>>3351

わぁ、そうだったんですね！

私が入院中も、２軒の病院で異常無しだったのに、呼吸器内科の診察の時に見つけてもらったんだよー！と仰ってる方がいました！

見つけてもらえて‥手術も無事に済み‥経過も良く‥何よりです(*^^*)

>>3350
わかる～
あと何か持ったりしたときに、胸筋肉がヒクヒクするのが気持ち悪かった。
一年たつと慣れたのか何も感じなくなりました。

>>3354

こんばんは

やっぱりありましたかー！
ここで、経験者ある！ある！お聞きすると安心します(*^^*)

>>3348
ミサトさんこんにちは(^-^)

それわかる！ついついやっちゃうの！ でもやらないってことも大切よ！ あまり動きすぎないようにしないとね。

私はゴルフボール位の大きさをとって左右の大きさが違うんだけどなんにも入れてないんだ。 ただ、手術してからブラを辞めたね。今はユニクロのブラトップしか持ってないな。

それと昨日手術から４年半たっての検査だったんだけど中に少し液体が溜まっているだけで問題はないとのこと！ また半年後検査だ！ とりあえずよかった(^-^)

>>3356
主さん、こんにちはー♪

検査の結果が良くてよかったですねぇ～～d(⌒ー⌒)!
液は溜まっていても、少しなら抜かなくても大丈夫なんですかね？
ホント良かったです！


ユニクロのブラトップ！
同室の方の主治医の先生も、「ユニクロのブラトップ」と名指しで仰ってました！
(暇なので、同室の方の話をめっちゃ聞いてました！笑)
私も１度見て来ます(^ー^)


そうですね！
あまり動きすぎるのも良くないですね(>_<)

>>3357
ありがとう(^-^) そうそう、少しならいいみたいなんだよね。 ４年半たってもまだ溜まってるんだなって。 いつなくなるんだろ？

わかるー！笑 聞いちゃうよね！ ってか、聞こえちゃうんだよね(^_^;) 本当ブラトップ私はおすすめ！ あれ着けちゃうともう手放せない！ ただ、くたびれちゃうから毎年買い替えてる感じ。

そう。今は休み休みすることが大切よ(^-^)

>>3358


ね、四年半経ってもまだ溜まるんだ～と思いました！
でも、普通に有る有るなんでしょうね‥
痛いとか、気持ち悪いとかはないんですか？



そう～～カーテン１枚だから聞こえちゃうんですよ～笑

でも、聞こえちゃうおかけで、
「今日はシャワー出来るんだね？」
「ドレーン抜いたんだって？痛かった？」
「今日は旦那さん遅いね～」
なんて声を掛け合い、仲良くなれて、
当初、個室を希望してたんですが取れなくて‥逆に良かった～と思いました！

イビキさんは、ちょっとキツかったですが(笑)
看護師さんに眠れたか聞かれたら
「環境が変わったら眠れない人なんですよね～私～」って答えてらっしゃるんですよ！Σ(×_×;)!
いやいや、昼夜問わずに十分寝てはりますからー！と言いたかったですよ！笑

>>3359
違和感とかはとくにないんだよね。 痛さもなーんも。でも触ると気持ち一部分すこーしポコっとしてるところがあるかな。 それ以外はなんも！

わかるわかる！笑 仲良くなっちゃうのよね。 私は向かいの人が泣いていて話を聞いたよ。 こればかりは家族じゃなくなった人しか不安なことなど気持ちわからないからねー。っていいながら。私のが治療が進んでたからとりあえず今までこんな感じでやっててこう言うのが辛かったなとか。 励まし合ったりも出来るからいいよね！ 病室にいて思ったけど、寝れてない人って中々いないね。 結構みんな寝れるんだよね！ ただ、気持ち的には落ち着かないんだろうね。でも疲れちゃうから寝ちゃうんだよね(^_^;)

>>3359
わかります！
癌で入院してるのに、同病の人たちとお喋りするの楽しかったりして。
私は出産入院が帝王切開だったので、そのときの方がよほど辛かったです。
乳ガンの時はすぐ元気になって、お喋りしたり、病院中徘徊したりしてました。

