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波瑠(34)と高杉真宙(29)が結婚!
22/10/10 22:57:16
・娘さんにはカウンセリング。 ・あびるとは定期的な面会。 (生活を共にする次女も含めて) →あびるとの信頼関係ができてから、一緒に生活。 ここではそういう結論に大抵至っているけど、何かご不満? 生活していくにあたっては、 例えば、アルコール中毒の治療も必要だろうし、第二子も一緒に生活するのだろうから第二子の父親のこともきちんと手順をふむべきでしょ そして、そういう話をしていく中で、毎回信者が登場して色んな発言をしてるから話題が逸れるし、信者に対する言葉も増える あびる下げではなく、あびる上げをせずに意見述べてるだけ。 才賀やパートナーに対しての誹謗中傷や暴言、侮辱がないだけ。 あなたたちはそれが気にいらないんでしょ? 才賀とパートナーに対する誹謗中傷や暴言、侮辱がなければ気に食わない。 それ故に、こちら側を攻撃してくるから、こないで・やめてって言ってる。 過剰なパフォーマンスしてることについてもここでは話してる。 なぜなら、どっちもどっちって考えているのに、あまりに才賀とパートナーには目に余るコメントがされているから。 理解してもらえないなら結構だから、こないでほしい!
22/10/10 23:30:37
>>1262 言うことはわかりますが、 なぜあびる側にだけ求めるんですか? わかりますよ、アル中直ったの?とか。 でも、才賀側にも多くの問題点がありますよね? なぜそこは言わないんですか? 才賀の事実婚が子供産んだら娘さんがどんな気持ちになるか。 言われたんですよね、お友達に。腹違いの赤ちゃんできたら捨てられるって。 悲しすぎますよ。たくさんケアすべきなのになぜ夜遊びに? 今のご時世、夜の会食は少なくなりましたよ。(だから有名店でも予約なしで入れる) なぜフリーの仕事なのにわざわざ夜出歩くのでしょう?娘さんにも失礼です。 子育てとはなんぞや? と問いたいです。 一度才賀もカウンセリング行くべきと思います。娘さんの実母さんに対する強烈な憎しみはどこからきていて、どうしたいのか。 それなくして解決はないと思います。 あびるだけではなく、才賀もキチンとカウンセリングして考えをかえていくべきです。
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古トピの為、これ以上コメントできません
22/10/11 00:08:52
>>1264 ・刷り込みに対する罰則ではない ・アル中は病気のため治療が必要 ・今の生活環境で娘が疎外されていると感じない
22/10/11 00:32:55
>>1264 「一番しなくてはならないのは、
才賀の強烈な刷り込みをとくことです。
才賀が娘さんに、お母さんに向かってそればだめだよ、と教えるべきなんです。」 →回答にあったように、才賀が刷り込みの自覚がないことを念頭に踏まえて解決策を述べています 「そして、裁判でお母さんのもとに行くこと、まずは会ってみよう、
とするべきです。才賀側から。」 →そのため娘の拒否はありつつも面会ができており、かつスケジュールを提示していることがあがっていました。 「転校云々は面会を重ねて私たちではなく、
親同士が娘さんの気持ちを踏まえて考えればいはいと思います。」 →そう言っています。 「今娘さんはここに居たい、ではなくて。
そろそろ自分の意思が出てきます。それまでにきちんと産んだだけのなんちゃら、という言葉を謝罪して、
きちんと面会を重ねるべきです。
そのために、才賀が娘さんの心を整えてあげるべきです。」 →面会を重ねるべき、カウンセリングすべきだと何度も述べています。 「才賀がするんです。
強烈な刷り込みをした側が。
そして、それに対しての罰則はありましたよね?
強烈な刷り込みを続けるなら、1日4万円のお支払をしなさい、と。」 →刷り込みに対する罰則ではなかったと認識しています。 「それも、本当に娘さんを思うなら支払いはすべきです。
決まりは決まりですから。」 →こちらでの解釈を遡って読んでください。 また、そもそも、私から考えれば、養育費は子どものために子どもの養育者に支払うべきものだと思いますが、それは支払われているのか? 娘さんを思うなら支払いすべきはそちらでは。 「両親に会える環境を娘さんに与えてあげたいです。」 →同意です。 「なぜあびる側にだけ求めるんですか?
