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心肺停止で救命活動中…偶然居合わせた看護師に“医療行為”指示 消防職員が懲戒処分 患者は意識取り戻す
2022/03/04 17:44配信
2021年8月、救命活動中に市民に医療行為を指示したとして、愛知県豊橋市の消防本部の職員が懲戒処分を受けました。
豊橋市消防本部の男性主査(53)は去年8月、心肺停止の患者の救命活動中、現場に居合わせ応急手当にあたっていた市民に「静脈路確保」を指示しました。
この静脈路確保は本来、救急救命士の資格を持つ男性主査が行うべき医療行為ですが、応急手当をしていた市民が偶然看護師だったため「自分でやるより確実だと思った」として処置を依頼したということです。
患者はその後、搬送中に意識を取り戻しましたが、男性主査は「処置は自分がやった」と上司に虚偽の報告をしていました。
豊橋市は「救護は成功したが、公務員としては不適正な業務執行」として、男性主査を減給10分の1・6カ月の懲戒処分としました。
東海テレビ
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20220304_16588
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No.1 こんばんワン
22/03/04 23:15:37
給料10%を半年なんて生活できないじゃん。辞めろって言ってるよね。人助けして表彰モノなのに融通効かなすぎる
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1件
No.2 ジャコウネコ
22/03/04 23:18:45
これは嘘の報告をしたからこんなに給料を下げられるの？
不慣れな救急救命士がするよりも、慣れてる看護師がした方がいいと思うけど、偶然居合わせた【自称看護師】で、看護師免許を持っているかの確認が出来てなかったからダメなの？
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1件
No.3 ボストンテリア
22/03/04 23:22:04
命を最優先した、素晴らしい人間だろうが！！！
罰を与えるとか、法律ってバカかよ！
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No.4 こんにチワワ
22/03/04 23:22:41
これは可哀想。
少しでも助かって欲しいから看護師に頼んだんだし、虚偽の報告は悪いけど、結果命は助かったんだし。
返信
No.5 ジャコウネコ
22/03/04 23:24:41
これ処置が遅かったら命が助からなかったかもしれないんでしょ
結果最善を尽くした事だったんだよね
ふざけんなよ
どうにかならないの！
返信
No.6 マルチーズ
22/03/04 23:24:55
え、減給10分の1って、給与30万なら3万円の減給じゃないの？
返信
No.7 ビーグル
22/03/04 23:27:55
嘘が不味かったって事だよね。
正直に申告しても何らかの処分があるから嘘ついちゃったのかもしれないけど。
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No.8 フレンチブルドッグ
22/03/04 23:29:59
臨機応変知らんのかな？
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1件
No.9 ターキッシュバン
22/03/04 23:31:20
>>2
そもそも法的にアウト
救急救命士は医師からの指示の元、定められた救命処置を行ってよい立場であって
救急救命士が自らの判断で他職種に医療指示は出せない、というか出してはならない
なので医師の指示にない医療指示を自己判断で他職種に出したというのもまず問題だし、
その相手が身分も明らかでない自称看護師の民間人に対しての依頼であったことが更に問題
ここで自称看護師の民間人が何かミスをして患者に不利益や障害が生じたときの責任問題になる
救急救命士だけでなく、その人が所属してる団体と指示していることになってる医師にも責任がのしかかってくる
虚偽の報告をして隠蔽したという悪質さは二次的な問題
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1件
No.10 ミックス（犬）
22/03/04 23:33:36
>>8本当に手当てしてる人が看護師かどうかもわからないでしょ
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No.11 バーマン
22/03/04 23:35:01
どうしてバレたんだろう？
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1件
No.12 バス
22/03/04 23:35:13
命が助かったのに罰せられるとかやばー。
厳重注意でいいじゃん。
そりゃ自分より慣れてる看護師にお願いした方が…って思ったんだろうしさ。
静脈路確保、別に看護師がやってもいい処置なんだよね？
指示したのが悪くても、人命救助の中で時には臨機応変に柔軟に対応しないと命が危なかったりする訳じゃん。
医者であろうが看護師だろうが救急救命士だろうが、苦手な分野があって当然だし、精神状態が悪いとか何かしら不調があるなら確実だと思う策を講じても仕方ないと思うんだけど。
返信
2件
No.13 ひろし
22/03/04 23:41:05
ドラマなんかでよく見る、飛行機の中で病人が出て「お客様の中に医師や看護師の方はいらっしゃいませんか！」って呼び掛けるやつも実はダメなの？
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3件
