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子どもの日焼け止め、どのくらい使う？
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22/08/23 10:32:25
昔は優秀な人が貰えるイメージでしたが、今はそうですね。保証人になるのも怖い
返信
22/08/23 10:30:41
>>350 給付型が使える家庭って非課税世帯レベルの家庭じゃない？ 子どもの大学の学費云々の前に まずは生活のことを考えた方が良いのでは？
1件
22/08/23 10:26:53
給付型は審査が通るなら使えるものは使えばいいでしょって感じ。 貸与型はちょっとね。
22/08/23 10:26:39
>>346 子どもに奨学金を使う親が よくそういうけど、投資っていう言葉の意味、知ってる？ 我が子を一人の人間だと思っていない人が使う言葉なのだろうけど。
22/08/23 10:24:36
給付型奨学金を受ければいいのでは？
22/08/23 10:19:08
失格！の一言。 私自身が奨学金で大学を出ました。 社会に出てから初任給から4万円づつ引かれて、生活は大変でした。 結婚するのに奨学金を抱えていくわけにいかず、結婚を視野に入れてからは、返済ペースを上げなくてはならず本当に大変でしたよ。 奨学金を使って大学に行くくらいなら、高卒で地元企業に就職したほうがまし。
22/08/23 09:49:33
>>347 貯金に使うって日本語変だったわ 貯金するってことね
22/08/23 09:48:04
社会人から借金生活が始まるなんて可哀想だと思わないの？ 社会人で一人暮らしさせたらお金なんか貯まらないね！ 奨学金ない人はそのお金を貯金に使うって考えたらかわいそうだよね。結婚するときに貯金できてない可能性あるよね そう考えたら奨学金は親の怠慢だよね
22/08/23 09:35:35
うちは普通の家系なのに 妹がめちゃくちゃ頭よくて 都内の某有名私大に奨学金で行ったよ。 その後誰もが社名を聞いたら分かる大手に就職して、 何年かしてから自分で一括返済してたよ。 先行投資だと思ったら気が楽なのでは？
2件
22/08/23 09:14:28
>>344 あと自分たちが癌とかで長期入院に～とかの事も考えてねん？ｗ
22/08/23 09:13:16
自分たちが失格しているかどうかを気にするんじゃなくってｗ 万が一両親が返済出来なくなった場合のお子さんの負担とかをよく考えて計画していった方がいいですよ？保険金で返済してちょうだいね？とかさ ちなみに家を売ってーとかはやめてあげて下さいね？ 負動産さんの場合資産ではなくただの負債っすので
22/08/23 08:56:19
私は奨学金制度は良いと思いますよ。実際に奨学金で大学出られた方は多いと思います。 我が家は富裕層では無いけれど、大学は奨学金なしで通っております。ですが、奨学金で大学行ってるご家庭に親失格だなんて感情が湧いた事がない！ それぞれのご家庭で事情があるのだから恥ずかしい事でもなんでも無いかな。
22/08/23 08:54:16
親失格とまでは思わないよ。 うちは子供たち奨学金なしで大学まで卒業させたからこそ、過ぎてしまえば奨学金のありなしなんて人間失格の判断材料にはならない。妙な差別主義や選民意識持ってる人の方が数段やばい。
22/08/23 08:54:07
>>339 旦那さんが稼いできた給料は結婚後は共有財産になるから問題ないという考えはおかしい。
22/08/23 08:52:32
>>339 それは少なからず あなたと あなたの親に黙っていなかった ご主人や義親さんだったからでしょ。 誠実さが感じられたからだよ。 これを結婚前に黙っていたような ご主人や義親だったら これから先信用できないよね。
22/08/23 08:48:24
>>330 夫も奨学金返済してたよ 自分のお給料だし、何とも思わなかったけどな
22/08/23 08:40:11
>>330 あなたと あなたの親の人柄が よく表れているコメントだね。 このコメントにハート押している人も同じ思想なんだろうけど。
22/08/23 08:30:36
>>330そんなの詐欺じゃん。最低。
22/08/23 08:30:12
>>330 逆の立場で考えると、借金があるという事を隠されてた事実は、 知られたら都合が悪い事は今後も隠してた事で、その人の信用度は一気に下がると思う。 それは、もう借金の有無以前に、 その人の人となりの問題になってくると思う。
22/08/23 08:28:26
