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古トピの為、これ以上コメントできません

  • No.195 匿名

    14/09/28 01:42:55

    >>192
    介護を取り上げると、家族の方の介入の時期なのかもしれませんね。

    看護はまだまだその段階じゃないんじゃないかと思ってます。
    患者さんとその家族を看護するべきなのに、そうじゃないパターンが多い様な。
    ただでさえ病院や医者や病気って、よくないイメージだし、家族の方へのアプローチはもっと学んで、努力しないとダメかなと思います。

    介護施設と病院の連携もまだまだですもんね。

    トピずれで他の方には申しわけないです。
    でも、介護の方の意見が聞けて1つ学べました。ありがとうございました。

  • No.194 匿名

    14/09/28 01:40:26

    >>193大丈夫。きっともう終わってるよ。

  • No.193

    ぴよぴよ

  • No.192 匿名

    14/09/28 01:28:23

    >>186難しいところですね。

    私は看護師さんではなく介護士です。
    医療と介護の連携と同じように介護と地域、家族の連携って、これからはどんどん重要になると思うんです。
    介護側としては地域、家族との連携重視の必要性を強く打ち出す時期にあります。特に認知症の方は。

    ですから看護側の方には介護の体制や管理、そして限界も知っていただきたいし、そこを踏まえて(つまり限界を知った上で)の看護を考えていただけたら、と。


    認知症の方の不穏の一番の誘因は非日常です。病院内というのは、あくまで非日常なんです。
    どんなに看護師さんが頑張っても非日常を日常には変換出来ません。これは判っていただきたい。

    そこから先(治療をする)に進む体制や管理やサポートは、やはり家族であったり介護の人間、施設だったりします。
    院内だけで解決を求めてしまうと人材が、どんなにいても無理な時代が来ると私は思います。

    生意気な意見ですみません。

  • No.191 匿名

    14/09/28 01:23:06

    >>181
    看護師叩くつもりはないけど...
    このトピのコメントひと通り見て思ったけど、ここにいる看護師って患者<自分な人が多い気がするんだよね。
    もちろんそういう気持ちも当たり前っていうか、分かるんだけどあからさまというか...

    上手く言えないんだけどやっぱり患者側はあなたみたいな看護師を求めてるし、
    このニュース見て純粋に酷いと思うんだよ。
    それを看護師さんたちは病院の管理だ、サポート不足だ、ってさ。
    現場の人から見れば事実なんだろうけど、患者の立場になってコメントしてる人って少ないよね?
    なんかだかな~って思った。

    長い上に文章力がなくて伝わらないかもしれないんだけど、素敵な看護師さんだってたくさんいること分かってますよ!

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  • No.190 匿名

    14/09/28 01:20:32

    >>188犯罪かどうかは知らないけど、聞いたことあったよ。

  • No.189 匿名

    14/09/28 01:19:41

    >>187叩きっていうか実話なんだよね…

  • No.188 匿名

    14/09/28 01:18:35

    >>184

    他の患者がいるのに勝手に盗聴器仕込んだら
    犯罪じゃない?

  • No.187 匿名

    14/09/28 01:15:36

    >>184

    介護士の看護師叩きはいいや~

    みっともないからやめな~

  • No.186 匿名

    14/09/28 01:11:04

    >>180
    ママスタで、語れると思わなかった(笑)
    直接話したいですね!

    家族のサポートや介入は本当に大切だし、管理体制がそれでダメになることもありますよね。
    でも、そこはまず医療者の問題。危険予測だとか、人間が看護するデメリットの対策とか。まだまだ不十分な病院が多いと思います。
    まずは、医療者が学んでベストを尽くす。
    私の考えだし、それがだけが正しいとは思わないんですが。
    家族の方が離れてしまう理由は、疲れだとか面倒になるとか、可哀想でみてられないとかだし、病院の限界を先に見せても余計に辛くなるかなと思います。

    長々とすいません。

  • No.185 匿名

    14/09/28 01:10:40

    >>182

    >>171
    >>174

    こっちが同一人物。笑



  • No.184

    ぴよぴよ

  • No.183 匿名

    14/09/28 01:02:47

    >>181
    あなたみたいな看護師さんもいるのは分かってるよ~
    このニュースの看護師や、このトピにもちらほらいる責任感のない看護師が目立つから悪く言われちゃうよね。
    本当に大変な仕事なのに気の毒だよ。

  • No.182 匿名

    14/09/28 00:58:06

    >>175
    >>168と同一人物かな?
    悔しいのは分かるけどさ、みっともないよ?

