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ウクライナが降伏すれば平和になるというものではない
2022-05-01 19:56
ウクライナが降伏すれば平和になるというものではない
「ウクライナは一日も早く降伏したほうが、犠牲者が少なくていい」と主張する人が後を絶たない。そういう人の脳裏には、太平洋戦争の日本がイメージされているようだ。
3年9カ月続いた太平洋戦争において、後半になるとすでに勝ち目がなかったのは事実だ。早く降伏をしていれば広島長崎の原爆被害もなかった。
ナチス・ドイツも似たようなものでヒトラーが降伏を拒否したため、6年間続いたドイツの戦争におおいて最期の10カ月でドイツの犠牲者数の約半数が出た。ヒトラーが10カ月前に降伏していれば、300万人以上出た犠牲者が150万人程度で済んだかもしれない。
ただし日本やドイツがこうだったので、ウクライナも早く降伏したほうがいいとはならない。
ウクライナとロシアの停戦交渉が何度か行われてきたが、停戦交渉が成るときというのは、どちらかが、相当優勢になるか、あるいは双方がかなり疲弊するかでないと、停戦は実現しない。
特にウクライナにしてみれば、ブチャの虐殺を見ればわかるように、虐殺はロシアに占領されてから行われている。うかつに降伏などすれば、虐殺や拷問、性的暴行が待っているかもしれない。
さらにウクライナは、ソ連の指導者スターリン時代に食糧を強奪した「ホロドモール」（1932～33）によって、ウクライナ国民の5人に1人もの人が殺された歴史がある。そういう相手にそうそう「降伏したほうがマシ」などと言えるものではない。ウクライナが降伏することによって「平和が訪れる」などという単純なものではないのだ。
戦争終結とは、戦後のこともしっかりと考えないといけない。仮にロシアが勝ったとして、その後の世界がどう変わってくるのかも考えないといけない。
例えばその後の欧州、特に旧ソ連圏はどうなるのか？ 中国は台湾に対してどう出てくるのかも考えないといけない。ことはそう簡単ではないのだ。
https://wjn.jp/article?id=12462192
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No.1 ミニチュアピンシャー
22/05/06 02:00:34
正論
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No.2 にゃんとヒヒ
22/05/06 02:01:09
調子に乗って次は日本だーとか言って攻めてくるんじゃ？
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1件
No.3 バス
22/05/06 02:17:10
ロシアの残虐性をナメたらあかんよ
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No.4 ソマリ
22/05/06 02:18:09
>>2
次は
フィンランドかスウェーデンか
ジョージアかモルドバじゃね？
次っていうか同時進行かな
返信
1件
No.5 こんな事するような国ですし
22/05/06 02:21:04
ロシア軍、人道回廊から逃げるウクライナ民間人を殺すために地雷設置…赤十字が指摘
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4037587&sort=1
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No.6 サイベリアン
22/05/06 02:25:18
ほぼ無抵抗で降伏したチベットや東トルキスタンがどうなっているか、知っていたら降伏なんてできないわ。
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No.7 匿名
22/05/06 02:40:42
降伏するぐらいなら死んだほうがマシ。
返信
No.8 マンチカン
22/05/06 02:44:35
実際、大人しく降伏した地域の人が虐殺されたりしてるよね、ウクライナで。
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No.9 デボンレックス
22/05/06 02:56:49
ロシアの富豪が相次いで７人も亡くなってるみたいだけど、アメリカさんが暗殺してるの？
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3件
No.10 富士山
22/05/06 02:56:52
日本は降伏した国がアメリカだったから良かった。
アメリカが来たからよかった。
これがロシア中国韓国だったら国中奴らの物になってたし、自由なんて無く、奴隷にされたり虐殺されたりしてた。そう、ブチャやシベリアやチベットの様に。
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1件
No.11 富士山
22/05/06 02:58:24
>>9
違うでしょ、どう考えてもプーチンでしょ。笑
プーチンが殺したに決まってるじゃん。
アメリカがそいつら殺してなんの得があるのよ。
しかもその富豪達の中には戦争反対を公言して居た人もいるとか。
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No.12 にゃんにゃん
22/05/06 03:01:32
>>9
自殺なのか自殺に見せかけた暗殺なのかさえ明言できないけど。
大規模な反戦デモを計画してた人が含まれていたり、ビジネス上、戦争反対の立場をとる人が多いことから、ロシア政府に仕掛けられた説が有力なんじゃないか？
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No.13 匿名
22/05/06 03:05:21
>>9
プーチンはお金を引き出せず貧乏なので、富裕層をやって現金を奪ってるかもね。
奴なら平気でやるでしょ。
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No.14 ひろし
22/05/06 03:07:48