>>3360

そうなんですね‥
痛みも違和感もないんですね‥



え！やっぱり寝てるんですかね？笑

お一人の方のイビキがホント強烈で、
みんな、うるさくて眠れなかったね～と話していたのですが、

入院して数日後、
一番仲良くなった、向かいのベッドの方から「昨日は、眠れたみたいやね？ スヤスヤ寝てたみたいだったよ」と言われました( ; ゜Д゜)

何かの間違いかと思ったのですが‥
そっかぁ‥笑

>>3360

主さんだったら、上手にお話を聞いたり、励ましたりされたんだろな～

その方もきっと心強かった事と思いますよ(^ー^)

>>3361

そうですよね‥
「癌」なのにね‥

でも、病院に居ると、皆さん、元気で明るくて‥悲観的な方は居なかったですね


帝王切開の時の方が辛かったですか(>_<)

乳房は、なんて言うか、内臓を触ってないからですかね？
みんな元気ですよね！

母が乳がんと診断されました。2.6センチ、リンパへの転移がありトリプルネガティブという種類だそうです。
病院からは抗がん剤を半年近く試し、半年後サイズに関わらず全摘という方法を進められたと聞きました。抗がん剤は治験で、同意書が必要との事です。母は先に手術をしたい気持ちが強いようですが、父は治験からが良いのでは？と思っているようです。

母からの又聞きで治験のメリットも良く理解出来ず、トリプルネガティブという種類もどのようなガンでどういった治療が一般的なのか、今必死で調べていますが突然のことで頭がパニックです。

もし同じような方がいらっしゃれば、経験談や色々お話し聞きたいと思い書き込ませて頂きました。長文失礼しました。

>>3365

ご心配ですね。
お母様は乳房温存を希望されているのですか？
全摘ならば、手術先行にしたほうが良いです。
わたしも同じ状態でした。全摘希望のため、術前抗がん剤はせずに手術して、そのあとに抗がん剤をしました。

>>3366
ありがとうございます。

母は全摘希望です。病院からはトリプルネガティブの患者さん全てが抗がん剤の治験から始め、その後手術をしていると説明を受けたそうです。先に切除してしまうと、再発し抗がん剤を投与してもどの薬が効いたか分からないというような説明を受けている様で、私にはその意味も良く理解出来なくて。

ハナミズキさんは先に全摘されたのですね。病院からは先に抗がん剤という提案はされましたか？

>>3367
わたしの主治医はですが、患部が手術不能な状態のときは術前抗がん剤をすすめるけれど、わたしの場合はもともと全摘希望でしたし、腫瘍が皮膚からでている状態ではなかったので、まずは手術を先にしました。
術前抗がん剤が100％効くとは限らないとも説明を受けました。術前抗がん剤が効いていないと、更に進行することに不安があり、先に悪いものを身体から取りたい思いが強く、術前抗がん剤はしませんでした。

お住まいはどちらですか？ 半年間術前抗がん剤をする選択肢があるなら、もうひとつ病院に行かせれセカンドオピニオンを受けたらどうでしょうか？もしあなたが私の友人なら、もっと具体的に力になりたいのですが、掲示板でのやり取りのため、出せる情報に限界があり本当にごめんなさい。

この掲示板に、術前抗がん剤をされたサバイバーの方からもアドバイスをいただければ良いのですが、、。

突然の事でうろたえてしまいますよね。家族の絆が深まる時と捉え、お母様を支えてあげてください。本人が一番辛いと思いますので。

>>3368
コメント本当にありがとうございます。

私も抗がん剤先行で効かず、進行してしまう事が一番不安です。ただ患者さん全てが抗がん剤先行と聞くと、その方が最善なのか？と思ったり、考えがまとまりません。住まいは神奈川です。今の病院はガンの症例数は多いですが、セカンドオピニオンでも抗がん剤を先にと言われたら気持ち的に納得して進めるような気がします。

ハナミズキさんの書き込みのおかげで、トリプルネガティブ＝必ずしも術前抗がん剤投与が必要という訳ではないと分かり、母の手術先行という気持ちを優先して良いのでは？と傾いてきました。

>>3369

こちらこそ、手術前の自分を思い出し、初心に戻れました。ありがとうございます。

お住まいは神奈川なのですね。セカンドオピニオンを得るために動きやすい環境ですね。

患者さん全てが術前抗がん剤を受けられているということですが、私の病院では、術前抗がん剤の患者さんもいれば、私のように術後抗がん剤の人もいたようです。温存や進行して手術をすぐに行えない患者さん達でしたが、頻繁に慎重に医師から超音波で経過を観察してもらっていたようです。