わかりますよ、アル中直ったの?とか。
でも、才賀側にも多くの問題点がありますよね?
なぜそこは言わないんですか?」 →問題点とは? それが子どもの成長発達の妨げ、虐待になっているのか? 生活の一部分を切り取っただけの情報で判断できない。増して、完璧な生活を自分たちも送れていないため、他者に押し付けようとも思わない。 アル中に関しては本人の音声もあるため治療が必要だと述べている。
 「悲しすぎますよ。たくさんケアすべきなのになぜ夜遊びに?
今のご時世、夜の会食は少なくなりましたよ。(だから有名店でも予約なしで入れる)
なぜフリーの仕事なのにわざわざ夜出歩くのでしょう?娘さんにも失礼です。
子育てとはなんぞや?
と問いたいです。」 →ケアとは? 夜寝ているのでは? 子育てとはなんぞや、人それぞれでしょう。 「一度才賀もカウンセリング行くべきと思います。娘さんの実母さんに対する強烈な憎しみはどこからきていて、どうしたいのか。
それなくして解決はないと思います。
あびるだけではなく、才賀もキチンとカウンセリングして考えをかえていくべきです。」 →あなたが言うように、認知のゆがみも加味して全員がカウンセリングを受けるといいのかもしれませんね 

22/10/11 06:41:30
>>1264 気持ちは分かりますが、 あの才賀ですよ?何が出来ますよあの男に。 諸悪の根源なのは皆分かってます。 全てそれを踏まえての話です。 奴が娘を手離したくないから今の現状なんですよ…。 だったらあびるがたくさん面会を申し入れたり手紙やプレゼントを送ったりと 娘との接触を増やした方が、洗脳を解く1番の近道じゃないですか? なのにあびるは面会の申し入れすらしていない。 それらを才賀が邪魔していたら、4万を払う義務はあると思う。 全ての情報が表に出ているわけではないし。 全て憶測でしか話せませんよね。 あびるはなぜ面会しないのかな? もう諦めたのかもね。と考える人が居てもおかしくないですよね。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.1262 もり
22/10/10 22:57:16
・娘さんにはカウンセリング。
・あびるとは定期的な面会。
(生活を共にする次女も含めて)
→あびるとの信頼関係ができてから、一緒に生活。
ここではそういう結論に大抵至っているけど、何かご不満?
生活していくにあたっては、
例えば、アルコール中毒の治療も必要だろうし、第二子も一緒に生活するのだろうから第二子の父親のこともきちんと手順をふむべきでしょ
そして、そういう話をしていく中で、毎回信者が登場して色んな発言をしてるから話題が逸れるし、信者に対する言葉も増える
あびる下げではなく、あびる上げをせずに意見述べてるだけ。
才賀やパートナーに対しての誹謗中傷や暴言、侮辱がないだけ。
あなたたちはそれが気にいらないんでしょ?
才賀とパートナーに対する誹謗中傷や暴言、侮辱がなければ気に食わない。
それ故に、こちら側を攻撃してくるから、こないで・やめてって言ってる。
過剰なパフォーマンスしてることについてもここでは話してる。
なぜなら、どっちもどっちって考えているのに、あまりに才賀とパートナーには目に余るコメントがされているから。
理解してもらえないなら結構だから、こないでほしい!
No.1264 ヤグルマギク(天上の人)
22/10/10 23:30:37
>>1262
言うことはわかりますが、
なぜあびる側にだけ求めるんですか?
わかりますよ、アル中直ったの?とか。
でも、才賀側にも多くの問題点がありますよね?
なぜそこは言わないんですか?
才賀の事実婚が子供産んだら娘さんがどんな気持ちになるか。
言われたんですよね、お友達に。腹違いの赤ちゃんできたら捨てられるって。
悲しすぎますよ。たくさんケアすべきなのになぜ夜遊びに?
今のご時世、夜の会食は少なくなりましたよ。(だから有名店でも予約なしで入れる)
なぜフリーの仕事なのにわざわざ夜出歩くのでしょう?娘さんにも失礼です。
子育てとはなんぞや?
