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古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.115 本居宣長

    20/09/09 19:03:44

    >>102
    この被害者ママのバージョンも読んでみないと、フェアじゃないわ。
    加害者側の学生生活の様子や言動や就職先の様子まで分かるなら、イジメたと濡れ衣?を着せられた被害者ママの、言動も学生時代から、さかのぼって、同じような熱意あるレポートを読んでみたい。

  • No.114 北条綱成

    20/09/09 17:57:33

    他人に執着するのはダメだけど、この事件の場合は加害者側の一方的な執着だけではなさそうよね。

    加害者が、もし違うママ友と仲良くなっていたら、こんなことにはならなかったんじゃないか、と思う。

    このとき同じ園にいたママさんたちの声を聞きたいよね。

  • No.113 匿名

    20/09/09 17:50:49

    家族構成が我が家とほぼ一緒、隣の区で起こった事件だったので鮮明に覚えています。当日は連日ワイドショーや週刊誌で取り上げていましたね。その後、この事件の本が発行され読みました。不謹慎ですが、どちらかというと加害者側に同情してしまいました。今もここのお寺の前を通ると思いだします。後味の悪い事件でした。

  • No.112 北条政子

    20/09/09 17:17:25

    >>97
    このおじい様は、地元の名士みたいなお方なのかな。突然、罪なき孫を奪われた悲しみは、まさに被害者でもある。
    でも娘はイジメなどしていない!と、この方が仰るのは違和感。だって部外者だから、何もご存知ではないはず。

    もし、この被害者ママが顔出しで登場されて、私は娘に誓ってイジメなんて全くしていない!と訴えるなら、イジメなど本当にないんじゃない?本人が言うんなら。

  • No.111 世阿弥

    20/09/09 17:09:40

    >>96
    「自分のこと相手にしてくれなくなったから寂しくて」で、殺人はしないと思う。
    「自分のことを馬鹿にしたり利用したり、周りを巻き込んで意地悪なことばかりする」だったら、消えて欲しいと思うかも。

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  • No.110 藤堂高虎

    20/09/09 16:19:39

    >>102
    リンク先の記事、読んだけどかなりリアルで心臓バクバク…

    同じくらいの歳の子がいるけど、
    ママ友と仲良くなりすぎるのはやめようって改めて思った。

  • No.109 北条氏康

    20/09/09 16:12:10

    事件は覚えてるけどWikiで詳しく読んできた
    加害者は結婚前から精神的に病んでたみたいね
    ママ友お受験と被害者母に対しての執着すごい
    夫に本音をこぼしてたのに僧侶の夫は汲み取れなかったのも残念

  • No.108 匿名

    20/09/09 16:12:08

    >>104
    私おばさんですが(加害者より数才下)そもそもママ同士のイジメなんてなかった時代です。
    陽キャ、陰キャなど区別する事も考えた事もなく、子供同士が仲良しならば親も同じ構成のグループで親子仲良く行動してましたし。
    1親子対1親子で行動なんてないに等しい。
    ポツンなんて人は皆無。
    こういう事、起きる要素すらない。
    そんな感じの時代でした。
    地方だからかなぁ。

    どんな理由があろうと罪のない子供を殺める方が悪いと思う。
    自分の子が殺された場合の仇打ちならまだ理解出来る。

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  • No.107 足利尊氏

    20/09/09 15:59:38

    見栄っ張り世代だな

  • No.106 足利尊氏

    20/09/09 15:59:31

    見栄っ張り世代だな

  • No.105 三好長慶

    20/09/09 15:55:22

    >>102
    ざっと読んだけど、読んでて息苦しくなった。みつ子さんは、
    真面目で、こうと思ったら一直線。
    融通が利かない。不器用。
    執着心が強い。
    自己肯定感が低い。
    といった印象。
    彼女を苦しめたのはママ友でも夫でもなく、自分自身なんだろうなと思ったよ。

  • No.104 三好長慶

    20/09/09 15:41:03

    時代が悪かったよね
    今ならポツンでも珍しくないし
    イジメがあっても同調する人ばかりじゃないし
    この時代はママ友ママ友って宗教化してたのかな

  • No.103 北条綱成

    20/09/09 15:37:20

    >>102
    でも無事に妊娠出産しているわけだし、ずっと薬を内服していたわけでもないし。

    被害者母親がいじめなんてしていない、という周囲のママ友の証言がたくさんない限り、加害者だけの問題として片付けられない気もするね。

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  • No.102 匿名

    20/09/09 15:30:22

    http://yabusaka.moo.jp/otowa.htm
    ここにかなり詳しく書いてありましたが、独身の頃からかなり精神的にもろい人だったみたいですよ。
    看護師になるのが夢だったのに、患者さんが亡くなったショックから1ヶ月でナース辞めてるし。
    食べては吐きを繰り返し、睡眠薬を何十錠も飲み自殺未遂。
    その後も過度の摂食障害。
    事件起こす前にも旦那に「私がもし、犯罪者になったら、どうする?」とか話してるし。
    被害妄想が強いからなんでもない事でもイジメに感じたりしてた。
    遺体入れる大きなバックを持っていたのは突発的でなく計画的。
    殺人なんて同じ年齢の子供を抱えてて普通は考えないし。
    精神病んでた。

  • No.101

    ぴよぴよ

  • No.100 匿名

    20/09/09 14:50:00

    >>97 いじめた なんて言うわけないやん!