病院や医師をどうか慎重に選んでください。
早く治療に入りたいと、お母様は焦る気持ちもあるかも知れませんが、術前抗がん剤の是非については沢山の情報を収集してあげてくださいね。

掲示板から応援させていただきます。

>>3365

はじめまして

私は、HER2陽性のいわゆるトリプルポジティブなのですが‥

初診で行った乳腺クリニックの先生は、
先に抗がん剤(６ヶ月)で、腫瘍を小さくしてから、最小限の手術を！という見解で、
途中、抗がん剤の効果が芳しくないと判断した時は、手術に切り替える‥との事でした。

抗がん剤の副作用で白血球が低下した際の事を考慮し、
先生の出身の大学病院を紹介され、
たまたま、行き慣れた病院でしたので、そちらでお世話になる事にしました。

大学病院の先生は、どちらかと言うと、手術先行の方をオススメで‥
全摘後、病理検査の結果で、抗がん剤の期間が短く済むかもしれないので身体への負担が軽く済むとの事でした。

私も、当初から全摘希望でしたので、
先生の仰る通り、手術先行でお願いしましたが、

乳がんは、そう進行の早い癌ではないと聞きましたし、
抗がん剤先行を選択されても、効果を確認できない場合、手術に切り替えるとの説明を受けました。



参考にならないコメントで、ごめんなさい_(._.)_

こんばんは。
検査をしてからもう少しで一ヶ月がたちますが、いまだにリンパはそのままです。
先生にはそのうち消えるよと言われたんですが。
不安になってしまいます。

>>3371
コメントありがとうございます。
体験談、とても参考になります。先生によってもどちらを先行した方が良いと取るかは違うのですね。

母も抗がん剤先行の場合はとても辛く覚悟が必要だと言われており、負担の少ない手術先行に気持ちが傾いているようです。

>>3370
コメント返信したつもりになっていましたが、今見返してたら返しておらず…。ごめんなさい。

治験担当の方に確認したところ、治験での効果が出る可能性は30～40%で母の為と言うよりは今後の患者さんの為に行うもの。体力を相当必要とする為65歳以下でないと受けられないものと言うことです。今後の開発の為に協力すべきなのかもしれませんが、正直母に勧めたくないという気持ちが強くなりました。
担当医師から今度説明があるので、治験でない抗がん剤先行は可能かとメリットやデメリットをしっかり確認してこようと思います。
色々ありがとうございました。

>>3365
初めまして。

お母さんがなられたとことでかなりショックと不安な気持ちになっているかと思います。 トリプルネガティブとはガンの中でも厄介なガンではありますが、決して消えないものではありません。 先生や病院や進行や種類によって治療の仕方は変わっていきます。トリプルネガティブとはホルモン剤や抗がん剤も効きにくいガンではありますが、全く効かないわけではなくがん細胞に合致すればがん細胞は小さくなります。 私の場合は抗がん剤治療で抗がん剤も効くかわからなかったので先に手術をせず抗がん剤を先にしてがん細胞が小さくなるかを見ながらでした。私の場合はたまたまそれが合ってがん細胞は消滅しました。それでも巣は取らなくてはならないので手術をして取りました。 抗がん剤はとても体力のいる治療です。それに精神的にもやられてしまうみたいです。 これから大変な看病になるかもしれませんが互いに無理をせず休み休みしていった方がいいかと思います。 不安なことや疑問なことは先生に事細かに聞いてもいいと思います。その時何を聞くか飛んでしまうこともあるのでメモをしていくといいと思います。 参考になったがわかりませんが治療や手術がうまくいき元気になることを祈っています。

>>3372
こんにちは(^-^)

あれからもう１ヶ月なのね。 まだ残ってるのか。 そのうちっていつなのかはっきりしないと不安だよね。 もう一度同じ病院か他の病院に変えて検査し直すのもいいんじゃないかな？ 大きさは変わってないのかな？

