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長崎県警佐世保署は１０日、長男（５）に暴行したとして、傷害の疑いで母親の無職、松田幸恵容疑者（３１）と、交際相手の建設会社経営、江下武士容疑者（３３）を逮捕した。２人とも容疑を認めている。
佐世保署によると、児童が通う保育園から「子供が虐待を受けているようだ」との通報があった。長男は「お母さんたちにたたかれた」と話しているといい、日常的に虐待があったとみて調べている。
逮捕容疑は７月１３日から１４日にかけ松田容疑者の自宅で長男の頭などを平手で殴るなどの暴行を加え、傷害を負わせたとしている。
長男は１週間程度の軽傷で、現在は市内の児童相談所で保護しているという。
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No.86 たい
N905i
10/08/12 21:01:04
>>85私の友達も、兄弟の不注意で赤ちゃんが怪我をしたら、保育園から自相に通報されたそうです。
法医学士とかも来たらしく、お兄ちゃんにどうやって叱ったらいいか、また虐待と言われたら…と悩んでました。
本当に、ちゃんとフォローして欲しいものです。
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No.85 匿名
W65T
10/08/12 19:30:11
>>76はい、子供を残して亡くなってしまいました。児相の方は来るたび、子供の靴が出ていないから外に出してないでしょとか小さい事を言ってきたみたいです。最終的には言い方悪いけどおかしくなってしまいました。 児相の方は心理学とか専門的な事は学んでないんでしょうか？きちんと学んだうえで対応してほしい。子供を守る為には親のケアもしなきゃ守るのは難しいと思いました。
トピずれすみませんでした。
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1件
No.84 あ
P906i
10/08/12 17:12:42
育児本は読んだけど、何となく頭の片隅にあるって感じかな。その通りにはならないしね。
私は叩くのはあまりよくないと思うし、怒る時はきちんと向き合って怒れば理解できると思う。
笑いながらとか、感情的に怒っても伝わらないから。
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No.83 読んだと言うか
N706i
10/08/12 16:53:29
>>69
育児本みたことあるけど、やっぱりｱﾀｼはあたしの愛情で、いい事悪いこと辛抱する事とか、本では教えてあげれない事を沢山ぶつかり合いながらお互い成長していきたいと思う。人を育てるという事は、そういう事だと思う。
もちろん本って、子育ての先輩からのアドバイスみたいなものだから、頭の中に入れておくのも悪くないけどね。
返信
No.82 え
911T
10/08/12 16:11:18
>>69
悪いけど育児書通りなんていくわけないじゃん。
そんなんなら誰も悩んだりしないわ！
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No.81 あ…
P04B
10/08/12 14:41:48
>>69
型にはまった育児の仕方なんて世の中にはない。子供だって色んな子供がいるんだから育児書見たってそれが正しいとは言えないし、逆にそれを見てストレスになって逆効果かもしれない。押し付けるような言い方はやめた方がいいと思う。
返信
No.80 あら
SH3H
10/08/12 14:31:09
>>69子育てってみんな自己流じゃないかな？
あなたは他者流とでも位置付けたら良いかしら？
参考にする育児書はあったとしても、それが全てになってしまったら負担を感じる人もいるわけで…
育児書読んでみた？なんて発言はあなたの視野の狭さや、あなた自身が自分の経験をいかして自己流とはいわずに本読んで育児したので間違いないですって言ってるように感じるわよ。
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No.79 なんか
SN3J
10/08/12 14:26:53
>>69立派なお母さんなのね。
子供さんもう大きいのかな？
中学生、高校生になっても同じ様に育児書見れば育てられるのかしら？
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No.78 匿名
F905i
10/08/12 14:19:31
>>63
その一部だけを見て通報してたら誤認ばっかりになりそう。
母親だって１人の感情もった人間だし、怒鳴ってる！叩いた！って現場見て通報されてたらたまらないね…
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No.77 匿名
SH905i
10/08/12 14:10:51
>>69
育児書が正しいと思ってることが間違い。
十人十色。正解なんてないし、本なんて所詮、著者の狭い人生経験や意見を綴ってるだけ。みんなが本のように生きて行ける訳無い。
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No.76 まちゅん
F706i
10/08/12 13:41:50
>>67同感です。元小児科勤務です。お友達自殺してしまったのですか。。こどもを残して、ですか？本人はもちろん身近な方々も辛かったですね。。確かに決定的な何かがないと通報するには勇気がいります。中には夜泣きで通報された友人もいます。夜泣きって結構泣き叫ぶ子も中にはいますもんね。もし通報されたら、ちゃんとした目を持った児相の方々の誤報後のフォローもあってほしいですね。本当に難しいです。
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1件
No.75 はぁ
SH01A
10/08/12 05:58:07
親が何か気に入らない事を躾と言って叩いてる奴と普通に躾で叩いてる人と一緒にしてる人多いね。ほんとパカな虐待親のせいでやりにくいわ。あのねぇ言い聞かせ言い聞かせってやられる方はたまったもんじゃないの。叩かれるだけならいいが物や爪引っかいたり怪我するような事したら言い聞かせとかちんたら躾しないでよ。言い聞かせて気長に躾していい所と悪い所があるの。
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No.74 そうだよ
