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  • No.413 清水宗治

    21/04/13 10:43:19

    やれることは自分で。
    準備の必要なことは、自分で予め連絡を入れるなりしておく。
    やってもらったらありがとうと感謝する。
    当たり前なんてこと、ひとつもない。
    健常者だろうが障碍者だろうが、基本は同じなんじゃない?

  • No.412 匿名

    21/04/13 10:38:04

    まったく正論とは思えない 手助けしてもらったら感謝は当たり前でしょ
    なんかひねくれすぎてる

  • No.411 陶晴賢

    21/04/13 10:08:41

    まあ障がい者だからとか関係なく感情に任せて怒った所で誰にも相手にされないどころかむしろ引かれるだけなので。
    まずそこから学び直された方がw

  • No.410 ルイス・フロイス

    21/04/13 10:08:29

    障害の有無に関わらずできる事できない事はあるんだから、自分でなんとかするか事前に準備をするか妥協点をみつけるか、とか時と場合によってどうにかしていくしかないとおもう。

  • No.409 堀秀政

    21/04/13 10:06:08

    健常者にも横柄な人はたまにいるけどね。
    障害者や介護者の人達が、この件で自分達まで同じように思われてしまうのじゃないかと、より外出が億劫になったり、不安や恐怖を感じてしまうなら、余計に生きづらい世の中になってしまうよね

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  • No.408 森長可

    21/04/13 10:05:46

    >>394
    そういう事言ってるんじゃないと思うけど
    論点ずれてるねあなた

  • No.407 足利義輝

    21/04/13 10:04:50

    >>405

    むしろ税金も免除だし障害者年金ももらえるし、貰ってばっかりって感じだよね。
    謙虚な人もいるんだろうに、こういう障害者がいてかわいそうに。

  • No.406 宇喜多秀家

    21/04/13 10:02:21

    感謝したら負けになるって思考なんじゃない
    なら、私負けてばかりだけどいいや、幸せだし

  • No.405 上杉謙信

    21/04/13 10:01:53

    通常業務とは別な特別なことしてもらったら駅員さんにありがとうと感謝するに決まってるだろ。
    運賃払って乗ってる乗客が予定どおり運行されないことに文句いうのと自分の言う通りに車椅子の補助さないことに文句いうのが同じことか?
    お前らなんか特別料金払って駅利用してんのかよ。

  • No.404 織田信忠

    21/04/13 09:58:35

    はー
    人にありがとうも言えないのか

  • No.403 成田甲斐

    21/04/13 09:56:23

    >>387
    精神障害とかそういうものでは?
    それは人格とか考え方じゃなくて仕方ないことだから、悪いとか悪くないとかじゃない。

  • No.402 風魔小太郎(強い)

    21/04/13 09:53:19

    私たち別に感謝を強要はしてないよね。
    何かしてもらったら自分たちもありがとうと言いますよ、という事実を述べてるだけで。

  • No.401 山中鹿之介

    21/04/13 09:53:04

    >>399擁護派の人は伊是名さんの行動についてまず議論して欲しいよね。
    障害者は声を上げてはいけないのですか?って誰もそんな事言ってないし。

  • No.400 長宗我部元親

    21/04/13 09:48:01

    ・対話が大切、お互い歩み寄ろうよ

    え?これにも目眩がするほど怒りをおぼえるの?
    ヤバ。怖。
    もう近寄れんわ。

  • No.399 鍋島直茂

    21/04/13 09:43:31

    この人電車で四分の隣駅に行けばすべて解決したことを一時間喚いてただとか、車椅子女がわざと騒ぎを起こしたと自己申告したことについてはノータッチだよな。
    社民党の仲間たちもそのへんノータッチで障害者差別だの障害者が声をあげなければだのしか言わない。
    援護射撃してるつもりだろうけど油背負って火の中に身投げしたようにしか見えんわ笑

  • No.398 清水宗治

    21/04/13 09:37:33

    この人、次の日だか追加メッセージTwitterに上げてたよ。攻撃的な文でなく。
    感謝してないわけがないって交通機関やお店の人や何かしてもらったらお礼をしますって。
    色々書いてだけど、感謝を強要するのをやめてくれって事なんだろうけど、
    今回の件は日頃感謝するしないとか問題でなくて
    伊是名さんの無理な要求に対して感謝するわけでもなく新聞社に売って晒した行動に批判きてるわけで、障害者は~って一括りにして話がすり替わってるよね。声の上げ方が問題。