トリプルネガティブはホルモン治療は出来ないけど、抗がん剤は効きやすいって聞いたよ。
再発も普通は５年、10年見ないと安心出来ないけど、トリプルネガティブは2年再発しなかったら再発率は凄く低くなるんだって。
胸を残したいなら抗がん剤で小さくしてからってのもいいかもだけど、全摘ならさっさと切った方が安心だよね単純に考えて。

>>3376
こんばんは。
大きさは変わりないんですが、前のままで消えないで今もいます。
総合病院だったし混んでいてこんなことで問い合わせしたくても戸惑ってしまいます。
リンパって言われたんだから大丈夫なのかな～
祖母が昔乳がんだったので不安もあります。

>>3378
あの‥すみません
リンパと言われたとはどういう意味ですか？？

>>3378
私も気になってました
リンパが腫れてるの？
痛くは無いの？
私はリンパが腫れて1年くらい我慢してたら乳癌だったのよね
私のは超音波専門の技師さんが脇の下の癌の卵も発見したのよ
超音波専門の先生に見てもらいましたか？
ごめんなさい、ちょっと気になったので

3365です。

みなさん相談にのっていただき、本当にありがとうございました。大変参考になりました。

母や家族と相談し、担当医とも話し合いを重ねた結果、化学療法先行に決まりました。母の場合は化学療法先行の方がメリットが多かった為です。もう前に進むしかないので母を支えられるよう頑張ろうと思います。

治療が始まると1年程かかるようです。治療開始日前に母を旅行に誘おうと思うのですがどうでしょうか…。私の娘が昨年産まれてから買い物に数回共に出かけた程度、母も仕事をずっとしていた為あまり外出らしい外出をしていません。一緒に頑張ろうね！の思いを込めてと、気分転換にどうかな？と思いまして。

治療前にそんな気になれない等人それぞれかもしれませんし、断られたら母の気持ちを優先します。ですが誘う事自体どうなのだろうと迷っています。

こんばんは

今日は退院後、初受診
(術後ちょうど20日)
病理検査の結果を聞いて来ました。


自分では、ステージ1ａと予測してましたが、
ステージは、２a

というのは、
1.7㎝の腫瘍と、小さい腫瘍の２個だと見えていたのが、
瓢箪状に繋がっていて、3.2㎝だったので、
2㎝以上は、ステージ２という事になるそうです。


しかし！
増殖力が、当初 70～80％と言われていたのが
15～20％でした！

あと、悪性度？も、
三段階の３だと言われていたのが、最終診断では、1～２だったので、
内容は、当初より随分良かったです。

これからの治療は、先生は、
ホルモン療法とハーセプチン１年間で、
せっかく良い結果だったので、抗がん剤は無しでも‥と仰るのですが‥

再発や転移が心配で‥
万が一、再発した時、「あの時、抗がん剤をしてれば」と後悔するのもイヤだ‥と言ったら、
それなら、抗がん剤(TC療法)を３ヶ月だけやっておいても良いと思うが‥
それは本人次第なので、１週間考えてください‥との事

当初、抗がん剤半年絶対やってもらう！！と意気込んでましたが、

「せっかく良い結果」と言われたら、やっぱり揺らいでしまいます！

副作用の事を考えると‥
悩みます～～(´･ω･`;)

>>3381
ともさん、こんばんは！

お母様、化学療法先行に決められたのですね！

旅行！いい案ですね♪
私なら、めっちゃ嬉しいです。

治療がんばるぞー！って気持ちになります。


化学療法がいい効果を上げられますよう祈ってます(^ー^)

>>3378
こんにちは(^-^)

確かに総合病院って結構混んでるからね。 ただ、何人か質問してるようにリンパって言う説明がやはりよくわからないから連絡をするよりはもう一度行って診てもらってもいいかと思うな。 リンパと説明受けましたがどういう意味なんですか？あれからまだ腫れは治まらないんですがなぜですか？って聞いてもいいと思うよ。やはり親族に乳がんの人がいるとなる可能性は普通の人よりあると言われてるからね。 更にいま、リンパが腫れてることでストレスを感じてるわけだから余計によくないしね。早く解決するといいね。

>>3381
ともさんこんにちは(^-^)