  • No.181 匿名

    14/09/28 00:57:56

    看護師叩きこぇー(。>д<)
    私看護師だけど、患者さんは自分の家族だと思って一生懸命看護してるのに、こんなにけちょんけちょんに言われてると悲しくなる。患者さんやご家族が少しでも笑顔でいられるように、小さな幸せを見つけられるようにと思ってやってるのに。

  • No.180 匿名

    14/09/28 00:57:27

    >>178う~ん…平行線かも。

    不穏状態にある認知症患者さんって、その管理体制自体を崩す場合が多々あると思う。


    家族の人に、そこを判って貰った上でサポートしていただくって、この先は必要になると思う。それは地域で認知症の人をサポートする流れと同じだと思うから。

  • No.179 匿名

    14/09/28 00:54:05

    >>168
    ガキみたいな返し方(笑)
    看護師のレベル低く見られるからやめてよ~

  • No.178 匿名

    14/09/28 00:49:48

    >>177
    アンカー先のレスの流れだと、背景って看護体制や病院の管理だったんです。
    だから、その背景を知ってもらう必要はないかなと。

    認知症の方の看護経験ありますよ。

  • No.177 匿名

    14/09/28 00:46:02

    >>172私は忙しい事を理由にはしてないつもりだけど…


    あなたは認知症患者さんの対応の経験はありますか?

  • No.176 匿名

    14/09/28 00:37:32

    殴るのは良くないね。
    でも、ここで色々意見が出てるけど、やっぱり看護師じゃないと分からないこともあるから、看護師以外の人と話しても無駄だよ。

  • No.175 匿名

    14/09/28 00:30:38

    >>171

    ごめんね。必死すぎて笑っちゃった。

    もう…寝なよ。笑

  • No.174 匿名

    14/09/28 00:29:52

    >>168
    こんな看護師やだな。

  • No.173 匿名

    14/09/28 00:29:50

    人間だからねぇ何とも言えないや。
    365日24時間菩薩でいれるとも思わないし。
    限界ってのもあるだろうしなぁ。
    背景を見た訳じゃないから、しねは駄目でしょー位にしか思えないや。

  • No.172 匿名

    14/09/28 00:27:42

    >>169
    家族の方が患者さんの症状に与える影響はありますよね。理解してます。
    それは、看護師が忙しいからとかは関係ないと思うんですが。

  • No.171 匿名

    14/09/28 00:23:53

    >>168
    へぇ!看護師って患者選べる程偉い立場なんだ!
    何も知らないくせにって?
    大丈夫だよ、こんな頭も性格も悪そうな看護師なら辞めても影響ないよ!
    むしろこのニュースのような看護師が減って助かるかもね。

  • No.170 匿名

    14/09/28 00:21:28

    >>167
    病院や看護の体制は気になりますよね。
    こんな事件があったことを、職場で話し合えれば一番ですよね。
    働きやすくなるようにお互いに頑張りましょう!
    それが、患者さんへの良い看護に繋がりますしね。

    おやすみなさい。

  • No.169 匿名

    14/09/28 00:19:28

    >>162背景を理解して貰う必要あると思うなぁ…


    看護師だから介護士だから出来て当たり前っていう気持ちがあるから、預けっぱなしで見舞いにも来ない人とかいると思う。


    病院や施設の管理サポートは当然のことだよ。
    だけど特に認知症に関しては家族からのサポートも凄く重要なんだ。
    それが有る無いで全く違う状況になるっていう事実を周知する事も、これからの認知症介護には必要だからさ。

  • No.168 匿名

    14/09/28 00:18:12

    >>166

    少なくても貴方に言われる筋合いはないかと。

    何でもかんでも辞めればって?

    何も知らないから言えることだね。
    大丈夫。貴方の看護は間違ってもすることない
    から。

    おやすみ~~

  • No.167 匿名

    14/09/28 00:14:19

    >>162

    まだ、起きてますよ。

    確かにそうだね。
    この看護師が普段どんなよい看護を提供して
    いても、この件で全てが台無しになってしま
    ったし、やってはいけない事だよね。

    どんな理由があっても。


    色々考えさせられるニュースだった。

    優しい言い方で返信くれて、ありがとう。
    おやすみなさい。

  • No.166 匿名

    14/09/28 00:13:23

    >>165
    そうやって病院のせい、管理不足のせいってのが暴力があっても仕方ないよねって肯定してるようなものって言ってるんだけど。
    同じ土俵の人としか話せないあなたに患者に寄り添えるような看護が出来るとは思わない。辞めたら?

  • No.165 匿名

    14/09/28 00:04:04

    >>159

    だから、それはこの患者がこの時初めて暴れた
    とか、徘徊したとかならね。

    でもそれは現場に居なきゃ分からないよね?
    長く入院してれば認知症患者の徘徊なんて毎日
    だし、暴力的な一面があったなら早めから周り
    でカンファレンスするなりして対処できたのでは?ってこと。


    ごめん。もういいや。
    同じ土俵の人じゃないと話が通じないから
    疲れました。

  • No.164 159

    14/09/28 00:03:32

    >>154
    私はあくまで暴力は必要なかったと言いたかっただけで、病院の管理やらサポートやらそんな背景は患者には関係のないことかと。

  • No.163

    ぴよぴよ

  • No.162 匿名

    14/09/27 23:57:54

    >>147

    >>142だけど、もうみてないかな。

    熱くなってしまって、私もすいません。
    でも、やっぱり背景を看護師意外の方に理解してもらう必要はわからない。
    病院や看護師が対策を練るのが最善だったと思う。家族の方の付き添いは、患者さんの症状に良い反応が出るって点では必要な時もある。
    でも、暴力や暴言がでてしまったら他にどれだけ良い看護をしててもダメだと思う。

