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「ウクライナを攻撃していない」持論に終始…ロシア外相の発言意図は？専門家解説
[2022/03/10 23:30]
ロシアがウクライナへの侵攻を開始してから初めて、両国の外相会談が行われました。
会談では「人道回廊の確保」「停戦について」「会談の継続」「首脳会談の開催」などについて話し合われたとみられます。
会談後の会見では、両者の温度差が明らかになっています。
ウクライナ、クレバ外相：「ロシア側は停戦を成立させる気がない。要望はウクライナの降伏」「マリウポリ発着の人道回廊の設置合意は得られなかった」
ロシア、ラブロフ外相：「他国を攻撃するつもりはない。ウクライナも攻撃していない」「ロシア経済は自分たちで面倒を見る」
◆ロシア情勢に詳しい、防衛省防衛研究所の兵頭慎治さんに聞きます。
（Q.今回の外相会談をどうみますか）
軍事侵攻後初の外相会談だったので、事態の打開に向けた糸口が掴めないかと期待しましたが進展はありませんでした。それどころか、停戦に関しても、歩み寄る交渉に関しても、ロシア側は全く応じる態度ではなかったことを残念に思います。
今回の会談は、ロシア側の主張すべてをウクライナ側にのませるための外交的圧力をかけたようにみえます。外交圧力もかけながら、ウクライナを追い込もうとしている感じがあります。
ラブロフ氏は18年、外相をやっていて、ロシアの外交的立場を国際的にアピールするスポークスマン的な役割を担っています。今回の外相会談は、国際社会に改めて、ロシアの主張を大々的に伝える場に利用された感じもあります。
◆会談が開かれたトルコ・アンタルヤにいる伊従啓記者に聞きます。
（Q.ラブロフ外相の記者会見は、どんな雰囲気でしたか）
まず、非常に注目度が高かったと言えます。ウクライナ侵攻後初めて、ロシアの外相が西側に出てくる、直接質問できるということで、非常に多くのメディアが集まりました。発表では、34の国から400人のジャーナリストが集まったということです。
会見では、西側メディアからはたびたび、辛らつな質問が飛びました。今回の会談では、実質的には何も進展せず、ラブロフ外相に対して「あなたはこの場に何を用意してきたのか」と問う記者もいました。
会談内容とは別に、ウクライナで起きた小児病院への攻撃に関しては、3度にわたって質問が飛びました。ラブロフ外相は最初「あの病院は過激派によって占拠されていた。患者はいなかった」と説明していましたが、3度目にもなると「あなた方は私の言っていることを何も聞いていない」といら立ちをみせるシーンもありました。
この場に集まっているメディアのなかにも「多少は進展するのではないか」と期待する声がありましたが、実質的に何もなかったというのが結果だと思います。ラブロフ外相は「実質的な協議はすべてベラルーシで行われていて、ここではない。同じ問題について、別の場所で別の人間が協議することに意味はない」として、この場所で交渉・協議をする気がなかったことを明らかにしています。ロシアとしては、話し合いには応じるが、ゼロ回答しか用意していなかったという印象を受けました。
>>1に続く
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No.1 主 パグ
22/03/11 12:26:28
◆再び、防衛省防衛研究所の兵頭慎治さんに聞きます。
（Q.会見全体をみて、どんな印象を受けましたか）
ロシアの立場の正当化、欧米に対するけん制に終始する会見だったと思います。ラブロフ外相は「特別軍事作戦で、ウクライナへの攻撃ではなく、予定通りに行われている」と主張。欧米から経済制裁を受けていますが「自分たちで何とかする。大きなダメージはない」と強がっています。そして「ウクライナに武器や傭兵を送る国は、その責任を思い知ることになるだろう」と、欧米諸国の軍事支援に対して痛烈に批判しています。
「核戦争が始まるとは信じたくない」という発言は、外相としてどうなんだと思います。プーチン大統領も核使用を示唆する発言を繰り返していますが、軍事攻撃が激化した場合、ロシアは核を使うかもしれないと示唆することによって、ゼレンスキー政権を追い詰めて降伏させる最後の脅し文句です。今回の外相会談で進展がなかった後に、この発言をしているのは深刻だと思います。
（Q.ゼレンスキー大統領は「私が目指すのはロシアとの戦争を終わらせること。一定の手段を講じる用意もある。妥協することはあっても、それが祖国を裏切るものであってはならない」と発言しました。これについて、どうみますか）
ロシアが要求している中立化、NATO（北大西洋条約機構）非加盟に対して、ウクライナ側が柔軟な姿勢を見せ、交渉が進展するのではないかという見方がありました。この先に予想される、首都キエフの総攻撃を避けるためにも、ウクライナ側は歩み寄ろうとしたと思いますが、結果的にロシア側は一切、歩み寄りの姿勢を見せませんでした。プーチン大統領の「ロシアの要求をすべて無条件でのまないと、軍事作戦はやめない」という発言がありましたが、そこから一歩も妥協する様子がみられませんでした。
（Q.今回の会談では、首脳会談の可能性についても言及があったということです。首脳会談が実現する可能性はありますか）
ラブロフ外相は、首脳会談をやること自体は否定しないものの、「会談のための会談は意味がない」と言っています。本来、外相会談で論点が整理されたうえ、首脳会談で妥結するのが普通の交渉ですが、外相会談でも歩み寄る余地がないので、首脳会談に発展しないのではないかと思います。
（Q.攻撃を続けながら、対話をする形をとって、そのたびにロシアの立場を主張する。これは長い目で見れば、世界に対するロシアのプロパガンダではないかという気もしますが、いかがですか）
軍事侵攻の前も、首脳会談・外交交渉をするような素振りをしならが、軍事侵攻に踏み切りました。外交的な話を素振りをしていますが、それはパフォーマンスであって、最終的には首都キエフへの総攻撃に向かって着実に進んでいるようにも見えます。
