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17/10/09 18:57:12
>>295 非常手段です。服の上からかけましょう。
返信
1件
17/10/09 18:56:19
>>265 そんな物噴射したら噴射した人達も攻撃されて死亡してた。例えすぐに助けたとしても1刺で亡くなることもある。無知じゃない人達だから手出し出来なかったんだよ。
17/10/09 18:53:23
>>265 キンチョール人に向けるの？
17/10/09 18:53:15
>>291 冷静に前に刺された事で死ぬとか刺されてる相手の前で冷静になれるんだ 冷静だから他人ためになんて助けられないんだね
2件
17/10/09 18:51:42
>>279本当そうだよね。 その場を見てもないくせに、あーすればよかったこーすればよかった、誰が悪いだの言って。現場にいた人は間違いなく助けなければ、助けるにはどうしたらいいのかって考えて行動していたはずだよ。 ただ見ていただけに見えたって言う人の証言だってその人にはそう見えただけかも知れない。 見る人によって印象は違うだろうし。
17/10/09 18:49:01
>>285そうだよね。元々の原因の鉢の住処の人は罪に問われないのかな？
17/10/09 18:45:47
>>282数十ぴき以上の攻撃体制の蜂の大群を目の前にしてから言ってよねソレ それに、もし過去に蜂に刺された経験があるならアナフィラキシーショックを起こすかもしれない、職員はそうだったかもしれない、全ての情報が公開されているわけではないのに、自分なら～って書き込みはショックを受けてないはずがない人間を更に追い込む最低の行為だと自覚しないのはマジでヤバイ。 社会に出ちゃいけないレベル。
17/10/09 18:41:42
職員がバカだったから余計に刺されたんだよ。
17/10/09 18:40:16
自分が50分も、ただ見られてるだけってどれだけ苦痛か？ 地獄の苦しみだぞ 数秒刺されるのが嫌だから50分も放置なんてありないわ
17/10/09 18:39:27
>>265 むごいね。次からはきちんと対策を練ってマニュアルを作って助けてあげて欲しい。
17/10/09 18:36:48
>>267 そうだよね。その救急隊員達もレスキューの来る30分以上？もの間に調べたり聞きまわったりすればよかったのに。じっと立って見張るようにしていたなんて言われたら最低だと思ってしまう。
17/10/09 18:17:24
職員の人が、消防じゃなくて施設に連絡したの悲しいけどわかるかも。 勝手に大事にしちゃいけない社風がそうさせてるような気がする。 私でもまず施設に連絡して指示を煽るよ。 こうして指示待ち人間は増えていく。
17/10/09 18:05:00
職員さんだって可哀想。 家の人が駆除しとけば良かったんじゃないの？家にスズメバチの巣があったらお金かけてでも駆除頼む。しかも玄関出てすぐの場所。車椅子の人が出入りするならとくに気をつけるでしょ、普通。 それをしなかった家族が職員さんとか助けたくても手出しできなかった人を悪くゆうのはどうなのかって思うけど。
17/10/09 18:04:25
>>282 他人の為に命は掛けられないわ…私は…その道のプロじゃないし…たかが蜂なんて思って無いし
17/10/09 17:58:25
>>279 クズだとか言うのはやめましょう
17/10/09 17:57:59
>>279たんたがびびりなだけでしょ？ 刺されるぐらいの覚悟ぐらいあるわ
17/10/09 17:57:04
隊員だって人間だ。隊員自身の安全を確保した上での救出は原則のはず。 介護職員がその状況になってから救出に行くなんてなんてもってのほか。 二次被害防ぐためにも。 私だったら助けに行くとかわけのわからん正義振りかざす暇があったら、なぜ消防がすぐに防護服手配の対応を出来なかったのかに焦点あてたほうがよっぽどたくさんの人が助かる。
17/10/09 17:57:02
>>237 そうだよね。
17/10/09 17:56:39
全くの机上の空論で自分なら助けに行く！置き去りにした人は悪だ って恥もなく書き込んでる人が一番のクズだと思います
3件
17/10/09 17:52:57
>>277 多少来るでしょうね 来たからと蜂の巣の近くより安全だからね
17/10/09 17:50:56
>>276 追っ掛けて来るよ
17/10/09 17:50:19
>>273 刺されるのを覚悟で車椅子を押すだけだよ
17/10/09 17:46:11
この職員さんを責める事はしないけど、 逃げたくても自分で身動きとれなくて恐怖と痛みを味わいながら息絶えてくなんて壮絶すぎていたたまれない。
17/10/09 17:43:00
これ蜂だから微妙なんだよね。みんな蜂の怖さを知らないから蜂ごときにってなるんだろうね。野生のトラと遭遇とかならまた違った意見が出てだはず。
17/10/09 17:38:09
