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中学生だけで塾帰りの21時に外食はアリ？
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22/04/22 23:55:15
壁が薄いか、空間があって反響してる（太鼓現象）かだと思う。
返信
22/04/22 23:53:52
障害児の騒音を理解できない人が多いね。 床の完全防音の部屋じゃない限り、値段が高いマンションでも安いマンションでも、管理会社が設定している遮音性能はどこも似たような物。 壁は鉄筋造りだと値段関係なく、コンクリに石膏ボードを張って、クロスを張る程度。 リフォームをするにしても、防災上の理由からあまりいじれない。 ある程度の年齢になると、パワーも強くなるし、完全防音じゃない家なら暴れまわる声も振動も全て聞こえるよ。
1件
22/04/22 23:53:37
YouTuberの動画見てたら大声出したり飛びはねてドンドンしたりしてるけどクレームこないって事は防音とか作りがちゃんとしてるマンションだよね
22/04/22 23:53:27
>>157 ピアノを習ってたわけじゃないし防音室は入ったことがない。 そんなに性能が素晴らしいなら、お子さんがもし障害児になってしまったら、あなたは自費で防音室を作るってことね。
22/04/22 23:52:34
>>156 屁理屈って貴方じゃない？ 完璧な防音室も存在する。って、そりゃあることにはあるでしょ(笑) じゃあソレを求めるのね？ それなら防音に強い、その完璧な防音を施行してる会社のパンフレットでもポストに入れてあげれば？ もしくは管理会社に送るか？ 隣人ガチャで騒音がとんでもないと言うハズレを引いたのは気の毒だけど、その家庭が考える防音対策をしていても「足らない！迷惑だ！！」って言うなら、とことん管理会社に話して防音対策するなり転居するなり頼むか、こっちの転居費用払ってもらうなり、争えばいいんじゃない？ こうやって騒ぎ立てる人って何をしたら満足なの？ 例え施行しても真隣の隣人には聞こえてしまうって事態が起きたら、さらに施行を迫るの？ まぁ迫るよね、足りないから改善しろって言うくらいだから。 モンペみたい。
22/04/22 23:51:22
壁薄いんだね 隣の声が聞こえるとかw
22/04/22 23:49:39
>>92 心が広いね。 あなたなら上の階が障害があるなしに関わらず時間関係なく常識を超える範囲の騒音を出し続けていても我慢できるんだ。
22/04/22 23:48:26
>>152 その騒音はその障害児が自分で発生させてるって分かってるんでしょ？ 虐待されて悲鳴を上げてるとかじゃなくて。 分かった上で疑いがあるって言えば当局は動かざるを得ないし、疑っただけだって言えば通報しても許される。 でもあなたの目的は虐待かもしれないから救いだしたいんじゃなくて騒音を止めたいんでしょ？虐待かもしれないとか虐待を止めたいとかは目的じゃないんでしょ？ 別の目的のために虐待の疑いをダシに使ってるんだから立派な業務妨害。 イタズラで110番通報するのと大差ない反社会的行為で、普通にゴミクズだよ。やりすぎたら刑事事件だよ。認識しな？
22/04/22 23:48:01
管理会社に言った方がいいと思う。今のマンションって防音とか床が2重で響きにくいとかあるよね？その家も防音しっかりしてると思って買ってるから、音とか響いてるって気づいてないんじゃない？
22/04/22 23:47:52
そんな分譲マンションあるの！？ まさか足音とか扉閉める音とか聞こえるような安っいマンション？？
22/04/22 23:47:42
>>151 そうね。 主は障害児、親も差別してるけどね。
22/04/22 23:47:29
>>155 安かろうが高かろうがどうでもいいわな。 そんな事が問題でもないし話ずれてる。 貴女の値段マウントはどうでもいいから笑 マンションの値段のトピでも建ててそっちで吠えといでよ。
22/04/22 23:47:13
>>153 音楽室並みに防音対策できない？なんで？リフォーム出来ない家なんてあるんだ？
22/04/22 23:45:12
>>154 出ていかなくても防音対策で出来ると思うよ。防音室入ったり使ったりしたことないのかな？かなり大きな音だしても微かにしか外に聞こえないように出来るから。
22/04/22 23:44:08