お母さん今後の治療方針が決まってよかったね！ 確かに一年は結構大変だから気晴らしにっていうのもいいね！ 私はの場合だけど、私の性格はとってもあっけらかんとしてる性格なので旅行に誘われたら凄く嬉しいし、治療中も実際気晴らしに旅行行ったりしてたよ！ もし強い抗がん剤で髪の毛が抜けてしまうようであればその前に温泉とかいいかもしれないね！ 髪の毛が抜けたりして気にする人はやはり外に出なくなったりするみたいだから。 今は紅葉が綺麗だからいい旅行ができるといいね(^-^)

>>3382
ミサトさんこんにちは(^-^)

結果がよかったなら少しは安心できるね(^-^) しかも70～だったのが15～って結構低いよね！ 悪性も低いし！ とりあえずよかった！ あれから傷口はどうかな？ 腕上げてつっぱりとかは大大丈夫？

抗がん剤は確かに悩みどこだね。 ただ、抗がん剤をやったから必ずしも再発や転移しないって訳じゃないからね(^_^;) 悩むよねー。 家族は何て言ってるのかな？ 後、副作用がどんなものが出るのかにもよるよね。 私は抗がん剤やってから今結構体質や髪質が変わっちゃって、更に違う病気にもなっちゃって大変だからね(*_*)

>>3383
ミサトさん
コメントありがとうございます。治療前に遊びに誘うなんてどうなんだと本気で迷ってたので助かります。折をみて誘おうかなと思います！

>>3385
主さん
コメントありがとうございます。
カツラのセミオーダーしてきたと言っていました。温泉良いですね！最近精神的に落ち込んでご飯があまり食べられないと言っているので、無理のない範囲で旅行に行こうと誘おうと思います。

>>3386

主さんこんにちは♪

そうでしたね！
主さん、他のご病気が発症してしまったんですよね‥
それも、抗がん剤の影響なんですかね？！
体質も変わっちゃいましたか(ﾟдﾟ;)？！


先生も、治療をしている３ヶ月だけじゃなく、抗がん剤の“置き土産”の事も考慮して考えるよう仰ってました。

夫も、組織診の結果と、病理検査の結果がこんなにも違うとは思ってもいなかったので、迷ってはいますが、
少しばかり、抗がん剤無しの方に傾いてるようです。

あー悩みますー！！！


傷口は綺麗に治ってるそうですが、
腕はまだ90℃以上上げると痛いですね‥

脇や腕の神経痛みたいな痛さは、手術の際、神経に触ってるから‥との事でした。
徐々に治まってくるみたいです。

先生いわく、「まだホヤホヤちゃん」なので、ボチボチいきます(笑)


ありがとうございます(*^^*)♪

>>3387

ともさんこんにちは(^^)

主さんも仰ってるように、髪が抜ける前に楽しんでいただきたいですね♪
これから紅葉が綺麗ですね！


それと、食欲が落ちてらっしゃるとの事ですが、
私も、告知を受け、検査結果を待っている時は、喉が通らず、甘酒ばかり飲んでました(笑)

結果が出て、手術日が決まってからは、覚悟を決めて、悪い物をやっつける気持ちが満々で、食欲もすっかり戻りました。

これからの治療に向け、体力をつけとかないと！です(*^^*)

>>3388
確かに精神的に来てしまう人はご飯が食べられないことがあるみたい。 やはりまさか自分がって思うからね。 これから治療すると体力を奪われてしまうから治療中はとくにご飯を出来る限り食べた方がいいね。 じゃないと体力が落ちて動けなくなって鬱になってしまう人もいるみたいだから。 がんの治療中に鬱を発症してしまう人は少なくないみたいだから。 かつらを買ったのなら治療中もお出掛けして気晴らしをおすすめするよ！

>>3389
今の病気は必ずしも抗がん剤の副作用ではないけど可能性はあるってことだからね。 後は今の病気の前から抗がん剤をやって浮腫が凄いんだけど、今は病気もプラスされてるから余計に。 後は髪の毛がかなり細くなって生えてはいるけどもてっぺんと前髪は薄くて髪は伸ばせないかな。やはりいい話ばかりではないかな。 勿論がんの細胞が消滅したからそれは本当によかったことだけども。全く違う結果だから悩むよね！