（Q.プーチン大統領を止める人は周囲にいますか）
プーチン大統領を止められるのはプーチン大統領しかいないと思います。
▶「報道ステーション」公式ホームページ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000247586.html
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No.2 ラガマフィン
22/03/11 12:29:37
みんなプーチンの操り人形
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No.3 ひろし
22/03/11 12:31:05
本当に攻撃してないなら世界各国の企業が撤退や営業停止してることにもっと文句言うだろ笑
「フーン、別にロシアはロシアでやってくしー。別にいいもんねー」
なんて態度とるわけない笑
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No.4 シンガプーラ
22/03/11 12:35:21
反ワク思考と同じだね。
嘘でも何度も言えば、それがあたかも事実になるとでも？って感じ。
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No.5 タコ
22/03/11 12:37:49
すっとぼけー
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No.6 ニャッツ・アイ
22/03/11 12:40:16
>ウクライナで起きた小児病院への攻撃に関しては、3度にわたって質問が飛びました。ラブロフ外相は最初「あの病院は過激派によって占拠されていた。患者はいなかった」と説明
いやいや、負傷した妊婦や子供が避難する映像や写真が出てますやん
返信
2件
No.7 ポメラニアン
22/03/11 12:45:04
>「他国を攻撃するつもりはない。ウクライナも攻撃していない」
ウォッカの飲み過ぎか？
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No.8 チン
22/03/11 12:48:59
ラブロフおじいちゃんは今の時代、情報がすぐに全世界へ広まるってこと知らないんじゃない？
そうじゃないとこんな平然とウソつけないよ。
それか、全部ウクライナ側の演技、演出だったとしたらめっちゃ怖い…
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No.9 ゴールデンレトリバー
22/03/11 12:56:24
もうなんかどっちもどっち。
関係のない一般人まで殺し合いしてるのにお互いやめないとかクズ。
とにかくはよ終わらせろ。
返信
2件
No.10 人面犬
22/03/11 12:58:48
君は何を言うてるのかな
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No.11 ヒマラヤン
22/03/11 13:01:22
>>6
この人有名ブロガーらしくて被害者の役をしてるって言ってるんだってね
本当にロシア有り得んわ
返信
No.12 四国犬
22/03/11 13:07:46
>>9
どっちもどっちではないでしょ…
もし日本がウクライナのように侵略をしかけられても、あなたは「どっちもどっちだから早く終わらせろ」と無条件降伏を願うの？
侵略された後に、日本(ウクライナ)がどんな扱いされるのか考えなよ。
返信
No.13 チワワ
22/03/11 13:17:39
ウクライナの外相は英語、このオッサンはロシア語で話してるあたりからして、世界に発信する気ないよね
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No.14 杏仁豆腐
22/03/11 13:20:53
ロシアはウクライナを攻撃していない？わてらが夢でも見てると言いたいのかね？
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No.15 バス
22/03/11 13:23:21
ロシアが北方領土でミサイル発射演習だって
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No.16 フレンチブルドッグ
22/03/11 13:25:16
【現ウクライナ大統領】ウォロディミル・ゼレンスキーさんの清廉な自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=18966
【汚職宮殿】プーチン大統領の1400億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=13687
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No.17
No.18 ラガマフィン
22/03/11 14:33:03
駄々っ子かよ。
返信
No.19 アメリカンカール
22/03/11 18:03:43
ボケ老人かな？
返信
No.20 ゴールデンレトリバー
22/03/11 18:06:17
全部フェイクだとか言ってて逆に驚くわ
ロシアの言ってることが本当なら、ウクライナ国民による壮大なお芝居ってことだよね
だとしたらすごいわぁ（呆）
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No.21 チワワ
22/03/11 19:24:53
はぁ？
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No.22 トンキニーズ
22/03/12 00:11:47
>>6 戦争は作れる♠️
ナイラ証言もただの広告でした。
当時騒がれた大量破壊兵器もなかったそうな。
ウクライナを攻撃しているのは本当は「何」でしょうかね？
その妊婦もクライシスアクターのようで→考察記事