  • No.397 黒田官兵衛

    21/04/13 09:36:15

    普通にバスやタクシーに乗るだけで、運転手さんにありがとうございますと言って降りるよ。
    感謝は大事だよ。子供達にも教えてる。

  • No.396 長宗我部元親

    21/04/13 09:36:12

    私の叔父が障害者で車椅子だけど、「手助けして貰って当たり前」って思ったことが無いって。人と違うからこそ、下調べも準備も万端に整えて出掛けるし、自分でできる限り自分でなんとかしようとする。出先で自分ではどうしようもなく困った時は、周りの人に助けて貰うしかないけど、その人の時間を奪ってるようで心苦しいって言ってた。
    障害者でも、その人の性格だよね。

  • No.395 宇喜多秀家

    21/04/13 09:32:24

    電車に乗らない田舎住みだけど、バスを降りるときはみんな
    ありがとうございますとか、ありがとうねーって言いながら降りてるから
    ありがとうって言うのが当たり前だと思ってた。

  • No.394 浅井長政

    21/04/13 09:32:15

    >>391
    弱い人を助けるのは当然だと思うけど

    もしも謙虚な人を助けたら助けた人は決まって言う
    「助けるのは当然」

    感謝するから助けるなんて言う人はいない

    人の態度によって変えるのはおかしいのでは

  • No.393 豊臣秀長

    21/04/13 09:25:54

    この人達はたまにいらっしゃるある一定の障がい者様、妊婦様、子連れ様だよね。

  • No.392 島左近

    21/04/13 09:20:32

    >>380

    触らぬ神に祟りなし
    障害者はスルー、無かったものとする
    のが良いと思うけどね

  • No.391 宇喜多秀家

    21/04/13 09:20:24

    感謝しろって強要されるのが嫌なんだろうけど、
    当然って態度されたら、なら手助けしないよってなるよね。

  • No.390 匿名

    21/04/13 09:16:56

    同じ人間言うなら税金の援助で飯食わないで、同じように働いて生きれるのか?ボケ!

  • No.389 匿名

    21/04/13 09:16:00

    同じ人間?
    あんたら障害者な時点で同じ人間じゃねーよ

  • No.388 前田慶次

    21/04/13 09:15:51

    そんな健常者と同じに見てほしいなら、映画チケットなどの障害者割引も使わず、テーマパークも120分ちゃんと並んでほしいわ。トイレも普通の所で、エレベーターも使わずさ。でもそれが無理なんだから、こっちは困ってたら助けるし、それに対してありがとう。それでよくない?
    障害者は感謝しなくていいっていうのが分からない。誰でも何かしてもらったら感謝しないとダメでしょ。これは健常者だから思うことなのかなぁ。

  • No.387 陶晴賢

    21/04/13 09:11:59

    >>383
    悪くないの?

  • No.386 加藤清正

    21/04/13 09:11:28

    車椅子障害の思考がよく分かりました。
    困っていても素通りします。

  • No.385 匿名

    21/04/13 09:10:09

    車椅子も障害者も関係ないんだけど、昨日マスターズで松山選手が優勝した瞬間、彼のキャディーを務めた早藤さんという方がキャップをとってコースに向かって一礼した姿が話題になってた。マスターズを観戦していた海外の人達もキャディーさんのその姿を称賛してるみたい。
    キャディーさんは別に障害者ではないだろうし、誰かに何かをしてもらった訳でもない。でも、彼はコースやマスターズというメジャー大会、ギャラリーへの敬意の表れとして一礼したんじゃないのかな?
    そういうところなはずなんだけどね。
    障害あろうがなかろうが、誰かや何かに敬意を持つことで自然に感謝の思いは抱けるのに、この車椅子ユーザーは常に余裕もなく何かと戦ってる感じ。他者との関わりも上か下でしか考えられない。誰かに頼むのは自分を下に置くようなものだから認めたくない。自分にとって手間になることはしたくない、させられるのは差別だ!

    こんなんじゃ障害者差別はなくならないよ。
    自分自身も障害者手帳持ってる障害者だけど、こんな人とは一緒にされたくないな。

  • No.384 立花宗茂

    21/04/13 09:07:42

    障がい者の人は感謝しなくてよい?という考えがよく、わかりませんが。

  • No.383 浅井長政

    21/04/13 09:07:37

    >>372
    心に障害を持ってる人もいる
    その人が悪いみたいになってしまう

  • No.382

    ぴよぴよ

  • No.381 服部半蔵(強い)

    21/04/13 09:05:43

    >>368わがまま。だけどイゼナさんは「障害者はワガママ言ったらダメなんですか?」って言い返す人。もうどうしようもないんだよ。ある意味障害者の方が強い。この男性もそうだけど、障害を盾に声を上げたりワガママ言ってる。健常者は障害者に何も言ってはいけないような空気が余計障害者をワガママにさせてるのかな?
    なんか考えさせられるわ。

  • No.380 浅井長政

    21/04/13 09:02:20

    様々な問題や議論はさておいて

    障害者は助けるべき
    それに感謝を求めるべきではない

    ではないかな?