下手に金持ってる有力者に「戦争反対！」とか公言されたら都合悪いだろうね
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No.15 匿名
22/05/06 03:08:38
>>10
良くないよ。何を言ってるの？
いまだに軍隊も持てないのはアメリカのせいですよ？
アメリカの支配下にいるんだよ？ずーーーーーーっと。
だからトランプが頑張ってくれたのに。
もっと調べてから語れ。
バイデンは人形だ。
返信
1件
No.16 富士山
22/05/06 03:19:28
>>15
どこの国だったらいいのよ。軍隊を持てないどころか占領されてチベットみたいになってもよかったの？
返信
No.17 デボンレックス
22/05/06 03:20:24
へー！プーチンが暗殺やってるんだ。
なんだかすごいジジイだな…
返信
1件
No.18 富士山
22/05/06 03:22:32
>>17
プーチンは今まで沢山の暗殺をしてきたよ。前に問題になってたじゃん。ジャーナリストが殺されたりしてさ。
スパイ出身だし、お手のものよ。
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No.19 おまわりさん
22/05/06 03:24:09
記事のように誤解している人が多いけど、日本は原爆落とされる前にアメリカに停戦交渉してるし降伏しようとしてたけどアメリカ側に拒否られたから負けると分かっていながら戦争を続けなければならなかったんだよ。
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1件
No.20 シンガプーラ
22/05/06 04:06:11
じゃどうなったらこの戦争は終わるのかな？
怖すぎるよ。
返信
No.21 アメリカンカール
22/05/06 04:17:31
>>19
アメリカには直接交渉していないと思いますが？
当時、日ソ中立条約を結んでいた、ソ連を通じ連合国との和平交渉を模索していたのでは？
ヤルタ密約ではスターリンは、日ソ中立条約の破棄と対日宣戦布告を約束していました。
知らぬは日本だけでした。
返信
2件
No.22 匿名
22/05/06 04:20:47
>>21
もっと勉強してこい。
メディアが全て正しいと思うなよ？
政府だって嘘をいっぱいついてるからね。
返信
1件
No.23 アメリカンカール
22/05/06 04:32:51
>>22
政府は嘘をつく。その通りですよ。
日本の敗戦はソ連参戦で決定的なものでした。
アメリカは当然それを知っていながら、２発の原子爆弾を投下しました。
ウラン型、プルトニウム型、実験がしたかったのだと思います。
原爆投下によって戦争を終わらせた、投下は正しい、犠牲者を減らせた。
戦後、アメリカのいい続けていることは嘘です。
返信
No.24 おまわりさん
22/05/06 05:06:09
>>21
日本は降伏の意思を表明していて和平交渉を結べるほどの力はなかったよ。無条件降伏だけ避けたかった日本にアメリカが同意しなかった。アメリカは、戦争を辞めようと思えば辞めることは出来たよ。
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1件
No.25 アメリカンカール
22/05/06 05:26:36
>>24
ルーズベルトが存命中には、欧州にて水面下での和平交渉があった。
アメリカ政府も意見が対立していたとか。
ルーズベルトはソフト路線であったという説もあるようですが、
急死しましたからね。その辺はどうなんでしょうね。
返信
1件
No.26 おまわりさん
22/05/06 05:52:50
>>25
ルーズベルトもトルーマンも無条件降伏を要求していたからね。戦争を続けたいアメリカとしては、どうだろうね。原爆投下も予定していたし費用もかかってるし、和平交渉に応じるメリットが少ないと思うけどな。
返信
No.27 エジプシャンマウ
22/05/06 08:14:19
ロシアや中国に降伏すればそこから虐殺が始まるのがオチ
今までの歴史が証明してる
返信
No.28 アビシニアン
22/05/06 08:55:56
ウクライナが降伏したら次はモルドバだし
その次はバルト三国、ポーランド
ロシアは旧ソ連、旧共産圏を取り戻したがっている
返信
No.29 シベリアンハスキー
22/05/06 10:59:03
橋下徹がウクライナとNATOが妥協しろ譲歩しろとギャーギャー言ってたね。今でも言ってるのかな
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1件
No.30 ビションフリーゼ
22/05/06 11:02:56
>>4
私はモルドバだと思ってる。
返信
No.31 ミックス（猫）
22/05/06 11:31:34
>>29
橋下徹ってロシアと中国からお金でももらってんのかな？
言ってること色々おかしいよね
返信
No.32 メインクーン
22/05/06 11:35:31
ロシアとゼレンスキー、各国の偉い人たちがグルで戦争で儲けてる可能性もあるかもね。
ほら、今コロナでみんな財政苦しいし。
AIに持ってかれてた相場もコロコロ変わるし。
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1件
No.33 ボーダーコリー
22/05/06 12:45:45
>>32
その陰謀論、反ワクチン界隈で大流行してるよ
欧米をはじめとした一部の国が世界を牛耳るための陰謀なんだって！怖いよね
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No.34 富士山
22/05/06 12:53:39
そもそも、NATOに入りたい、入る入ると騒がなけりゃ戦争になってなくない？
と思うばかり。
ゼレンスキーがもう少し思慮深く、隣りのロシアとの関係を見て、アメリカ寄りにならなきゃ良かっただけな気がするけどね。
別にNATOに入らないと、ロシアの奴隷として扱われるわけじゃなかったろうに。
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2件
No.35 人面犬
22/05/06 14:32:44
>>34
それを言うなら、