>>153 ただの屁理屈。あなたの発言は障害者をもつ親にとってもプラスになることはないと思うわ。
>>149 聞こえるのは整ってない安い分譲なんじゃない？
22/04/22 23:43:41
>>139 そう。結局は出ていけって話なのね。 あなた母親？自分の子もいつ不慮の事故で障害児になるかわからないのに。 自分の子がもし障害児になったら、もちろんマンションは出ていくんだよね？
22/04/22 23:43:00
>>145 主がこんなに悩んでるなら、その家庭の人だってもっと悩んでるでしょ。 隣人よりも近くでその声を四六時中聞いてるんだから。 対策はとるべきって、だからもうやってたら？って話だよ。笑 足りないって言うなら人権無視してその子を施設にぶち込め！って玄関に張り紙でもしたら？ 障害での騒音だと悟ることができるなら、回避するのはこっち側だと思う。 隣人、それも集合住宅で壁で隔ててるだけ。 音楽教室並に防音対策は出来ない。 でもその管理会社は障害者受け入れたわけだよね。 審査で通ったわけだよ。 じゃ無かったらやんわり断られるから。
2件
22/04/22 23:42:41
>>121 日本語読めないの？ ”障害者虐待を疑い”で通報してるの。 虐待か否かは素人ではなく、プロが判断する。 虐待の”疑い”で通報する事は業務妨害には当たりません。 厚労省も虐待”かも”と思えば迷わず通報しろと言っていますし、どの辺りが業務妨害になるのでしょうか？
22/04/22 23:42:14
>>109 主叩きしかしてないよね
22/04/22 23:41:20
主が気の毒でしかないわ。 自分の子が障害児だったらマンションには住まないな。一軒家でも住宅地は避ける。 やれる事はやって改善されればいいね。
22/04/22 23:40:34
>>141 整ってて聞こえるってことは相当うるさいって想像つくね。
22/04/22 23:40:14
>>142 それは作りが安いからでしょ ある程度金かかってるマンションは聞こえない
22/04/22 23:40:03
>>138 我慢できる限度が越えてるんやと思うよ。
22/04/22 23:39:40
>>144 防音対策にもレベルがあるからね。完璧な防音室も世の中存在してる。
22/04/22 23:38:49
>>126 主がこんだけ悩まされてるってことは対策が足りないから、対策はとるべきって話。やっててもやってなくてもそこはどうでもいいわ。
22/04/22 23:38:17
>>140 じゃあもうやること尽くしてるじゃん。 あとは？謝罪やペコペコすることを求めてるの？ それ傲慢じゃん
22/04/22 23:37:31
>>123 入居前から防音対策とかはしてるでしょ。 そういう工事だったりオプションで強化は入居前からOKだよね？ それに購入は去年なんだしやってるでしょ。 引っ越してくる前からその状態なんだから。
22/04/22 23:37:15
>>128 意外と閉めてても声って聞こえるよ。 下の部屋に赤ちゃんがいるんだけど、結構泣き声聞こえる。 赤ちゃんだし泣くのが仕事だから別に気にしてないけど。
22/04/22 23:36:57
>>127 あー確かに高層階なら尚更防音整ってるよね
22/04/22 23:36:39
>>134 やってたとしても足りないって解釈出来るよね。
22/04/22 23:36:05
>>129 主が騒音の記録つけて、騒音がどのくらいかをはかる。それが常識外の数値だったら弁護士に相談することを勧める。私は対策専門家じゃないからそんなに案ないよw
22/04/22 23:35:36
>>132 対策が足らないかぁ…笑 どの手を尽くしても分譲マンションの一室なら防音万全にはならないと思うけどね(笑) 地下室で音楽教室みたいに対策が出来ればいいけど。
22/04/22 23:35:23
お前らの健常なガキどもだって事故で脳に損傷を受けたら後天的に同じ状態になるよ そうなったら職を捨てて山に籠るっていうなら、叩いてよし
22/04/22 23:34:58
>>92 Q．障害抱えてる家庭がなんでそこまで恐縮したり周りに謝り倒したり理解求めるような行動を取らなきゃいけないんだろう？ってすごく疑問 A．集合住宅だから。障害は関係ない。 Q．「障害も悪くない。障害関係なく迷惑かけてるなら説明して理解を求めるなり対策が必要」 って。 完全に障害者家庭を責めてるじゃん A.どういう事？ 迷惑を掛けているなら、謝罪するのは当たり前の事じゃない。 誰も、障害児が集合住宅に住むなとは言ってないよ。 ただ、障害児だから仕方が無い。 majorityを犠牲にしてまで、自己中心的な考え方でいるのは民主主義国家では認められないよ。