  • No.379

    ぴよぴよ

  • No.378 三好長慶

    21/04/13 09:00:33

    >>372
    これは拡散しないといけない言葉ですね

  • No.377 成田甲斐

    21/04/13 08:59:56

    >>363
    たぶんその親も、
    こんな体に産んでごめんねごめんねって負い目から言い続けてたのかもね。
    洗脳のように、私は可哀想なんだ、特別扱いされるのが当たり前な存在なんだって植え付けられちゃったんだと思う。
    親心としては子どもに申し訳ない気持ちがわくのはわかるけど、子どもの将来を思ったら、そういうことはなるべく口に出さず普通に健常者と同じ扱いをしていかないといけないね。

  • No.376 前田慶次

    21/04/13 08:57:36

    >>374
    嫁の連れ子だよー

  • No.375 富士山

    21/04/13 08:57:01

    車椅子ユーザーじゃなくても、生きてればそれぞれしたくても出来ないことってあるじゃん。みんな諦めたり譲歩したりして生活してるのに。なんで車椅子ユーザーの主張は全て通るべきだって思うのかね。

  • No.374 成田甲斐

    21/04/13 08:56:17

    この人もどうやって子作りしたんだろ?
    結局、嫁に手助けして貰ったんでしょww

  • No.373 山中鹿之介

    21/04/13 08:52:13

    >>372カレのTwitterに教えてあげたいね

  • No.372 山中鹿之介

    21/04/13 08:51:41

    別のトピで素敵な言葉を見つけましたこの人に聞かせてあげたい

  • No.371 最上義光

    21/04/13 08:48:08

    障害あろうが無かろうが上手い事生きて行かなきゃだよね。
    超不器用な発達障害の息子にもこの前言ったよ
    『まわりが手助けしてくれるのは
    あなたがいつもニコニコしてるからだよ
    助けてあげたいって思える人だからだよ』って。

  • No.370 清水宗治

    21/04/13 08:47:39

    感謝して、ありがとうございますって言ったら、自分自身が負けたみたいな感覚になるのかな。

  • No.369 島津家久

    21/04/13 08:46:06

    「あなたの心の物差しで測る正義を振りかざすのやめませんか。」

    これ、ブーメランだよ。

    「少し出かけるのが怖くなるのです。」

    こっちもだよ。

  • No.368 本多小松

    21/04/13 08:42:10

    今回炎上している車椅子の方、「私やヘルパーの為にみんな外出しないで。自粛して。」と訴えていたみたいだけど、自ら外出するのはいいの?
    これってわがままとは言わないの?

  • No.367 一条兼定

    21/04/13 08:36:35

    同じ車椅子ユーザーからも共感してもらえないもんだから、余計こじらせそう。
    健常障害かかわらず、素直さがない人ってだめね。
    何言ってもひねくれて受け止めるから。
    味方が減ってくだけなのに。
    アーメン。

  • No.366 斎藤朝信

    21/04/13 08:30:55

    この方は健常者と同等に扱ってほしいの?
    健常者でも旅行いくとき事前に調べるよ。歩けない距離ならタクシーやレンタカー予約するし自分で出来ないことをしてもらったら感謝を伝えるよ。
    事前に交通機関を調べもせず助けてもらう前提で行動して権利があるって主張するのは間違ってるよ。

  • No.365 石田三成

    21/04/13 08:29:43

    障害者が1番「障害」ってとこに固執して、健常と障害を区別してない?

    一見健常だって、足りないとこがあり、人に助けて頂かないと、困るときはあるよ。それは、座る立つ歩くと目に見えてわかることじゃなくても。
    困ったときに、助けてもらえるように、普段から人に親切にしたり、お互い助けあって生きてるでしょ。
    助かりました。ありがとう!これは、障害者だけじゃないから。
    生きていく上で、みーーんな必要なことなの。
    その「助け」の量が違うだけ。みんな、助けは借りてます。
    あなただけじゃない。助けを必要とするなら、助けて貰える態度が必要です。

  • No.364 島左近

    21/04/13 08:27:26

    >>363

    こういう他人の善意を当たり前と考える人が恐ろしい
    身内でやってるだけならどうぞご自由にって感じだけど、社会にそれを求められるとキツイよね

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