>>333 詐欺とまではならないけど慰謝料を請求できる案件らしいよ。 相手と相手の親には入籍前に伝えておいた方が後々のトラブルにはならない。
22/08/23 08:25:03
悪いけど、失格。家族計画せずに何で2人以上産むの？1人なら奨学金無しで大学出せたよねって思う。 一人っ子かわいそうって言うけど、殆どの子は奨学金抱えて兄弟いるより奨学金無しで一人っ子を選ぶと思うわ。
22/08/23 08:22:00
>>330 うちは子どもが結婚するときには奨学金を含む借金の返済があるか絶対に聞こうと思った。 もしこれで嘘をつかれたら訴えられるよね？
22/08/23 08:19:48
>>330 いくら自分が働いて返済があるからといっても借金って独身時代の負の財産だよ。相手(結婚相手やその親)の気持ちが考えられる親なら顔合わせのときに借金があることは言うと思うけど。 それで相手や相手の親が不安や心配になって破断になったとしても それは価値観の違いだから仕方ないのでは？ 下手したら結婚詐欺だよ。
22/08/23 08:15:25
>>330 借金があることをお相手の親に隠して結婚するなんてありえない。 軽蔑します。 働いて返してるんだからいいでしょ？と思うなら何故隠すの？ あなたの親はこの件についてどう思っているの？
22/08/20 18:27:34
大学&大学院時代に奨学金かりて今も返済中です。 行きたくて行った大学ですし、 申請するときに、何故借りないといけないのか 経済状況も正直に伝えてもらえたので、 自分で返すことに納得してますよ。 親に対してそのことで何か思ったことは一度もないです。 結婚もしてますが、 奨学金のことは、夫はもちろん知ってます。 が、義実家には伝えてなかったです。 ちゃんと働いて返しているので、 伝える必要性を感じませんでした。 周りが何と言おうと、 親と子供の間で納得出来ているなら気にしなくて良いかと。
7件
22/08/20 16:03:32
>>326 そんなことまで言う？？親が返すだけマシでしょ。 うちも親に全額学費出してもらったから同じようにしてやりたいけど無理だわ。まだ子供小さいけど、国公立じゃないとお金は出せないよって言ってる。子供にはしたいことをさせてやりたいっておもうけど、ない袖は振れないわ。今の世帯年収だと、奨学金借りられないかもしれないし。
22/08/20 15:57:30
奨学金を受けるてもいいし返済は本人交えて家族で話し合えばいいと思う 他所の家庭のことは気にする必要ないよ
22/08/20 15:54:46
主と全く同じだから興味あるトピだ。 うちはまだ子供達が小さいけど、それぞれ学資＋子供手当で500万貯める予定。世帯年収も同じ。国公立なら行けるけど、私大だとうちも奨学金なしでは無理だなー。あと15年したら、大学制度も変わってるかな。良い方向に変わってくれてればいいんだけど。この前、私の母校の学費調べたら、約20年で年20万値上がりしてたわ。4年間だと80万の値上がり。この調子だと、子供達が大学行く頃にはさらに値上がりしてるんだろうな。もう不安しかないよ
22/08/20 15:53:08
>>323 連帯保証人てだいたい親がなるよね？子供が返せないんなら親が返せばいいんじゃない？
22/08/20 15:52:06
結婚するときにちゃんと言ってほしい
22/08/20 15:52:02
>>305 18年だよ？児童手当も貰えるし。 子供には親の事情なんて関係ないよ。 私立理系下宿で想定して貯金してたらだいたい対応出来るでしょ。医学部とかだと桁が違うけどね。
22/08/20 15:49:34
>>322 だから奨学金は使わずに教育ローンでいいじゃん 奨学金を親が返したら制度悪用だよ
22/08/20 15:42:35
今子供2人大学に通わせてる。 高校と違ってお金は沢山出ていくよね笑 私の所は奨学金は使ってないけれど子供になりたい夢があるのなら叶えてあげたいと思うのは仕方ないよ親だもの 多少無理してでも叶えてあげたいんだよね。 奨学金制度を親が返すのは悪用だと書いてる人いるけど。 子供名義でも親が返したらいけないという決まりはないとおもうんだけど？ 子供に借金背負わせるより親が払ってあげたいでしょう。
22/08/20 15:21:08
ここを読むと改めて思う。 奨学金なんて借金、我が子には背負わせたくないですね。我が子が可愛ければ教育費をしっかり貯めましょう！！ ただ、家庭によって様々な事情があるでしょうし親失格とまでは思わないですよー。
22/08/20 15:11:09
>>319 そうね きちんと親子で話し合って欲しいと思う
22/08/20 15:09:27
>>317 そういう風に子供に思わせてしまう可能性があるんだから奨学金は親失格なんじゃないですかね