No.14 日本テリア
22/03/04 23:43:46
>>12
自分がやったって嘘ついたからじゃない？
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1件
No.15 チン
22/03/04 23:44:40
>>13
ダメじゃないよw
飛行機の中でできることって、意識や呼吸の確認と心臓マッサージくらいだしそれは無資格の民間人でもできること
「お客様、看護師なんですね？機内の救急箱に注射針がありますので、それで静脈路を確保してアドレナリンを注入してください！」と言うのはアウト
返信
1件
No.16 フレンチブルドッグ
22/03/04 23:46:33
これからは医療従事者は見て見ぬふり増えるね
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No.17 おまわりさん
22/03/04 23:46:40
いつも思うけど偽物医者、偽物看護師とかだったら怖い。
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No.18 メインクーン
22/03/04 23:48:55
>>13
お医者さまだけでしょ？看護師は言わない
返信
No.19 メインクーン
22/03/04 23:49:03
>>13
お医者さまだけでしょ？看護師は言わない
返信
No.20 ひろし
22/03/04 23:54:09
>>15
そうなんだ、答えてくれてありがと！
返信
No.21 ロシアンブルー
22/03/04 23:55:15
手助けしてくれた看護師さんも罪悪感を持ってしまいそうだね、これ
返信
No.22 ビションフリーゼ
22/03/04 23:55:36
>>12 これ凄くわかるけど
自分のお手柄にしたからでは？
素直に話してたら良かったかもね。
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No.23 にゃんにゃん
22/03/04 23:56:49
>>22
素直に話してたらそれはそれで処罰されたんでは
返信
No.24 こんばんワン
22/03/04 23:59:31
やっちゃいけないとわかってての虚無報告なのか、自分の手柄にしたくての虚無報告なのか。自称看護師が偽じゃなくて良かったし命が助かったから良かったものの亡くなってたらまたこれどこに責任がーでややこしくなる。
返信
1件
No.25 ロシアンブルー
22/03/05 00:05:08
>>22
いや、やっちゃいけないって本人わかってたんでしょ。
でも現場は教科書通りじゃないからそういう時の臨機応変は適応するべきだと思うね。
コロナ禍で走り回って、プラスで普通の救命措置もあるわけで、そこで給料減らすって1番やる気削ぐよ
返信
No.26 ロシアンブルー
22/03/05 00:05:22
>>14
嘘つかないとヤバいってわかってたんでしょ。
返信
No.27 ミニチュアピンシャー
22/03/05 00:10:47
>>1
給料が10％になるんじゃなくて、10％をカットされるって意味なんじゃ？
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No.28 ロシアンブルー
22/03/05 00:13:56
>>24
処分受けたら職場に居づらい、飛ばされる、何らかの形で自主退職に追い込まれる、これらはあると思うよ。
返信
No.29 マンチカン
22/03/05 00:25:16
看護師は医師の指示の元で医療行為をするからね。
指示したのが救急救命士だからダメってことなのかな。
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No.30 猫パンチ
22/03/05 00:31:51
患者の家族は感謝してると思う
返信
No.31 マルチーズ
22/03/05 00:32:07
モヤモヤする…なんか骨折り損感がすごい。
見て見ぬふりしてたら罪に問われなかったのに、その場でできる限りのことをして命を救ったらこんなことに…。
最近やってた鈴木亮平のドラマを思い出したけどなかなかああはいかないね。
返信
No.32 ぬこ
22/03/05 00:41:18
海外ドラマあるある
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No.33 にゃんだフル
22/03/05 00:43:50
患者を助けたい一心の行為だったんだよね。
凄く理解出来るよ。
でも何にでも線引きがあって、これがなかったら何でも有りになってしまうんだよね。
きっと日々救急搬送していて、この医療行為さえ自分ができていたなら患者を救えたという事が沢山あるんだと思う。
以前より救急隊の医療行為ができることも増えてきたというのを聞いたことがあるので、今後更に医師同等までではなくても、救急隊が救命措置の医療行為ができるような国家資格制度を確立してあげてほしい。
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No.34 ロシアンブルー
22/03/05 00:47:08
>>33
ん？
そういう事ではなくて、この救急救命士さんがやるべき所措置だったけど苦手だったのか自分がやるより手伝ってくれた看護師さんの方が確実と思ったから、指示してやってもらったって話だよね。
この救命士は静脈路確保できる立場だよ。
ただ医者じゃないと指示しちゃダメってことなんだろうね。
返信
1件
No.35 パピヨン
22/03/05 00:53:46
仕方ないよね。
許される範囲で応急手当に当たってたら蘇生できなかった可能性もあるわけだけど、そういう決まりだもんね。