22/04/22 23:34:10
主さん可哀想。毎日お酒のんで寝るなんて体によくないよ。 周りに迷惑かけてること、その親は知らないわけないよね？ もしマンションしか選べなかったとしても、一階とか下が店舗の二階を自分なら選ぶと思う。 マンションに何年か住んだけどお隣さんのテレビの音ひとつ、上階ファミリーの笑い声や飼ってる犬の鳴き声ひとつ聞こえてきたことがないもんな。
22/04/22 23:34:05
>>124 知るわけないよね？なのに何故やってない事が前提の話しになってる訳？
22/04/22 23:33:59
>>122 対策出来てないからでしょ呆
22/04/22 23:33:48
>>117 してても、煩いんだから対策足らないんじゃない? 迷惑。 証拠集めまくって管理会社に連絡する。
22/04/22 23:33:40
22/04/22 23:33:35
主のみ読んだらお隣さん数日前に入居だからこれから防音対策するんじゃないの？ もしかしたらそこまで響いてると思ってないかも知れないから取り敢えず声が響いてると早く伝えたらいいんじゃない？
22/04/22 23:33:29
>>114 もう防音対策してると思うけど、その次は？ あなたには何かしら案があるわけ？
22/04/22 23:33:28
木造アパートじゃなくて鉄筋コンクリのマンションだったら、ふつうは窓閉めてたら隣近所の音なんて聞こえないと思うけど。
22/04/22 23:33:25
うちの分譲マンション全く聞こえないよー 安い分譲はうるさいらしいね。貧乏なんだから我慢しなよ。そんなマンションしか買えないって恥ずかしいよー
22/04/22 23:33:20
>>119 え、ブーメランじゃね？(笑) なんで主の隣人が対策してないって思ってるの？？
22/04/22 23:32:57
実家出てからずっとマンション住まい、進学就職転勤と何十回も引っ越してるけど騒音に悩まされたことない。分譲マンションってことは鉄筋コンクリートだよね？ 窓開けてるんじゃない？？私なら管理会社に言うわ。
22/04/22 23:32:37
>>120 やってるかどうかなんて知るわけがない。今の防音設備ってすごいんだけどね。
22/04/22 23:32:35
>>117 防音対策してたら聞こえてないだろうに。何でやってるって決めつけるか不思議。 あなたみたいな考えの親なら対策さえしないだろうね。
22/04/22 23:32:34
>>113 3歳から飲めるならその子もできる対策はしでるでしょう。 部屋の防音対策はもちろん、服薬も。 なんでその家庭が対策してないこと前提に批難してるの？
22/04/22 23:31:04
>>118 え、虐待じゃないのに虐待で通報したなら業務妨害じゃん
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No.170 人面犬
22/04/22 23:55:15
壁が薄いか、空間があって反響してる（太鼓現象）かだと思う。
返信
No.169 ぬこ
22/04/22 23:53:52
障害児の騒音を理解できない人が多いね。
床の完全防音の部屋じゃない限り、値段が高いマンションでも安いマンションでも、管理会社が設定している遮音性能はどこも似たような物。
壁は鉄筋造りだと値段関係なく、コンクリに石膏ボードを張って、クロスを張る程度。
リフォームをするにしても、防災上の理由からあまりいじれない。
ある程度の年齢になると、パワーも強くなるし、完全防音じゃない家なら暴れまわる声も振動も全て聞こえるよ。
返信
1件
No.168 ポメラニアン
22/04/22 23:53:37
YouTuberの動画見てたら大声出したり飛びはねてドンドンしたりしてるけどクレームこないって事は防音とか作りがちゃんとしてるマンションだよね
返信
No.167 四国犬
22/04/22 23:53:27
>>157
ピアノを習ってたわけじゃないし防音室は入ったことがない。
そんなに性能が素晴らしいなら、お子さんがもし障害児になってしまったら、あなたは自費で防音室を作るってことね。
返信
No.166 コーギー