22/08/20 15:01:20
>>315 あなたの周りのみんなはそうだったのね。 私は誰が奨学金もらっているかは大学時代はわからなかった。私の周りは皆大学生活楽しんでるように見えてたよ。 その中の一人から卒業後に奨学金返済してる話を聞いて、でも、サークルもバイトも遊びも楽しんでたなと思ったし、楽しかったと言っていた。 皆それぞれの感覚なんじゃないのかね。
22/08/20 14:57:40
>>316 うん、そういう子もいるだろうね、それは
22/08/20 14:55:16
>>313 楽しく過ごしたいだろうに借金があることによってバイトしなきゃって思う子もいるんだよ
22/08/20 14:53:47
>>314 私ではない。周りの話
22/08/20 14:48:00
>>312 あなたはそうだったのね
22/08/20 14:47:24
>>310 認識してると何かが違うの？ 楽しく過ごしてはいけないの？ だったらやっぱり奨学金もらわないで大学行くほうが良いね 精神衛生上良くないね
22/08/20 14:45:20
>>311 憶測じゃないよ。実際そうだったから
22/08/20 14:43:51
>>307 サークルしたいのにバイトだけっていうのは憶測ではないの？ みんなサークルってやりたいものなのか。。 私自身はサークル、ほぼ名前だけ入ってたくらいの活動だったけどね。 奨学金はもらっていなかったけど。 バイトも掛け持ちしてたよ。
22/08/20 14:43:44
>>308 両方でしょ 友人は借金を抱えてるって認識が薄かったんじゃない？
22/08/20 14:41:33
>>306”生まれた時(お腹にいる時)からわかってるのに何で貯金してないのかが気になるはトピ主に対して？ だったら私の勘違いだわ。 世間一般的にそう考えてもできない人が多いってこ解ってないのかな？ と、思ったのよ
22/08/20 14:39:49
>>307 そんな大学の生活を脅かすくらいのバイトしなきゃいけないなんて 返済のため？生活のため？ 奨学金もらっていて、バイトもサークルも遊びも楽しくやってたからさ、友人。
22/08/20 14:35:20
>>303 は？本当はサークルしたいのにバイトしなきゃいけない現状なわけ！ サークルなんつやらなくていいって何目線よ 普通にかわいそうだけど？ 親がきちんとしてれば、サークルとバイトも両方できるのに あなたは憶測だけで言ってるよね？ 現状わかってないよ。だからだめなの
22/08/20 14:32:18
>>305 ここの主は貯金３０００万以上あるって書いてあるけど？
22/08/20 14:29:18
>>300 同じこと書いてる？ 18年は平坦ばかりじゃないし上昇ばかりじゃないんだよって 私もまた書いてるから同じか。 ここのトピ主は貯金してたけど足りないだけだよ
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No.354 フリージア〔生の木純愛）
22/08/23 10:32:25
昔は優秀な人が貰えるイメージでしたが、今はそうですね。保証人になるのも怖い
返信
No.353 福寿草（幸福をつかむ）
22/08/23 10:30:41
>>350
給付型が使える家庭って非課税世帯レベルの家庭じゃない？
子どもの大学の学費云々の前に まずは生活のことを考えた方が良いのでは？
返信
1件
No.352 ルピナス（多くの仲間）
22/08/23 10:26:53
給付型は審査が通るなら使えるものは使えばいいでしょって感じ。
貸与型はちょっとね。
返信
1件
No.351 ハナキン・スカイウォーカー（華の金曜日）
22/08/23 10:26:39
>>346
子どもに奨学金を使う親が よくそういうけど、投資っていう言葉の意味、知ってる？
我が子を一人の人間だと思っていない人が使う言葉なのだろうけど。
返信
No.350 まんま
22/08/23 10:24:36
給付型奨学金を受ければいいのでは？
返信
1件
No.349 レディースマントル（ファッション）
22/08/23 10:19:08
失格！の一言。
私自身が奨学金で大学を出ました。
社会に出てから初任給から4万円づつ引かれて、生活は大変でした。
結婚するのに奨学金を抱えていくわけにいかず、結婚を視野に入れてからは、返済ペースを上げなくてはならず本当に大変でしたよ。
奨学金を使って大学に行くくらいなら、高卒で地元企業に就職したほうがまし。
返信
No.348 ローダンセ（ロマンチックな愛）
22/08/23 09:49:33
>>347