少しずつ傷口も腕の上がりもよくなっているならいいね(^-^) 確かにまだまだほやほやちゃんだからね！ これから寒くなるから治療中はとくに風邪などに気を付けてね！

主さん、皆さん、こんばんは♪


今日、今後の治療の事、決めて来ました！

めちゃめちゃ迷ったのですが、抗がん剤はしない事に決めました。

看護師の義姉が、自分の勤め先の先生や、薬剤師さんの見解を聞いてくれましたが、
皆さん、私の主治医の先生とほぼほぼ同じ見解だったので‥
決心しました。


来週の月曜日から３週間に一度、ハーセプチンの点滴が始まります。


ちなみに、ハーセプチンが始まったら、やっぱり抗がん剤をしてほしい！と言っても出来ないそうです！

>>3393
ミサトさんおはよー(^-^)

治療決まったんだね！ 色々考えたり調べたりして決めたことだからいいと思うよ！ 最後はやはり自分が納得して決めることが大切だから。 私も義母が看護師で色々聞いて調べて決めたんだ。 明日から治療が始まるんだね！ 治療が始まると副作用などで心も体も疲れて辛いこともあると思うけども、無理は禁物だよ！

主さん、皆さん
こんにちはー！

5日(月) 初めてハーセプチン点滴して来ました！

途中からめっちゃ寒くなり、帰宅後まさかの39.9℃の発熱！

稀に、38℃位発熱する方が居ると書いてましたが、
稀‥超しちゃいました(;＞_＜;)

でも、初回だけみたいです(^ー^)

次回、11/26！副作用出ないといいなぁ

>>3395
ミサトさんこんにちは(^-^)

治療お疲れ様！ あれから他の副作用は大丈夫かな？ ハーセプチンは高熱が出ちゃうんだね。 抗がん剤のとき私も初めの方は何回か熱出してたな。 だるさとかは大丈夫？

>>3396

主さん、こんばんは

ありがとうございます！！
１度、熱が下がったら、もう全然大丈夫でした！
めちゃめちゃ元気です(^ー^)

副作用はほとんど無いだろうと思っていたので想定外でしたが‥
抗がん剤を頑張っておられる方々と比べたら、足元にも及ばないですね！


主さんも皆さんも、寒暖差で体調を崩されませんように(*^^*)

>>3397
体調いいならよかった(^-^)

いやいや、抗がん剤もハーセプチンも副作用あるし治療はやはり辛いものだからね。 次の治療はなにもおきないといいね！ 今日はかなり寒いから風邪引かないようにね！ ここ最近インフルもでてきたみたいだし。

>>3398
ありがとう(^ー^)
主さんも♪


ちなみに、最近、ホルモン剤の副作用か、中途覚醒や早朝覚醒するせいか、昼間すごく眠いです(^_^;)

>>3399
ミサトさんこんばんは(^-^)

あっ！わかる！ だからだったのか(^_^;) 寝ても寝ても寝足りない感じがずっと続いてた！ 体もずーっと気だるい感じだったし。 納得！

主さん
皆さん
こんばんは。
久しぶりに来てみました。

ミサトさんがハーセプチン治療されているとのこと。
私も当初は抗がん剤の後にハーセプチンの予定だったんですよね...
けど抗がん剤４回目終えて病院へ行くことが嫌で嫌で...
暫く通院せずにいたんですがさすがに担当医から｢今後どうするか話し合いたいから｣と呼ばれて。

まず体調を聞かれ｢副作用(脱毛以外)も無く普通に過ごしてます。食欲不振とかもありません。｣(リウマチの痛み等は別として)と。
それなら抗がん剤もハーセプチンも無しですぐホルモン剤服用にしましょう、と言われたんですね。
一応CTとマンモをしてからにはなりますよと翌週の予約入れてもらって。
そして問題もなくホルモン剤処方され現在に至ってます。

多分リウマチ薬のメトトレキサートは元々抗がん剤ということも理由かと思うんですよね&#12316;。
あとは私が相当頑丈ってことで(笑)

そういう訳で他の方たちに比べかなり楽させてもらってると思います。
まだまだ先は長いけど薬飲むだけなら我慢出来るし。

すごいどうでもいいようなこと書いてしまいすみません。

主さんも皆さんもどうぞご自愛くださいね。
これから寒くなりますし...

ではまたわすれた頃に(笑)

こんばんは！乳癌の検査は主にエコーやマンモですが血液検査でも異常が出たりしますか？？来月エコーとマンモを予約していて別件で血液検査をしたのですが 乳癌はあまり血液検査は関係ないでしょうか？