虚偽申告を責められるならともかく、不適切と言い切るのも心無い気がするけど。
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No.36 匿名
22/03/05 00:54:17
たしかにアイヌかわいそうアイヌに米を送ろうというのはみんな日本である以上米に困ることはほぼありえぬわけでみんな不適切だ。
ボッチャは難しいスポーツだ。
みんなチンパンジーは野球をできてもボッチャはできないわけだ。
みんなパラはみんな現状信頼を得てみんなランキングだとライバル関係にある
ウマウシブタなど（ブタタ）
悪意フェミニンなど（悪意フェミニン悪意生命論。男性置換冤罪は最近認められてセクハラキャノン最強のウリであるみんな痴漢はみんな封じられて弱まった。ハンター行為やあおりが問題にただなったからね。）
よりみんな上だ。
要はみんなパラはウマウシブタなどやババアなどより現状昇進すると。
バイアスだね。
みんななど。
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1件
No.37 匿名
22/03/05 00:59:13
>>36みんななんだかんだでも
みんなパラみんなハッタツ勢（ハッタツ勢はパラ勢にみんなつくだろうと）
ウマウシブタなど
悪意フェミニンなど
三者はみんな現状ライバル関係にある。みんなパラリードだがバカ、ババア、巨人族、デブ、アンダーワールド四元素滅び
みんなパラ、デブ、ババアなど三つ巴と。
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1件
No.38 匿名
22/03/05 01:02:16
>>37みんななんだかんだでもみんなパラはみんな自信をもてよ。
スギムラ金メダルやクニエダは世界的だ。下町人気はニシコリ以上。
パラ勢はデブやババアなどと競うレベルにあるんだぞいまは。
みんな体操下に平等だ！！
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No.39 土佐犬
22/03/05 01:09:01
1分1秒を争うような状況なら、現場で経験豊富な看護師の方が確実だと思ったんだろうね。やる事いっぱいあるし、優先順位考えて頼んじゃったのかな。
でもダメな事ってわかっているから、いざ報告となるとできなかったんだと思う。
私も看護師だから、そんな場面にあったらルートとります！って言っちゃいそう。ダメなんだね。
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No.40 日本テリア
22/03/05 01:11:02
むしろとっさの判断を褒めるべきでは？って素人のおばちゃんは思ってしまいます
返信
No.41 シャム
22/03/05 01:14:33
助かった家族はこの件聞いても何もしないでスルーなの？
返信
No.42 まっ犬ゆう
22/03/05 01:15:56
結果ひとつの命が助かって良かったけど、万が一の時の為に規則があるわけだからね。難しいよね。
でも助かって良かったよね。
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No.43 トイプードル
22/03/05 01:17:52
主査は、この処置に自信がなかったんじゃない？と思ってしまったわ。
だってどんなに緊急事態でも、偶然居合わせた人にこんな大きな責任を負わせる処置をさせるなんて、普通あり得なくない？
たまたま助かったから良かったものの、これ何かあったら最悪だよね。
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1件
No.44 わさお
22/03/05 01:21:40
助かってよかった。
返信
No.45 サイベリアン
22/03/05 01:31:45
こりゃ罰せれて当たり前でしょ
自分でやるより確実とか思う事がもう失格
救命救急師主査なんだから不確実だろうと自分でやって失敗したら自分で責任取らなきゃ
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2件
No.46 ターキッシュアンゴラ
22/03/05 02:04:20
在米だけど、こっちならその看護師さんが感謝状もらって地元の新聞載って良かった良かったーで終わりそう。
日本は真面目なのはいいことだけど、杓子定規すぎるというか…救急隊員が処置に自信持てないのなら、もっとトレーニングできるプログラムに変えましょうってことにならないの？
その人一人に責任押し付けて終わりかい？
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1件
No.47 としお
22/03/05 02:07:00
これを認めたら誰も人命救助に関わらなくなるぞ！
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No.48 おはヨークシャテリア
22/03/05 02:09:54
>>45そうかな？ルート確保は看護師の方が断然件数多いと思うよ。
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No.49 おはヨークシャテリア
22/03/05 02:10:50
>>43そもそもそんな間違ったら重篤になるような薬剤積んでないと思うよ。
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No.50 ポメラニアン
22/03/05 02:21:16
>>11私も思った。
看護師側が変な正義感で申告しちゃったのかな。こんな事指示されました！って。
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