貯金に使うって日本語変だったわ
貯金するってことね
返信
No.347 ローダンセ（ロマンチックな愛）
22/08/23 09:48:04
社会人から借金生活が始まるなんて可哀想だと思わないの？
社会人で一人暮らしさせたらお金なんか貯まらないね！
奨学金ない人はそのお金を貯金に使うって考えたらかわいそうだよね。結婚するときに貯金できてない可能性あるよね
そう考えたら奨学金は親の怠慢だよね
返信
1件
No.346 セージ（家庭の徳）
22/08/23 09:35:35
うちは普通の家系なのに
妹がめちゃくちゃ頭よくて
都内の某有名私大に奨学金で行ったよ。
その後誰もが社名を聞いたら分かる大手に就職して、
何年かしてから自分で一括返済してたよ。
先行投資だと思ったら気が楽なのでは？
返信
2件
No.345 リナリア（私の恋を知って）
22/08/23 09:14:28
>>344
あと自分たちが癌とかで長期入院に～とかの事も考えてねん？ｗ
返信
No.344 リナリア（私の恋を知って）
22/08/23 09:13:16
自分たちが失格しているかどうかを気にするんじゃなくってｗ
万が一両親が返済出来なくなった場合のお子さんの負担とかをよく考えて計画していった方がいいですよ？保険金で返済してちょうだいね？とかさ
ちなみに家を売ってーとかはやめてあげて下さいね？
負動産さんの場合資産ではなくただの負債っすので
返信
1件
No.343 アゲラタム（深い信頼）
22/08/23 08:56:19
私は奨学金制度は良いと思いますよ。実際に奨学金で大学出られた方は多いと思います。
我が家は富裕層では無いけれど、大学は奨学金なしで通っております。ですが、奨学金で大学行ってるご家庭に親失格だなんて感情が湧いた事がない！
それぞれのご家庭で事情があるのだから恥ずかしい事でもなんでも無いかな。
返信
No.342 雪割草（信頼）
22/08/23 08:54:16
親失格とまでは思わないよ。
うちは子供たち奨学金なしで大学まで卒業させたからこそ、過ぎてしまえば奨学金のありなしなんて人間失格の判断材料にはならない。妙な差別主義や選民意識持ってる人の方が数段やばい。
返信
No.341 ハナキン・スカイウォーカー（華の金曜日）
22/08/23 08:54:07
>>339
旦那さんが稼いできた給料は結婚後は共有財産になるから問題ないという考えはおかしい。
返信
2件
No.340 福寿草（幸福をつかむ）
22/08/23 08:52:32
>>339
それは少なからず あなたと あなたの親に黙っていなかった ご主人や義親さんだったからでしょ。
誠実さが感じられたからだよ。
これを結婚前に黙っていたような ご主人や義親だったら これから先信用できないよね。
返信
1件
No.339 タンジー（滅びることのない愛）
22/08/23 08:48:24
>>330
夫も奨学金返済してたよ
自分のお給料だし、何とも思わなかったけどな
返信
2件
No.338 カンナ（情熱と快活）
22/08/23 08:40:11
>>330
あなたと あなたの親の人柄が よく表れているコメントだね。
このコメントにハート押している人も同じ思想なんだろうけど。
返信
No.337 さやいんげん（たっぷり癒されたい）
22/08/23 08:30:36
>>330そんなの詐欺じゃん。最低。
返信
No.336 ヤロウ（治癒）
22/08/23 08:30:12
>>330
逆の立場で考えると、借金があるという事を隠されてた事実は、
知られたら都合が悪い事は今後も隠してた事で、その人の信用度は一気に下がると思う。
それは、もう借金の有無以前に、
その人の人となりの問題になってくると思う。
返信
No.335 昼顔（優しい愛情）
22/08/23 08:28:26
>>333
詐欺とまではならないけど慰謝料を請求できる案件らしいよ。
相手と相手の親には入籍前に伝えておいた方が後々のトラブルにはならない。
返信
No.334 ロベリア（いつも可愛らしい）
22/08/23 08:25:03
悪いけど、失格。家族計画せずに何で2人以上産むの？1人なら奨学金無しで大学出せたよねって思う。
一人っ子かわいそうって言うけど、殆どの子は奨学金抱えて兄弟いるより奨学金無しで一人っ子を選ぶと思うわ。
返信
No.333 福寿草（幸福をつかむ）
22/08/23 08:22:00
>>330
うちは子どもが結婚するときには奨学金を含む借金の返済があるか絶対に聞こうと思った。
もしこれで嘘をつかれたら訴えられるよね？
返信
1件
No.332 アカシア（魂の不死）
22/08/23 08:19:48