22/04/22 23:52:34
>>156
屁理屈って貴方じゃない？
完璧な防音室も存在する。って、そりゃあることにはあるでしょ(笑)
じゃあソレを求めるのね？
それなら防音に強い、その完璧な防音を施行してる会社のパンフレットでもポストに入れてあげれば？
もしくは管理会社に送るか？
隣人ガチャで騒音がとんでもないと言うハズレを引いたのは気の毒だけど、その家庭が考える防音対策をしていても「足らない！迷惑だ！！」って言うなら、とことん管理会社に話して防音対策するなり転居するなり頼むか、こっちの転居費用払ってもらうなり、争えばいいんじゃない？
こうやって騒ぎ立てる人って何をしたら満足なの？
例え施行しても真隣の隣人には聞こえてしまうって事態が起きたら、さらに施行を迫るの？
まぁ迫るよね、足りないから改善しろって言うくらいだから。
モンペみたい。
返信
No.165 わさお
22/04/22 23:51:22
壁薄いんだね
隣の声が聞こえるとかw
返信
No.164 ラグドール
22/04/22 23:49:39
>>92
心が広いね。
あなたなら上の階が障害があるなしに関わらず時間関係なく常識を超える範囲の騒音を出し続けていても我慢できるんだ。
返信
No.163 サイベリアン
22/04/22 23:48:26
>>152
その騒音はその障害児が自分で発生させてるって分かってるんでしょ？
虐待されて悲鳴を上げてるとかじゃなくて。
分かった上で疑いがあるって言えば当局は動かざるを得ないし、疑っただけだって言えば通報しても許される。
でもあなたの目的は虐待かもしれないから救いだしたいんじゃなくて騒音を止めたいんでしょ？虐待かもしれないとか虐待を止めたいとかは目的じゃないんでしょ？
別の目的のために虐待の疑いをダシに使ってるんだから立派な業務妨害。
イタズラで110番通報するのと大差ない反社会的行為で、普通にゴミクズだよ。やりすぎたら刑事事件だよ。認識しな？
返信
No.162 コーギー
22/04/22 23:48:01
管理会社に言った方がいいと思う。今のマンションって防音とか床が2重で響きにくいとかあるよね？その家も防音しっかりしてると思って買ってるから、音とか響いてるって気づいてないんじゃない？
返信
No.161 エジプシャンマウ
22/04/22 23:47:52
そんな分譲マンションあるの！？
まさか足音とか扉閉める音とか聞こえるような安っいマンション？？
返信
No.160 四国犬
22/04/22 23:47:42
>>151
そうね。
主は障害児、親も差別してるけどね。
返信
No.159 チワワ
22/04/22 23:47:29
>>155
安かろうが高かろうがどうでもいいわな。
そんな事が問題でもないし話ずれてる。
貴女の値段マウントはどうでもいいから笑
マンションの値段のトピでも建ててそっちで吠えといでよ。
返信
No.158 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:47:13
>>153
音楽室並みに防音対策できない？なんで？リフォーム出来ない家なんてあるんだ？
返信
No.157 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:45:12
>>154
出ていかなくても防音対策で出来ると思うよ。防音室入ったり使ったりしたことないのかな？かなり大きな音だしても微かにしか外に聞こえないように出来るから。
返信
1件
No.156 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:44:08
>>153
ただの屁理屈。あなたの発言は障害者をもつ親にとってもプラスになることはないと思うわ。
返信
1件
No.155 チン
22/04/22 23:44:08
>>149
聞こえるのは整ってない安い分譲なんじゃない？
返信
1件
No.154 四国犬
22/04/22 23:43:41
>>139
そう。結局は出ていけって話なのね。
あなた母親？自分の子もいつ不慮の事故で障害児になるかわからないのに。
自分の子がもし障害児になったら、もちろんマンションは出ていくんだよね？
返信
1件
No.153 コーギー
22/04/22 23:43:00
>>145
主がこんなに悩んでるなら、その家庭の人だってもっと悩んでるでしょ。
隣人よりも近くでその声を四六時中聞いてるんだから。