ロシアが周辺国を武力で脅したり、
ウクライナのクリミア半島を侵略してムリヤリぶんどったりしなけりゃ、
ウクライナだってNATOに入りたがったりしなかったんじゃないの？
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No.36 メインクーン
22/05/06 14:45:24
>>35
それ、なんかおかしくない？
クリミアは元々親ロシアが多くロシア側に行こうとしてたのを、ヨーロッパ派が暴れたのをきっかけに内戦になったんじゃないの？
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2件
No.37 マンチカン
22/05/06 14:49:08
>>36
それって、ロシア側が勝手に主張してるだけでは？
クリミアがロシアに併合されるかどうかを決める住民投票も、不正が行われたって散々指摘されていたよね。
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No.38 アメリカンカール
22/05/06 14:49:45
>>34
んなわけない。
もともとウクライナは狙われてたよ。
攻めにくくなるからNATOに入って欲しくなかったんでしょ。
今攻められるか後で攻められるかの違い。
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1件
No.39 ソマリ
22/05/06 14:51:42
降伏したら、ロシアが支配しやすいようにウクライナの住人コロしまくるだけでしょ
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No.40 メインクーン
22/05/06 14:55:17
>>37
んー、でも内戦は事実だからね。
国境近くに住んでると、文化が隣の国寄りだったりして親しみをおぼえるのは間違いなくあるし。
私は国境だとかにこだわりすぎるロシアと、ロシアを悪者にして弱体化させたい欧米とのいざこざがずーっと続いてる印象。
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No.41 ボンベイ
22/05/06 14:57:24
>>36
新ロシア派が住民の代表ではないよ。
新ロシア派の幹部の多くはロシアの情報機関などから送り込まれているし、大統領選挙も不正があったって思った国民がデモをして、そのデモ隊を元大統領は銃撃して殺してる。
住民投票も不正があったって言われてるしね。
それに新ロシア派が多いからロシアですなんて言って国土を他国に取られたら、沖縄に中国系住民を過半数に増やして住民投票して、中国にする事も出来ちゃうじゃない。
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No.42 アメリカンカール
22/05/06 16:23:16
>>41
新ロシア派 ×
親ロシア派 ○
沖縄に中国系住民が過半数なら住民投票を実施するわけない。
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No.43 富士山
22/05/06 16:40:41
>>38
うん、だから今までのウクライナの大統領は刺激しないで、回避しつつ国を守ってたんでしょ？
刺激すれば攻められるのは目に見えてるよね。
戦犯戦犯ってゼレンスキーは言ってるけど、それが戦争であり、開始したらそうなるのは馬鹿でも分かるじゃん…としか思ってない。
ようは、バイデン頼みのNATO加入を大声で掲げたから戦争になってるとしか見えない。
しかも、攻められそうなの分かってて外交もゼレンスキーって1回でしょ。
そりゃプーチンを舐め腐ってるからこうなる。
別にロシアが好きとウクライナが好きとかないけど、ゼレンスキーの他人頼みな判断で戦争になってると思う。
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2件
No.44 サイベリアン
22/05/06 16:46:40
完全に敵国扱いされた日本も、明日は我が身。
刺激すれば責められる、という理屈が当然なのなら。
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No.45 富士山
22/05/06 16:52:12
>>43
順序が逆。
ロシアがウクライナを刺激したから、ウクライナはNATO加入を求めたんでしょうに。
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1件
No.46 ワンこそば
22/05/06 16:54:21
>>40
>ロシアを悪者にして弱体化させたい欧米
それロシアとその子分（ソ連からの共産圏）が言ってるだけやん
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No.47 シーズー
22/05/06 16:56:29
>>44
日本大丈夫かな？
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No.48 マンチカンロングヘア
22/05/06 17:12:15
戦争始めたら終わりがないよね。
今までの戦争で学んでるはずなのに。アメリカが動き出したら日本は巻き込まれるからアメリカは参戦しないでほしい。
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No.49 ラガマフィン
22/05/06 17:14:07
>>43
こういう人ってなんのニュース見てるの？
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No.50 富士山
22/05/06 17:32:08
>>45
だってその元も、ウクライナとアメリカでしょ。
アメリカは声高々にウクライナの味方ですよー、からのNATOコール。
ロシアがウクライナを刺激というから、元から刺激されてるよね。
それを今まで悪化しないようになんとかやってたわけで、その一線がNATOだったんでしょ。
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