>>272 だからどういうふうに助けるの？
17/10/09 17:36:27
どうやってもこうやってもないわ
17/10/09 17:31:02
>>269 どうやって？
17/10/09 17:27:17
17/10/09 17:26:01
苦しんでるのに見殺しには普通出来ないよね 私なら助けに行くよ
17/10/09 17:02:25
>>267 真冬じゃ無いから出してる家少ないと思うよ…
17/10/09 16:59:45
厚着のコートや革ジャン着たり方法あったのに刺されるのが嫌だからと見てるだけなんて残酷だね 日本人に幻滅だわ
17/10/09 16:43:16
>>261 ？？
17/10/09 12:49:19
隣近所からせめてキンチョールとかかき集められなかったのかな？ 電動って重いんだねー普通の車椅子なら一緒に逃げれたね。 亡くなり方がむご過ぎて家族なら冷静でいられないかも。
4件
17/10/09 12:21:36
>>239何で分かるの？ またipがどうとか？
17/10/09 12:20:21
>>243愛媛の人のんびりだから。
ぴよぴよ
17/10/09 11:57:57
鉢→蜂 察してください
17/10/09 11:56:03
>>259 またいつものあなたですか。介護職員っていう職業があって、その介護職員に仕事を任せている現代人現代社会があるわけでしょ？ その中にそそっかしい介護職員がいて、鉢に追っかけられちゃっておばあちゃんと一緒に逃げなかったんでしょ？ そんなのしょうがなじゃん、何もできないよ。そそっかしいんだもんそいつが。 「あっおばあちゃんおいて逃げちゃった」知らねーよそんなの。どじな人ばっかりの国に行けばいいじゃん。
17/10/09 11:39:51
>>258 ちょっと何言ってるか分かんないです
17/10/09 11:35:42
そそっかしい職員だったんだね 笑 そんな人におばあちゃん任せなきゃいけない現代人 みんな反省しろよ 笑
17/10/09 11:26:19
>>208 隣の家っていうのが本当なら息子や本人にも責任はあったかな
17/10/09 11:19:09
>>244 だから、レスキュー隊要請してるじゃん。
17/10/09 11:16:31
>>230 うちの父親も先月スズメバチに５ヶ所刺されてショック状態になって集中治療室に入院してたからね。 処置が間に合ったから回復したけど、次刺されたらヤバイから、医者から処方された自分で射つ注射持ち歩いてるよ。 スズメバチなめちゃダメよ。
17/10/09 11:16:26
>>224 最高6キロ位しか出ないし、自分が乗って操作するのと、人が乗っているのを操作して動かすのと違うと思う。しかもこんな細く舗装もされてない通路でそんなに迅速にできるかな？
17/10/09 11:14:43
>>249 通報した側も通報受けた側も正確な伝達や情報確認がきちんと出来てなかったのがダメだったよね。 ハチに刺され続けている状態だったのに『ハチに刺されました』だと思って出動したみたいだし。
17/10/09 11:12:48
>>249 消防本部は防護服を用意していなかった理由について「通報時は既に安全な場所にいると判断した。しっかり情報収集ができていなかった」としている。 まあ勘違いしたんだろうね。
17/10/09 11:10:06
>>246 自分が黙らなきゃならなくなるね
17/10/09 11:10:05
>>246 お前がバカだよ
17/10/09 11:09:51
消防隊の人は情報収集ができなかったんだよね？ 通報では安全だと聞いていたんだよね？ そこがちょっと引っかかる。 サスペンス見すぎかな？
17/10/09 11:09:47
>>246 バカはあなたよ。
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ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.297 金木犀
17/10/09 18:57:12
>>295
非常手段です。服の上からかけましょう。
返信
1件
No.296 人肌恋しい
17/10/09 18:56:19
>>265
そんな物噴射したら噴射した人達も攻撃されて死亡してた。例えすぐに助けたとしても1刺で亡くなることもある。無知じゃない人達だから手出し出来なかったんだよ。
返信
No.295 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 18:53:23
>>265 キンチョール人に向けるの？
返信
1件
No.294 秋鮭
17/10/09 18:53:15
>>291
冷静に前に刺された事で死ぬとか刺されてる相手の前で冷静になれるんだ
冷静だから他人ためになんて助けられないんだね
返信
2件
No.293 栗ごはん
17/10/09 18:51:42
>>279本当そうだよね。