対策はとるべきって、だからもうやってたら？って話だよ。笑
足りないって言うなら人権無視してその子を施設にぶち込め！って玄関に張り紙でもしたら？
障害での騒音だと悟ることができるなら、回避するのはこっち側だと思う。
隣人、それも集合住宅で壁で隔ててるだけ。
音楽教室並に防音対策は出来ない。
でもその管理会社は障害者受け入れたわけだよね。
審査で通ったわけだよ。
じゃ無かったらやんわり断られるから。
返信
2件
No.152 ぬこ
22/04/22 23:42:41
>>121
日本語読めないの？
”障害者虐待を疑い”で通報してるの。
虐待か否かは素人ではなく、プロが判断する。
虐待の”疑い”で通報する事は業務妨害には当たりません。
厚労省も虐待”かも”と思えば迷わず通報しろと言っていますし、どの辺りが業務妨害になるのでしょうか？
返信
2件
No.151 匿名
22/04/22 23:42:14
>>109
主叩きしかしてないよね
返信
1件
No.150 柴犬
22/04/22 23:41:20
主が気の毒でしかないわ。
自分の子が障害児だったらマンションには住まないな。一軒家でも住宅地は避ける。
やれる事はやって改善されればいいね。
返信
No.149 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:40:34
>>141
整ってて聞こえるってことは相当うるさいって想像つくね。
返信
1件
No.148 サイベリアン
22/04/22 23:40:14
>>142
それは作りが安いからでしょ
ある程度金かかってるマンションは聞こえない
返信
No.147 チワワ
22/04/22 23:40:03
>>138
我慢できる限度が越えてるんやと思うよ。
返信
No.146 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:39:40
>>144
防音対策にもレベルがあるからね。完璧な防音室も世の中存在してる。
返信
1件
No.145 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:38:49
>>126
主がこんだけ悩まされてるってことは対策が足りないから、対策はとるべきって話。やっててもやってなくてもそこはどうでもいいわ。
返信
1件
No.144 コーギー
22/04/22 23:38:17
>>140
じゃあもうやること尽くしてるじゃん。
あとは？謝罪やペコペコすることを求めてるの？
それ傲慢じゃん
返信
1件
No.143 コーギー
22/04/22 23:37:31
>>123
入居前から防音対策とかはしてるでしょ。
そういう工事だったりオプションで強化は入居前からOKだよね？
それに購入は去年なんだしやってるでしょ。
引っ越してくる前からその状態なんだから。
返信
No.142 メインクーン
22/04/22 23:37:15
>>128
意外と閉めてても声って聞こえるよ。
下の部屋に赤ちゃんがいるんだけど、結構泣き声聞こえる。
赤ちゃんだし泣くのが仕事だから別に気にしてないけど。
返信
1件
No.141 チン
22/04/22 23:36:57
>>127
あー確かに高層階なら尚更防音整ってるよね
返信
1件
No.140 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:36:39
>>134
やってたとしても足りないって解釈出来るよね。
返信
1件
No.139 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:36:05
>>129
主が騒音の記録つけて、騒音がどのくらいかをはかる。それが常識外の数値だったら弁護士に相談することを勧める。私は対策専門家じゃないからそんなに案ないよw
返信
1件
No.138 コーギー
22/04/22 23:35:36
>>132
対策が足らないかぁ…笑
どの手を尽くしても分譲マンションの一室なら防音万全にはならないと思うけどね(笑)
地下室で音楽教室みたいに対策が出来ればいいけど。
返信
1件
No.137 サイベリアン
22/04/22 23:35:23
お前らの健常なガキどもだって事故で脳に損傷を受けたら後天的に同じ状態になるよ
そうなったら職を捨てて山に籠るっていうなら、叩いてよし