と問いたいです。
一度才賀もカウンセリング行くべきと思います。娘さんの実母さんに対する強烈な憎しみはどこからきていて、どうしたいのか。
それなくして解決はないと思います。
あびるだけではなく、才賀もキチンとカウンセリングして考えをかえていくべきです。
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コメント
古トピの為、これ以上コメントできません
返信コメント
No.1265 もり
22/10/11 00:08:52
>>1264
・刷り込みに対する罰則ではない
・アル中は病気のため治療が必要
・今の生活環境で娘が疎外されていると感じない
No.1268 もり
22/10/11 00:32:55
>>1264
「一番しなくてはならないのは、
才賀の強烈な刷り込みをとくことです。
才賀が娘さんに、お母さんに向かってそればだめだよ、と教えるべきなんです。」
→回答にあったように、才賀が刷り込みの自覚がないことを念頭に踏まえて解決策を述べています
「そして、裁判でお母さんのもとに行くこと、まずは会ってみよう、
とするべきです。才賀側から。」
→そのため娘の拒否はありつつも面会ができており、かつスケジュールを提示していることがあがっていました。
「転校云々は面会を重ねて私たちではなく、
親同士が娘さんの気持ちを踏まえて考えればいはいと思います。」
→そう言っています。
「今娘さんはここに居たい、ではなくて。
そろそろ自分の意思が出てきます。それまでにきちんと産んだだけのなんちゃら、という言葉を謝罪して、
きちんと面会を重ねるべきです。
そのために、才賀が娘さんの心を整えてあげるべきです。」
→面会を重ねるべき、カウンセリングすべきだと何度も述べています。
「才賀がするんです。
強烈な刷り込みをした側が。
そして、それに対しての罰則はありましたよね?
強烈な刷り込みを続けるなら、1日4万円のお支払をしなさい、と。」
→刷り込みに対する罰則ではなかったと認識しています。
「それも、本当に娘さんを思うなら支払いはすべきです。
決まりは決まりですから。」
→こちらでの解釈を遡って読んでください。
また、そもそも、私から考えれば、養育費は子どものために子どもの養育者に支払うべきものだと思いますが、それは支払われているのか?
娘さんを思うなら支払いすべきはそちらでは。
「両親に会える環境を娘さんに与えてあげたいです。」
→同意です。
「なぜあびる側にだけ求めるんですか?
わかりますよ、アル中直ったの?とか。
でも、才賀側にも多くの問題点がありますよね?
なぜそこは言わないんですか?」
→問題点とは?
それが子どもの成長発達の妨げ、虐待になっているのか?
生活の一部分を切り取っただけの情報で判断できない。増して、完璧な生活を自分たちも送れていないため、他者に押し付けようとも思わない。
アル中に関しては本人の音声もあるため治療が必要だと述べている。

「悲しすぎますよ。たくさんケアすべきなのになぜ夜遊びに?
今のご時世、夜の会食は少なくなりましたよ。(だから有名店でも予約なしで入れる)
なぜフリーの仕事なのにわざわざ夜出歩くのでしょう?娘さんにも失礼です。
子育てとはなんぞや?
と問いたいです。」
→ケアとは?
夜寝ているのでは?
子育てとはなんぞや、人それぞれでしょう。
「一度才賀もカウンセリング行くべきと思います。娘さんの実母さんに対する強烈な憎しみはどこからきていて、どうしたいのか。
それなくして解決はないと思います。
あびるだけではなく、才賀もキチンとカウンセリングして考えをかえていくべきです。」
→あなたが言うように、認知のゆがみも加味して全員がカウンセリングを受けるといいのかもしれませんね


No.1274 銀木犀(気高い人)
22/10/11 06:41:30
>>1264
気持ちは分かりますが、
あの才賀ですよ?何が出来ますよあの男に。
諸悪の根源なのは皆分かってます。
全てそれを踏まえての話です。
奴が娘を手離したくないから今の現状なんですよ…。
だったらあびるがたくさん面会を申し入れたり手紙やプレゼントを送ったりと
娘との接触を増やした方が、洗脳を解く1番の近道じゃないですか?
なのにあびるは面会の申し入れすらしていない。
それらを才賀が邪魔していたら、4万を払う義務はあると思う。
全ての情報が表に出ているわけではないし。
全て憶測でしか話せませんよね。
あびるはなぜ面会しないのかな?
もう諦めたのかもね。と考える人が居てもおかしくないですよね。