  • No.99 後藤又兵衛

    20/09/09 14:45:08

    加害者の子供たちはその後どうしたんだろう。

    引っ越ししてひっそり育ったのかな。

  • No.98 北条綱成

    20/09/09 14:44:06

    >>96
    転園したい、と旦那に相談してたみたいよ。
    でも子供が嫌がったから、旦那もそのままでいいんじゃない?
    と言ったみたい。

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  • No.97 北条綱成

    20/09/09 14:42:32

    >>65
    被害者の母方の祖父は、遺族の会の代表みたいなことしてるよね。
    ネットで名前も顔も出してる。

    娘はいじめなどしていないのに…とも書いてる。
    インテリ風のお祖父様だわ。

  • No.96 足軽(鉄砲)

    20/09/09 14:41:16

    加害者は被害者と親友になりたかったけど子供が幼稚園に入り被害者の交友関係が広がり加害者に目をむけてくれなくなり憎しみを抱いたと書いてあったけど。
    性格が真逆だよね。

    加害者が家庭でなんでも旦那に話せていたら違っていたかもしれない。
    旦那はママ友付き合い理解出来ないだろうけど。

  • No.95 織田信長

    20/09/09 14:23:47

    文京区ってその昔 
    部落地区あったとこでしょ

  • No.94 古田織部

    20/09/09 14:20:07

    >>89
    文京区、かなり子どもというかファミリー増えてる。1学年、4~5クラスが普通だって。
    幼稚園前から幼児教室だのお受験だので友達が他の区に引越した。それに小学3年生から塾入らないと、5.6年生じゃ入れなくなる。
    土地柄、病院関係者、大学関係者多いからまともな人多いかったけど、そうじゃない人も増えた。

  • No.93 下間頼廉

    20/09/09 14:14:00

    覚えてるよ。第一子産んだばかりで暇すぎて、すぐに犯人当てたな。
    やっぱりママ友系

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  • No.92 毛利隆元

    20/09/09 14:01:20

    20年以上前なのか…学生だったけどなんか印象に残ってる
    最近この事件をモチーフにしたと思われる漫画読んで思い出してwikiとか読んだところ
    お受験はあんま関係なさそうだった感じ
    事件についての街頭インタビュー受けてた人( 無関係の人)で、地方出身者を小馬鹿にしてた人がいたらしく母が何あの人!!みたいに怒ってたのを覚えてるわ笑
    でも実際そういうマウンティングってあるんだろうね
    いじめがあったかは知らないけど…我が子を殺されるのも、他人の子を殺してしまう精神状態にまでなってしまうのも辛いよね…
    何とか回避方法はなかったのかなって思ってしまう、人付き合いって難しいな

  • No.91 猿飛佐助

    20/09/09 13:59:12

    >>79
    今、ママ友イジメしているママもそう思ってるはず。まさか逆恨みで自分の子供が殺されるなんて思ってない。そんなことする人、頭がおかしいから。

  • No.90 立花誾千代

    20/09/09 13:57:13

    その人や子供にまでいじめられてたら病むよ。
    殺意も湧くかもね。
    この事件はどうだったかはわからないけど。

  • No.89 足軽(弓)

    20/09/09 13:56:13

    文京区にこだわる人ってそういう人が多いらしいよ

    引っ越してった人がストレスで愚痴ってた

  • No.88 石田三成

    20/09/09 13:54:15

    この世代ってママ友に一番執着してた時代なのかな?今よりも専業率も高いし

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  • No.87 江藤新平

    20/09/09 13:53:25

    >>84 昔はネットも普及してないからね。情報は、全てママ同士の口コミだったり、こういうネットで相談とか愚痴を書き込むとかもなかったろうからね…

  • No.86 江藤新平

    20/09/09 13:50:02

    >>79
    そう、何気ないこのくらいどってことないって行為が、相手にとってイジメだったりするのよ。
    それで自殺しちゃう学生もいれば、相手の子供が消えてくれれば付き合いしなくていいって思うママもいるだけの違い。
    人にされて嫌なこと、自分の子供がされたら嫌なことは、するべきではない。