返信
No.136 ぬこ
22/04/22 23:34:58
>>92
Q．障害抱えてる家庭がなんでそこまで恐縮したり周りに謝り倒したり理解求めるような行動を取らなきゃいけないんだろう？ってすごく疑問
A．集合住宅だから。障害は関係ない。
Q．「障害も悪くない。障害関係なく迷惑かけてるなら説明して理解を求めるなり対策が必要」
って。
完全に障害者家庭を責めてるじゃん
A.どういう事？
迷惑を掛けているなら、謝罪するのは当たり前の事じゃない。
誰も、障害児が集合住宅に住むなとは言ってないよ。
ただ、障害児だから仕方が無い。
majorityを犠牲にしてまで、自己中心的な考え方でいるのは民主主義国家では認められないよ。
返信
No.135 ななし
22/04/22 23:34:10
主さん可哀想。毎日お酒のんで寝るなんて体によくないよ。
周りに迷惑かけてること、その親は知らないわけないよね？
もしマンションしか選べなかったとしても、一階とか下が店舗の二階を自分なら選ぶと思う。
マンションに何年か住んだけどお隣さんのテレビの音ひとつ、上階ファミリーの笑い声や飼ってる犬の鳴き声ひとつ聞こえてきたことがないもんな。
返信
No.134 コーギー
22/04/22 23:34:05
>>124
知るわけないよね？なのに何故やってない事が前提の話しになってる訳？
返信
1件
No.133 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:33:59
>>122
対策出来てないからでしょ呆
返信
No.132 チワワ
22/04/22 23:33:48
>>117
してても、煩いんだから対策足らないんじゃない?
迷惑。
証拠集めまくって管理会社に連絡する。
返信
1件
No.131 チワワ
22/04/22 23:33:40
>>117
してても、煩いんだから対策足らないんじゃない?
迷惑。
証拠集めまくって管理会社に連絡する。
返信
No.130 ポメラニアン
22/04/22 23:33:35
主のみ読んだらお隣さん数日前に入居だからこれから防音対策するんじゃないの？
もしかしたらそこまで響いてると思ってないかも知れないから取り敢えず声が響いてると早く伝えたらいいんじゃない？
返信
No.129 四国犬
22/04/22 23:33:29
>>114
もう防音対策してると思うけど、その次は？
あなたには何かしら案があるわけ？
返信
1件
No.128 サイベリアン
22/04/22 23:33:28
木造アパートじゃなくて鉄筋コンクリのマンションだったら、ふつうは窓閉めてたら隣近所の音なんて聞こえないと思うけど。
返信
1件
No.127 シベリアンハスキー
22/04/22 23:33:25
うちの分譲マンション全く聞こえないよー
安い分譲はうるさいらしいね。貧乏なんだから我慢しなよ。そんなマンションしか買えないって恥ずかしいよー
返信
1件
No.126 コーギー
22/04/22 23:33:20
>>119
え、ブーメランじゃね？(笑)
なんで主の隣人が対策してないって思ってるの？？
返信
1件
No.125 パグ
22/04/22 23:32:57
実家出てからずっとマンション住まい、進学就職転勤と何十回も引っ越してるけど騒音に悩まされたことない。分譲マンションってことは鉄筋コンクリートだよね？
窓開けてるんじゃない？？私なら管理会社に言うわ。
返信
No.124 ゴールデンレトリバー
22/04/22 23:32:37
>>120
やってるかどうかなんて知るわけがない。今の防音設備ってすごいんだけどね。
返信
1件
No.123 ミックス（犬）
22/04/22 23:32:35
>>117
防音対策してたら聞こえてないだろうに。何でやってるって決めつけるか不思議。
あなたみたいな考えの親なら対策さえしないだろうね。
返信
1件
No.122 コーギー
22/04/22 23:32:34
>>113
3歳から飲めるならその子もできる対策はしでるでしょう。
部屋の防音対策はもちろん、服薬も。
なんでその家庭が対策してないこと前提に批難してるの？
返信
1件
No.121 サイベリアン
22/04/22 23:31:04
>>118
え、虐待じゃないのに虐待で通報したなら業務妨害じゃん
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