その場を見てもないくせに、あーすればよかったこーすればよかった、誰が悪いだの言って。現場にいた人は間違いなく助けなければ、助けるにはどうしたらいいのかって考えて行動していたはずだよ。
ただ見ていただけに見えたって言う人の証言だってその人にはそう見えただけかも知れない。
見る人によって印象は違うだろうし。
返信
No.292 食欲の秋
17/10/09 18:49:01
>>285そうだよね。元々の原因の鉢の住処の人は罪に問われないのかな？
返信
No.291 衣替え（冬服）
17/10/09 18:45:47
>>282数十ぴき以上の攻撃体制の蜂の大群を目の前にしてから言ってよねソレ
それに、もし過去に蜂に刺された経験があるならアナフィラキシーショックを起こすかもしれない、職員はそうだったかもしれない、全ての情報が公開されているわけではないのに、自分なら～って書き込みはショックを受けてないはずがない人間を更に追い込む最低の行為だと自覚しないのはマジでヤバイ。
社会に出ちゃいけないレベル。
返信
1件
No.290 赤とんぼ
17/10/09 18:41:42
職員がバカだったから余計に刺されたんだよ。
返信
No.289 秋鮭
17/10/09 18:40:16
自分が50分も、ただ見られてるだけってどれだけ苦痛か？
地獄の苦しみだぞ
数秒刺されるのが嫌だから50分も放置なんてありないわ
返信
No.288 匿名
17/10/09 18:39:27
>>265
むごいね。次からはきちんと対策を練ってマニュアルを作って助けてあげて欲しい。
返信
No.287 匿名
17/10/09 18:36:48
>>267
そうだよね。その救急隊員達もレスキューの来る30分以上？もの間に調べたり聞きまわったりすればよかったのに。じっと立って見張るようにしていたなんて言われたら最低だと思ってしまう。
返信
No.286 ススキ
17/10/09 18:17:24
職員の人が、消防じゃなくて施設に連絡したの悲しいけどわかるかも。
勝手に大事にしちゃいけない社風がそうさせてるような気がする。
私でもまず施設に連絡して指示を煽るよ。
こうして指示待ち人間は増えていく。
返信
No.285 月見酒
17/10/09 18:05:00
職員さんだって可哀想。
家の人が駆除しとけば良かったんじゃないの？家にスズメバチの巣があったらお金かけてでも駆除頼む。しかも玄関出てすぐの場所。車椅子の人が出入りするならとくに気をつけるでしょ、普通。
それをしなかった家族が職員さんとか助けたくても手出しできなかった人を悪くゆうのはどうなのかって思うけど。
返信
1件
No.284 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 18:04:25
>>282 他人の為に命は掛けられないわ…私は…その道のプロじゃないし…たかが蜂なんて思って無いし
返信
No.283 匿名
17/10/09 17:58:25
>>279
クズだとか言うのはやめましょう
返信
No.282 秋鮭
17/10/09 17:57:59
>>279たんたがびびりなだけでしょ？
刺されるぐらいの覚悟ぐらいあるわ
返信
2件
No.281 学園祭
17/10/09 17:57:04
隊員だって人間だ。隊員自身の安全を確保した上での救出は原則のはず。
介護職員がその状況になってから救出に行くなんてなんてもってのほか。
二次被害防ぐためにも。
私だったら助けに行くとかわけのわからん正義振りかざす暇があったら、なぜ消防がすぐに防護服手配の対応を出来なかったのかに焦点あてたほうがよっぽどたくさんの人が助かる。
返信
No.280 匿名
17/10/09 17:57:02
>>237
そうだよね。
返信
No.279 衣替え（冬服）
17/10/09 17:56:39
全くの机上の空論で自分なら助けに行く！置き去りにした人は悪だ
って恥もなく書き込んでる人が一番のクズだと思います
返信
3件
No.278 秋鮭
17/10/09 17:52:57
>>277
多少来るでしょうね
来たからと蜂の巣の近くより安全だからね
返信
No.277 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 17:50:56
>>276 追っ掛けて来るよ
返信
1件
No.276 秋鮭
17/10/09 17:50:19
>>273
刺されるのを覚悟で車椅子を押すだけだよ
返信
1件
No.275 読書の秋
17/10/09 17:46:11
この職員さんを責める事はしないけど、
逃げたくても自分で身動きとれなくて恐怖と痛みを味わいながら息絶えてくなんて壮絶すぎていたたまれない。
返信
No.274 お月見団子
17/10/09 17:43:00
これ蜂だから微妙なんだよね。みんな蜂の怖さを知らないから蜂ごときにってなるんだろうね。野生のトラと遭遇とかならまた違った意見が出てだはず。
返信
No.273 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 17:38:09