https://kuwanokazuya.com/ukuraina-crisisactor-20220311/
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No.23 トンキニーズ
22/03/12 00:45:23
子供みたいな「ロは嘘つき」発信、「日本語の不自由な募金ツイート」をする公式アカウント、
自撮りスキー、
画像のない戦場カメラマン、
ウクライナ目線のネタは毎日超新鮮…。
ウクライナ報道やSNS発信も、めちゃくちゃ「なんか変」ですよ。
返信
No.24 スノーシュー
22/03/12 07:09:07
子供の主張みたいで呆れる
返信
No.25 ミックス（猫）
22/03/12 07:11:58
>>9どう終わらせろと？
返信
No.26 コーギー
22/03/12 07:15:52
ロシアって泥棒をしてもバレなければ泥棒ではない←みたいなニュアンスのことわざがあるよね。
返信
No.27 エジプシャンマウ
22/03/12 07:53:09
フェイクなら嬉しいよ。
被害にあった赤ちゃんや子どもは居ないって事だもん。
でもどう見たって現実だよね。
返信
No.28 にゃんとヒヒ
22/03/12 07:58:30
みんな退席したなんかの会議の時も思ったけど、この外相とか外で発言しないといけないロシア人本心からこれ言ってるのかな。。これ言わされるの嫌じゃない？と思ってしまう
返信
No.29 トイプードル
22/03/12 08:03:36
ロシアの公式発表はママスタの「コロナワクチンは危険な毒ワクチン」と同じレベルで信用できない
返信
No.30 フレンチブルドッグ
22/03/12 08:12:27
ロシア中国北朝鮮って明らかなウソを平気でつくよね。あと一般人ではなく、閣僚とか大使館とか、国家を代表する政府の機関が口汚く下品に罵ったり。ウソ言い慣れてるから違和感もないのかな？
返信
No.31 チワワ
22/03/12 08:13:20
やりとりが小学生以下だよね。
話が通じない。
しらばっくれるのもいい加減にしろ。
返信
No.32
No.33 シャム
22/03/12 09:11:56
まぼろしぃぃぃ～！
by. IKKO
返信
No.34 アドバルーン
22/03/12 13:03:15
プーチンは日本に巡航ミサイルを撃ち込んでもロシアは日本を攻撃していないと言いそうだよね。このおっさんがウクライナを攻撃してるのに攻撃していないと言うのならアメリカや英国もプーチンの娘をひっ捕らえて血祭りにあげればいいんだよ。そして言えば良い、アメリカや英国はそんなことはしていないと。
返信
No.35 サイベリアン
22/03/12 15:09:34
おじいちゃんボケちゃったの？
返信
No.36 ワンコイン
22/03/12 15:12:28
北朝鮮も 会話が成り立たない意味不明な国と思ってたけ、ロシアもそうなんだーー
昔の日本もそうだったらしいけど
返信
No.37 ヨークシャーテリア
22/03/12 15:19:51
これじゃロシアと会談するだけ無断だよね？
ロシア支離滅裂過ぎるわ
返信
No.38 チンチラ
22/03/12 15:22:50
ロシアは美人多いのに残念な国だわね
返信
No.39 パピヨン
22/03/12 15:28:38
ガキンチョみたいなわかりやすい嘘を、世界発信できるバカだよ
返信
No.40 パピヨン
22/03/12 15:32:58
痴漢の言い訳よりひどいわ。
返信
No.41 水ようかん
22/03/13 07:47:14
キエフ攻略に遅れが出ている事に苛立つプーチン大統領は責任者を処罰し始めているみたいです。世界からロシアへの制裁が本格化しているけど今後の展開的にはプーチン大統領はウクライナ侵攻は私が知らぬところで部下が勝手に行った事だと声明を出す可能性があります。そしてプーチン大統領は部下を派手な演出で処刑するところを全世界に発信し悪を成敗した英雄として自分自身を正当化するかもしれません。
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No.42 ミズバショウ
22/03/13 07:57:53
>>41あり得ない話しではないよね、今までは部下に薬を盛られて倒れていたけど運良く命は助かった、部下がフェイク動画で私になりすまして私を悪人に仕立てあげてウクライナに侵攻したのだと。
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No.43 ラグドール
22/03/15 17:17:45
こんな嘘バレないとでも思ってんのか
返信
No.44 ロシアンブルー
22/03/15 22:58:51
この大臣さんは認知症かなんかなの？
返信
No.45 コーギー
22/03/15 23:56:18
ママスタにも｢ウクライナ戦争は起こっていない｣みたいなトピ立てまくってるキチいるね
返信
No.46 まっ犬ゆう
22/03/16 08:10:13
え？あれだけウクライナを攻撃しておいて？
ちょっと何言ってるかわかんないです
返信
No.47 ミニチュアピンシャー
22/03/16 17:14:59
こんな人物が外務大臣やってるんだから交渉なんて所詮ムリな話なんだよ
返信
No.48 トンキニーズ
22/03/16 17:25:26
この人喋りながら紐（コード？）みたいなのいじってた。キョドってんじゃねー
返信
No.49 チン
22/03/16 18:54:55
【フランス人活動家がウクライナ難民を招待】プーチンの次女のフランスの別荘【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=19011
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No.50 チワワ
22/03/17 09:05:15
詭弁だね
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