>>330
いくら自分が働いて返済があるからといっても借金って独身時代の負の財産だよ。相手(結婚相手やその親)の気持ちが考えられる親なら顔合わせのときに借金があることは言うと思うけど。
それで相手や相手の親が不安や心配になって破断になったとしても それは価値観の違いだから仕方ないのでは？
下手したら結婚詐欺だよ。
返信
No.331 グロリオサ（栄光に満ちた世界）
22/08/23 08:15:25
>>330
借金があることをお相手の親に隠して結婚するなんてありえない。
軽蔑します。
働いて返してるんだからいいでしょ？と思うなら何故隠すの？
あなたの親はこの件についてどう思っているの？
返信
No.330 クレマチス（心の美しさ）
22/08/20 18:27:34
大学&大学院時代に奨学金かりて今も返済中です。
行きたくて行った大学ですし、
申請するときに、何故借りないといけないのか
経済状況も正直に伝えてもらえたので、
自分で返すことに納得してますよ。
親に対してそのことで何か思ったことは一度もないです。
結婚もしてますが、
奨学金のことは、夫はもちろん知ってます。
が、義実家には伝えてなかったです。
ちゃんと働いて返しているので、
伝える必要性を感じませんでした。
周りが何と言おうと、
親と子供の間で納得出来ているなら気にしなくて良いかと。
返信
7件
No.329 匿名
22/08/20 16:03:32
>>326
そんなことまで言う？？親が返すだけマシでしょ。
うちも親に全額学費出してもらったから同じようにしてやりたいけど無理だわ。まだ子供小さいけど、国公立じゃないとお金は出せないよって言ってる。子供にはしたいことをさせてやりたいっておもうけど、ない袖は振れないわ。今の世帯年収だと、奨学金借りられないかもしれないし。
返信
No.328 シクラメン（はにかみ）
22/08/20 15:57:30
奨学金を受けるてもいいし返済は本人交えて家族で話し合えばいいと思う
他所の家庭のことは気にする必要ないよ
返信
No.327 食虫植物サラセニア（憩い・風変わり・変わり者）
22/08/20 15:54:46
主と全く同じだから興味あるトピだ。
うちはまだ子供達が小さいけど、それぞれ学資＋子供手当で500万貯める予定。世帯年収も同じ。国公立なら行けるけど、私大だとうちも奨学金なしでは無理だなー。あと15年したら、大学制度も変わってるかな。良い方向に変わってくれてればいいんだけど。この前、私の母校の学費調べたら、約20年で年20万値上がりしてたわ。4年間だと80万の値上がり。この調子だと、子供達が大学行く頃にはさらに値上がりしてるんだろうな。もう不安しかないよ
返信
No.326 薔薇：ダマスクローズ（照り映える容色）
22/08/20 15:53:08
>>323
連帯保証人てだいたい親がなるよね？子供が返せないんなら親が返せばいいんじゃない？
返信
1件
No.325 黒百合（独創的）
22/08/20 15:52:06
結婚するときにちゃんと言ってほしい
返信
No.324 匿名
22/08/20 15:52:02
>>305
18年だよ？児童手当も貰えるし。
子供には親の事情なんて関係ないよ。
私立理系下宿で想定して貯金してたらだいたい対応出来るでしょ。医学部とかだと桁が違うけどね。
返信
No.323 ルドベキア（公平）
22/08/20 15:49:34
>>322
だから奨学金は使わずに教育ローンでいいじゃん
奨学金を親が返したら制度悪用だよ
返信
1件
No.322 モンステラ（一途な幸せ）
22/08/20 15:42:35
今子供2人大学に通わせてる。
高校と違ってお金は沢山出ていくよね笑
私の所は奨学金は使ってないけれど子供になりたい夢があるのなら叶えてあげたいと思うのは仕方ないよ親だもの
多少無理してでも叶えてあげたいんだよね。
奨学金制度を親が返すのは悪用だと書いてる人いるけど。
子供名義でも親が返したらいけないという決まりはないとおもうんだけど？
子供に借金背負わせるより親が払ってあげたいでしょう。
返信
1件
No.321 ウィンターグリーン（際立った個性）
22/08/20 15:21:08
ここを読むと改めて思う。
奨学金なんて借金、我が子には背負わせたくないですね。我が子が可愛ければ教育費をしっかり貯めましょう！！
ただ、家庭によって様々な事情があるでしょうし親失格とまでは思わないですよー。
返信
No.320 黒百合（独創的）
22/08/20 15:11:09
>>319
そうね
きちんと親子で話し合って欲しいと思う
返信
No.319 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 15:09:27