    実際に処分されて復帰するから、現実的にはそうじゃないかもしれないけど、それを肯定的にとらえたり考えたりは違うかなと。
    仕方ないと思って看護すると、そうじゃないのとでは違うと思うんだ。

  • No.161 匿名

    14/09/27 23:52:43

    >>156
    ごめんね?
    看護師ではないので確実に私には出来ないです。
    ただあまりにも仕事の大変さをアピールして、この件を正当化しかねない人が多かったので。

  • No.160 匿名

    14/09/27 23:48:12

    >>30
    切迫で4ヶ月入院したけど 皆優しかったよ。

  • No.159 匿名

    14/09/27 23:44:27

    >>154
    はい?
    この場合、患者が暴れて手に負えなくなったかイラついたから顔を殴ったんだよね?
    だからその場を離れるなりすれば暴力は必要なかったし、問題にもならなかった。
    何か間違えてますか?

    あなたの言ってる意味が良く分からないんですが。

  • No.158 匿名

    14/09/27 23:35:53

    >>155理解力無いんだね…。

  • No.157 匿名

    14/09/27 23:35:08

    >>151アンカー先の内容をよく読んでみて。

    役割分担の事は判って書いてるよ?
    病院に介護を求めてないから責めてないんだよ?

  • No.156 匿名

    14/09/27 23:34:53

    >>155

    一番なんて思ってないけと、貴方が看護師で
    なければ間違いなく貴方には出来ない仕事して
    ますが?

  • No.155 匿名

    14/09/27 23:33:08

    ここで必死に看護介護の仕事の大変さを訴えてる人達って、自分らの仕事が1番大変だとでも思ってるのかね。

  • No.154 匿名

    14/09/27 23:29:55

    >>153

    いや、だからそう書いてるじゃん。

    回りのサポートや体制って。
    そういう問題が起こらないように、看護師は
    チームで動くのに。

    それが上手く機能してない背景があったんじゃ
    ないかって言ってるの。

    だれも暴力が最善の方法なんて言ってないけど。

    ちょっと頭弱いの?

  • No.153 匿名

    14/09/27 23:23:44

    >>149
    分からない?
    その場を離れるなり、助けを呼ぶなりすれば良かったのでは?
    暴力が最善の方法だったとでも?

  • No.152 匿名

    14/09/27 23:22:16

    看護師→医療を提供

    介護士→介護を提供

  • No.151 匿名

    14/09/27 23:20:30

    >>141

    病院はあくまでも『医療』を提供する場であって、福祉施設並みの『介護』を要求するのは間違ってると思うけど…。

    入院することによって医療提供の妨げになったから、通院治療に切り替えただけじゃないの?
    患者が施設からの通院にすると治療がなんとかできる状態になると判断されたからじゃないのかな?

    病院は、介護施設ではないですよ?

  • No.150 匿名

    14/09/27 23:12:07

    >>144


    どんな厄介な患者だって世話してあげるから?笑

    上から目線だね。

  • No.149 匿名

    14/09/27 23:10:15

    >>146

    じゃあ、教えて?

    どんな方法で対処すれば良かったの?

  • No.148

    14/09/27 23:09:32

    >>144
    看護師の仕事じゃないでしょ。

  • No.147 匿名

    14/09/27 23:04:56

    >>142

    いや、ごめん。

    私は患者や家族に分かってもらいたいなんて
    思って書いてたんじゃないよ。

    今回の件で、あまりにも金もらってるからって
    発言が多いから。

    この看護師を守りたいわけでもないし悪いは
    悪いさ。

    病院側の管理不足もあると思うよ。

    でも預ける方だって自宅で看れなくてって人
    多いと思うよ。

    実際に放置してる家族もいる、迎えにこない
    面会こない家族もいる。

    ここで熱くなってる人はきっと自分の親や
    家族を大事にしてるんでしょ。
    でも実際に病院にいる患者、家族には色々な
    問題だってある。

    それが一般人には見えないんでしょ。
    病院で仕事してるとホントに色んな人いる。

    要はこのニュースの看護師だって、この患者に
    暴力や暴言はいていても違う患者には笑顔で
    対応し、感謝されてる一面もあるかもしれないじゃん。

    色んな側面から見てみると、ただ暴力しただけ
    じゃないんだろうなって思う。
    看護師だから私はそう感じる。




  • No.146 匿名

    14/09/27 23:01:21

    >>138
    この文章のどこが擁護じゃないのかな?
    表向きには悪い事とはいいながらも看護師の行動を肯定しちゃってるじゃない。
    暴力・暴言が出た時点で看護師失格。

    何でも我慢しろなんて言わないよ。
    でも暴力するくらいなら逃げ道や解決法は他にもあるはず。
    大変なのは分かるけどさ、言い訳に使ったらダメでしょ。

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