちですか？

>>755
何その勝手な想像
0歳そんな理由のパートじゃ保育園入れないから
育児に疲れたから保育園だとしても、つきっきりでイライラして必死に保育園叩きしてる親といるより、適度に離れる時間作ってる方が子供にとっても幸せだと思います

家にいたらいるでやることに追われてて1日中抱っこなんかしてる暇ないわ

そりゃお母さん大好きだから寂しがるけど、家庭の中にいるだけだと体験できないこと沢山保育園にあるからなあ。
雪国の田舎なんてこの季節出歩ける場所なんてほとんどないし、近くのモールとか高速の距離よ。出かけられずに母親と2人きり狭い家の中で過ごすくらいなら、自分の歳に近い子が沢山いて、色んな世代の先生がいる保育園で走り回ったりしてる方がよっぽど子どものためだと思うわ。親よりコミュ力上がりそうだもの

>>755
ママスタの専業ってほんと口がたつね
あーいえばこういうというか…
すぐカッとなるし、話にならない

>>747
いや、育児丸投げしたいから、わざわざパート勤めする人もいるんだよ。

>>747
私は仕事だけより育児だけの方が圧倒的に楽です

>>752
毎度兼業の専業叩きもどうかと思いますよ？
そりゃ専業の兼業叩きも腹たちますw
でも、どっちもどっちw
相手を下げてまで攻撃するも虚しくなりません?
私は兼業だけど、うちの周りの専業はそんな方いない。もちろん専業を攻撃する兼業もいない。
ママスタの中だけですよねーネタか知らんけど毎日喧嘩ー専業vs兼業、幼稚園vs保育園w

私は貧乏暇なしな兼業なので仕事に戻りますが、皆様どうか仲良く平和にママスタしましょう！

>>750
兼業、保育園叩きしてるのは多分、ほとんどその人達だしね…
お子さんが気の毒

専業主婦ってほんと性格悪いね

って言ったら大激怒するんでしょ？
性格悪いことしてるの分かってる？

働いて収入を得たほうが生活が楽ならそのほうが絶対良い。
1番悪いのが貧困専業主婦。
虐待やネグレクトが一番多いのがこの層。
これは世界共通。
他の主婦の2倍。
保育園が幼稚園がとか言ってる場合ではない。
子供は貧乏と遠慮はするもんじゃない。

>>748
え、そういう意見の人多いよ？
主もそうだし
保育園親は育児丸投げ！はママスタのお決まり

>>747
さすがに、保育園の親は全く育児してない前提で話してる人はいないと思うよ笑
平日の育児に関わる時間が圧倒的に少ない、というだけで。

>>713
子育てつらいからそう思いたいのは分かる
私もしんどかったから
でも、実際預けてる人は仕事のためでしょ
育児だけ、仕事だけなら仕事だけが圧倒的に楽だけど、仕事も育児もしなきゃいけないのは育児だけするより大変だよ
なぜかママスタだと保育園の親は全く育児してない前提で話してるけど、そんなわけない
知り合いは保育園預けながら働いてたけど、私よりはるかに大変そうだったよ

>>739
夫の収入だけで充分暮らせるし、困らなかったけど、後々の教育費や仕事もあって辞めずに働いていた。
旦那さんの稼ぎが悪い人だけが働いてると思ってるなら、もっと世間を知った方がいいよ。

保育園兼業叩きも専業叩きも、男の子女の子叩きもさ
性格悪すぎるよ
子供の性格歪むよ？
そりゃいじめもなくならないよ

>>731
間違いない。仕事はどんなにキツイ業務でも必ず終わりがあるから。

>>737
幼稚園親や専業主婦が夏休みになると、悲鳴あげてるけどそれは？

自分の子の面倒をこれ以上見続けると鬱になる、自由な時間が欲しい、イライラして虐待してしまいそうって、保育園に預けて働く女性も一定数いるからね。

>>739

キャリア継続の為に働き続ける人も一定数いると思う。真面目に男性女性なく勉強して女性だから諦める必要はないよ、と育ってきた、男女雇用機会均等法前に大卒以上の高学歴母を持っているそんな感じの女性が職場には多いんだけどね。

皆さん落ち着こう。

あの保育士虐待事件のせいで、そもそも未満児を保育園に通わせている親もなんだか悪いような後ろめたい気持ちにさせるような、こうした世間の空気ができてしまった、、、

本当にとんでもない事をしてくれたよあの保育士達は。
保育園に対するとんだ風評被害だわ。

そうだね。私も旦那の収入だけでやっていけたら3歳までは働かないでいたかったな。
でもそんな家庭ばかりじゃないからさ。保育園にいるのは母親が自分のキャリアのために働いてる家庭ばかりじゃないからさ。そこんとこ理解してね。

みんな好きで預けてると思ってんのか。
心苦しいけどて人が大半なはずだよ。

>>713休暇とかになると悲鳴あげてるもんねー
早く預けたいって、普段丸投げだから我が子を一日中相手するの無理なんだろうね

>>733
子供、学校だけど。ママスタなんてただの暇つぶしでしょ?あなたも笑

>>728
心苦しいと思いながら預けてるから、その中でもメリットを見つけてるんでしょ
もちろん子供にとってのメリットもあると思うよ
デメリットばかりだったら、保育園なんてとっくになくなってる

>>732
可愛い（笑）

愛着理論だとか、1日中抱っこやギュウ、信奉者のママさん。

ママスタなんか見て、赤ちゃんから目を離しちゃダメですよ。笑

スマホしながら育児も良くないって、育児書で読みませんでしたか?　笑

ん？
うちの１歳の息子、土日で保育園行かない日にも、ノリノリで靴を履いて保育園準備してるけど…
あれはフリだったのか（笑）

>>714
子育てが辛いとは思わなかったが
知人血縁もいない土地でのワンオペ育児と比較すれば、仕事のほうがラクなのは確か。

>>724
あなたの知り合いがそういう人だらけなの？
周りの環境が偏ってるとそれが一般的だと思ってしまう事もあるとは思うんだけど、子育てが辛くて預けてる人は少数派だと思います

有能で仕事がまともにできる男性をまずは増やしてからだな。。。

>>721
ごめんなさい。ここ読んでいると、社会性がどうのこうのとか赤ちゃんを預けるメリットばかりのコメントだったので、正直違和感があって。

心苦しい、と思いながら預けている一般的と思われる感覚の方もおられて安心しました。

違和感があっただけで嫌味のつもりはありませんでした。失礼しました。

そう思うなら、どうぞ貴方様が主体となって、育休を３歳まで取らせること、育児給付金は給料の半額を送付し続ける事を義務化するよう、国に働きかけて下さいませ。

…なんて、ここでネチネチいうだけで、そんなことはしてくれないんでしょう？
本当、勝手な人種。

>>720
人間は一括りではない
あなたと価値観が違うのはその人だけであってたまたまその人のお子さんが保育園に通ってるだけ
あなたは日本中の保育園ママの価値観など知らない

家計+旦那の意向により、１歳半から保育園預ける身としたら、トピ主のような人種はゴキ○リホイホイで集めたあと、焚き火の中に放り込んでやりたい（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

そんな風に、素で反感＆殺意を買ってるトピ主に年少まで単体で育てられる子どもの方が、よっぽどかわいそうなんじゃない？( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

あ～、可哀想、可哀想。すんごく可哀想。