>>317
そういう風に子供に思わせてしまう可能性があるんだから奨学金は親失格なんじゃないですかね
返信
1件
No.318 黒百合（独創的）
22/08/20 15:01:20
>>315
あなたの周りのみんなはそうだったのね。
私は誰が奨学金もらっているかは大学時代はわからなかった。私の周りは皆大学生活楽しんでるように見えてたよ。
その中の一人から卒業後に奨学金返済してる話を聞いて、でも、サークルもバイトも遊びも楽しんでたなと思ったし、楽しかったと言っていた。
皆それぞれの感覚なんじゃないのかね。
返信
No.317 黒百合（独創的）
22/08/20 14:57:40
>>316
うん、そういう子もいるだろうね、それは
返信
1件
No.316 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 14:55:16
>>313
楽しく過ごしたいだろうに借金があることによってバイトしなきゃって思う子もいるんだよ
返信
1件
No.315 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 14:53:47
>>314
私ではない。周りの話
返信
1件
No.314 黒百合（独創的）
22/08/20 14:48:00
>>312
あなたはそうだったのね
返信
1件
No.313 黒百合（独創的）
22/08/20 14:47:24
>>310
認識してると何かが違うの？
楽しく過ごしてはいけないの？
だったらやっぱり奨学金もらわないで大学行くほうが良いね
精神衛生上良くないね
返信
1件
No.312 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 14:45:20
>>311
憶測じゃないよ。実際そうだったから
返信
1件
No.311 黒百合（独創的）
22/08/20 14:43:51
>>307
サークルしたいのにバイトだけっていうのは憶測ではないの？
みんなサークルってやりたいものなのか。。
私自身はサークル、ほぼ名前だけ入ってたくらいの活動だったけどね。
奨学金はもらっていなかったけど。
バイトも掛け持ちしてたよ。
返信
1件
No.310 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 14:43:44
>>308
両方でしょ
友人は借金を抱えてるって認識が薄かったんじゃない？
返信
1件
No.309 ルドベキア（公平）
22/08/20 14:41:33
>>306”生まれた時(お腹にいる時)からわかってるのに何で貯金してないのかが気になるはトピ主に対して？
だったら私の勘違いだわ。
世間一般的にそう考えてもできない人が多いってこ解ってないのかな？
と、思ったのよ
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No.308 黒百合（独創的）
22/08/20 14:39:49
>>307
そんな大学の生活を脅かすくらいのバイトしなきゃいけないなんて
返済のため？生活のため？
奨学金もらっていて、バイトもサークルも遊びも楽しくやってたからさ、友人。
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No.307 ペンタス（希望の実現）
22/08/20 14:35:20
>>303
は？本当はサークルしたいのにバイトしなきゃいけない現状なわけ！
サークルなんつやらなくていいって何目線よ
普通にかわいそうだけど？
親がきちんとしてれば、サークルとバイトも両方できるのに
あなたは憶測だけで言ってるよね？
現状わかってないよ。だからだめなの
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No.306 イベリス（心を惹きつける）
22/08/20 14:32:18
>>305
ここの主は貯金３０００万以上あるって書いてあるけど？
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No.305 ルドベキア（公平）
22/08/20 14:29:18
>>300
同じこと書いてる？
18年は平坦ばかりじゃないし上昇ばかりじゃないんだよって
私もまた書いてるから同じか。
ここのトピ主は貯金してたけど足りないだけだよ
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