  • No.85 長宗我部信親

    20/09/09 13:49:39

    心を殺すか、人を殺すか。

    生きてく上では、どっちも同じくらい跡を残すのにね。

  • No.84 山中鹿之介

    20/09/09 13:43:33

    この事件をきっかけに世の中がママ友付き合いの考え方を問いかける事が多くなったよね。昔なんて今と違ってママ友付き合いキツかったろうな。。。

    少したってから栃木でもママ友付き合いから来る自殺があったよね。なんか気持ちが暗くなってきたわ。

  • No.83 柴田勝家

    20/09/09 13:41:13

    付き合い止めればよかったのに

  • No.82 匿名

    20/09/09 13:39:15

    >>78
    殺したい程恨む何かをされてなくても、本人の単なる被害妄想で殺してしまう…なんて事件もある
    メンタルおかしい人は本当に怖いよ。

    この犯人は知らないけど

  • No.81 前田慶次

    20/09/09 13:39:11

    >>45
    悲しみと憎しみのどん底でやれるんだね。って性格悪いと思うんだけど不思議に思った。

  • No.80 毛利元就

    20/09/09 13:37:45

    ファミレスの店員の証言は信ぴょう性があると思った。
    嘘ついてまで言うわけがない。
    ただ、それ証言台に登る勇気がなかったのか、あるいは店側がストップさせた可能性もあると思った。 権力者に目を付けられたら商売に影響するだろうし。 

  • No.79 匿名

    20/09/09 13:35:45

    殺人なんて頭おかしい人がやる事でしょ。
    ありえない

  • No.78 井伊直虎

    20/09/09 13:29:29

    自分をいじめてた相手の子を殺すってよっぽど酷い何かがあったとしか思えない
    嫌なことされても殺そうなんて普通の神経じゃまず思わないもの
    この加害者は被害者の母親に相当なこと言われたりされたりして正常な判断が出来ない状態に追い込まれてたんだと思うよ

  • No.77 本多忠勝

    20/09/09 13:27:33

    結構生々しいコメントがあって改めて衝撃だわ。
    被害者に利用されてた感が満載だわ…

  • No.76 陶晴賢

    20/09/09 13:26:36

    このニュース分からなくてwiki見てきたけど結局簡単に言えば殺害された子供の母親はみんなと仲良く出来ててヤキモチ妬いたってこと?

  • No.75 島津義久

    20/09/09 13:24:55

    まぁ真実は当事者同士じゃないと分からないから、メディア情報だけで被害者を叩くのは違うよね。本当にいじめがあったか、なかったかなんて私達には分からないし。
    分かってる事は子供を殺された被害者遺族ってだけ。

    真実とは違うのに、噂だけがどんどん一人歩きして、何も知らない人はその話を鵜呑みにして、何も非がないのに被害者も悪い。みたいに言われてさ。
    そういう事も本当にあるよ。そう言われた遺族は本当に悔しいよ。

  • No.74 結城秀康

    20/09/09 13:16:56

    1999年の事件だよね。21年前か。
    私はその時19だったから、よく憶えてるわ。
    そのあたりから、ママ友関係、とか。
    色々言われ始めたし。
    ママ友ヒエラルキーで、被害者の母親が
    トップに立ってたみたいだし。
    で、結局、娘が犠牲になる。

  • No.73 前田慶次

    20/09/09 13:16:50

    >>65
    舅から虐めたのか?って聞かれてはい。って
    言うわけないし、
    私は何もしてないのにメンヘラキチ⚪イに
    付きまとわれ怖くて逃げてたら
    虐めだって騒いでるとか
    いくらでも言い訳するよね。

  • No.72 徳川義光

    20/09/09 13:10:43

    この事件の一番の加害者は被害者の子供の母親だからだよ

  • No.71 佐竹義重

    20/09/09 13:10:34

    小学校受験は母親のオナニーだよね

  • No.70 赤穂浪士

    20/09/09 13:10:12

    >>67
    裁判内容は知らないけど。週刊誌の取材には答えた近所の人がいても、裁判で証言するのは嫌で出廷してくれなかったら、週刊誌の取材は虚偽ってことにもされるし。そしたら敗訴だね。

    でも人の関心が今でもこの事件に向くのは、ママ友同士嫌な思いをして辛い人は、今も昔もいるってことは事実だからだよ。

  • No.69 森長可

    20/09/09 13:07:50

    加害者にも同情するところがあったから
    やっぱりさ、人を下に見たりバカにすると
    相手も人間だからねって当時ママ友同士で
    会話したこと思い出した

    でも真実はどうなんだろうね?わからない
    一方的に恨んでた可能性もあるし

  • No.68 江藤新平

    20/09/09 13:05:52

    >>37
    娘がいなくなって「山田さんかも」って旦那さんに話すのが、普通のママではないと思う。普通は、変質者とか誘拐とか、わいせつ目的の男性を疑ってまず心配するよね。

    犯人はママ友かもってことは、何かその人とあったからだよね。

  • No.67 宮本武蔵(強い)

    20/09/09 13:05:09

    >>65
    って事は出版社側はいじめがあったって言う証拠がないにも関わらず記事にしちゃったって事じゃないの

  • No.66 毛利隆元

    20/09/09 13:04:15

    あったね~
    まさにドラマのような事件だったね

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