>>272 だからどういうふうに助けるの？
返信
1件
No.272 秋鮭
17/10/09 17:36:27
どうやってもこうやってもないわ
返信
1件
No.271 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 17:31:02
>>269 どうやって？
返信
No.270 秋晴れ
17/10/09 17:27:17
>>269
どうやって？
返信
No.269 秋鮭
17/10/09 17:26:01
苦しんでるのに見殺しには普通出来ないよね
私なら助けに行くよ
返信
3件
No.268 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 17:02:25
>>267 真冬じゃ無いから出してる家少ないと思うよ…
返信
No.267 秋鮭
17/10/09 16:59:45
厚着のコートや革ジャン着たり方法あったのに刺されるのが嫌だからと見てるだけなんて残酷だね
日本人に幻滅だわ
返信
2件
No.266 ハロウィン
17/10/09 16:43:16
>>261
？？
返信
No.265 栗ごはん
17/10/09 12:49:19
隣近所からせめてキンチョールとかかき集められなかったのかな？
電動って重いんだねー普通の車椅子なら一緒に逃げれたね。
亡くなり方がむご過ぎて家族なら冷静でいられないかも。
返信
4件
No.264 人肌恋しい
17/10/09 12:21:36
>>239何で分かるの？ またipがどうとか？
返信
No.263 人肌恋しい
17/10/09 12:20:21
>>243愛媛の人のんびりだから。
返信
No.262
No.261 ベネッセ
17/10/09 11:57:57
鉢→蜂 察してください
返信
1件
No.260 ベネッセ
17/10/09 11:56:03
>>259 またいつものあなたですか。介護職員っていう職業があって、その介護職員に仕事を任せている現代人現代社会があるわけでしょ？
その中にそそっかしい介護職員がいて、鉢に追っかけられちゃっておばあちゃんと一緒に逃げなかったんでしょ？
そんなのしょうがなじゃん、何もできないよ。そそっかしいんだもんそいつが。
「あっおばあちゃんおいて逃げちゃった」知らねーよそんなの。どじな人ばっかりの国に行けばいいじゃん。
返信
No.259 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 11:39:51
>>258 ちょっと何言ってるか分かんないです
返信
1件
No.258 ベネッセ
17/10/09 11:35:42
そそっかしい職員だったんだね 笑 そんな人におばあちゃん任せなきゃいけない現代人 みんな反省しろよ 笑
返信
1件
No.257 モンブラン
17/10/09 11:26:19
>>208
隣の家っていうのが本当なら息子や本人にも責任はあったかな
返信
No.256 栗拾い
17/10/09 11:19:09
>>244
だから、レスキュー隊要請してるじゃん。
返信
No.255 匿名
17/10/09 11:16:31
>>230
うちの父親も先月スズメバチに５ヶ所刺されてショック状態になって集中治療室に入院してたからね。
処置が間に合ったから回復したけど、次刺されたらヤバイから、医者から処方された自分で射つ注射持ち歩いてるよ。
スズメバチなめちゃダメよ。
返信
No.254 栗拾い
17/10/09 11:16:26
>>224
最高6キロ位しか出ないし、自分が乗って操作するのと、人が乗っているのを操作して動かすのと違うと思う。しかもこんな細く舗装もされてない通路でそんなに迅速にできるかな？
返信
No.253 月見バーガー
17/10/09 11:14:43
>>249
通報した側も通報受けた側も正確な伝達や情報確認がきちんと出来てなかったのがダメだったよね。
ハチに刺され続けている状態だったのに『ハチに刺されました』だと思って出動したみたいだし。
返信
No.252 戻りカツオ
17/10/09 11:12:48
>>249
消防本部は防護服を用意していなかった理由について「通報時は既に安全な場所にいると判断した。しっかり情報収集ができていなかった」としている。
まあ勘違いしたんだろうね。
返信
No.251 匿名
17/10/09 11:10:06
>>246
自分が黙らなきゃならなくなるね
返信
No.250 てんとう虫（サンバ）
17/10/09 11:10:05
>>246 お前がバカだよ
返信
No.249 食欲の秋
17/10/09 11:09:51
消防隊の人は情報収集ができなかったんだよね？
通報では安全だと聞いていたんだよね？
そこがちょっと引っかかる。
サスペンス見すぎかな？
返信
2件
No.248 秋刀魚
17/10/09 11:09:47
>>246
バカはあなたよ。
返信