SH906i
10/08/12 03:57:52
>>73
躾と虐待は違う。その躾と虐待の力加減がわからない親がいるから問題になる。逆に叩かない、怒らない親も増えてるらしいよ。だから子供が言う事をきかないし親をナメてるみたい。全然してはいけない事を痛みで感じさせる事も大事だからね。
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No.73 我が子の
F08A3
10/08/12 03:12:45
お尻や手を叩くのなんて虐待だとは思わない。昔小学校の担任によくお尻だされて叩かれたな(笑)虐待だったのか？
今の子は痛みを知らないから限度がわからなくてひどい暴行や殺人するって聞いたけどな…
私は我が子が悪い事を何度も繰り返すならお尻や手、叩くしこれからも変わらない
確かに何度も優しく口で丁寧に説明したらそれで、わかってくれるけど、
我が子が自分より小さい子を車道で押しても『こらこらぁ～(笑)』なんて悠長にしてるママ友なんかより全然マシだと思ってます
ママ友は怒らないのか、子供二人ともすごく『乱暴』
わからないんだと思う
返信
1件
No.72 い
SH906i
10/08/12 02:59:36
>>70
青森の放置も立派な虐待でしょ。夫婦揃っての５時間もの外出で幼児二人亡くなってるからね。この事件は保護だから助かったけど青森の幼児は亡くなったからね。青森の両親は捕まらないで育児放棄で虐待なのにおかしいよ。
返信
No.71 うし
PC
10/08/12 02:59:01
>>69
何度も言い聞かせなきゃわからないって、言えばわかる年齢で、他の子に危害加えてへらへら笑うわが子に「だめなのよ！」ってずーっと言葉で伝えるだけでいいのかな？
たまに公園とか児童館にそういう親いるけど、やられ続けても注意するだけだったらなんか思わない？
子供の頃は小学生くらいだと親や先生に真剣に叱られても、陰では反省せず笑ってる子たくさんいた。イジメにつながることなど場合や年齢によっては叩くのもありじゃない？
返信
No.70 あ
W61SH
10/08/12 02:53:49
何日か前に、虐待トピのどれかで、「どーせ一週間以内にまた虐待起きるよ、きっとシンママの彼氏でしょう。」 みたいな書き込みを見た…。
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1件
No.69 あ
SH704i
10/08/12 02:29:30
子供は何度も言い聞かせないと伝わらないんだって。たとえば空のグラスにビー玉を一つずつ入れていくみたいに。一度ではグラスはいっぱいにはならないけど、何度も根気よく言い聞かせることによってグラスがいっぱいになって理解していく。
叩いても叩かなくても気持ちが伝われば子供はわかってくれると思う。時間がかかるのは当たり前なんだよね。
叩いて育ててる方は育児書読んだりしてる？自己流の子育て？もし自己流なら、図書館で借りたりして何冊か読んでみる価値があると思う。叩く回数が減るかもしれないよ。
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7件
No.68 我が子
F02B
10/08/12 01:47:52
>>48
叩いた事も怒鳴った事も無かったけど、下の子が活発になってから叩く様になったよ。
だからその辺から多少痛みを知る為に私も叩く事をする様になったよ。
親がやってるからってのは一概には言えないよ。
返信
No.67 匿名
W65T
10/08/12 01:03:51
>>63独特な雰囲気ってどんな雰囲気だろ…友達は子供に火傷させてしまって病院に行ったら通報されてた。やんちゃな子だからアザは多少あったけど幼稚園でできたものって証拠あるのに疑われたみたい。通報されてからは少しでも子供泣かせないように、怪我させないように神経質になって自殺してしまいました。明らかな虐待っていうのを見れば通報しやすいけど、実際行動見てないと中々行動しにくい。だからといって虐待の事件はもうおきて欲しくない。本当難しい世の中ですね。
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1件
No.66 躾
N906i
10/08/12 00:57:23
お友達叩いたから、自分の子を叩いて痛みを教えるって躾なの？
じゃあ、園でお友達叩いたから、先生が叩いて「○くんも痛かったのよ。わかった？」っていうのも躾？
躾で叩いていいのは親だけ？親なら叩いていいの？
なんかなぁ。。。
返信
No.65 あ
N905i
10/08/12 00:57:20
去年同じクラスの子で、気に入らない事があるとすぐに相手の頬を平手打ちする子がいた…
親もやってるんだろうね…
普通年少の子が頬に平手打ちなんて覚える？昼ドラくらいでしか見ないよね…
返信
No.64 なんだ？
SH906iTV
10/08/12 00:57:17
>>57
昔のカツオとかってアニメ出すなよ
返信
No.63 匿名
F706i
10/08/12 00:47:34
元小児科勤務の者です。家庭内の不和などが原因のこどもの様子は、急にお友達に危害を加えるようになり、かと思えばベッタリ抱っこから離れない、と言ってました。どうしたのか聞いても最初は頑として言わないそうです。そのうちﾎﾟﾂﾎﾟﾂと泣きながら話してくれるようになると。あくまでも一例だと思います。虐待している親は独特の雰囲気と下にも書きましたが、うまく文章では書けません。。ただ共通している行動というか、ちょっとしたことで急に大声でまくし立てるように突っかかってきたかと思えば、急に猫なで声で満遍の笑みになったりの繰り返し、などです。本当に怖い、んです。。そこの家庭の二才の子が１人でパンパンのオムツ一枚で道路をｳﾛｳﾛしていました。見かけても、それを=虐待、や放置などと結びつけることは出来ませんでした。病院内に保護し親に電話をすることしか、15年前の当時19の私には出来なかったんです。結局その子や兄弟ともに施設に行きました。今自分が親になり、たくさんの虐待のニュースをみて胸が苦しいし見て見ぬ振りはもう出来ません。当時の私のように、怖いから関わりたくない、という学校や園、あるいは児相があるんじゃないかと。。勇気を出せば虐待などはほぼ100%見抜け助けることが出来ると思うんです。長々すみません。
返信
2件
No.62 うし
PC
10/08/11 17:45:58
>>54
実際、そういう親子と関わろうとしないっていうんなら虐待の事実は出てないんじゃないの？ただの偏見を同僚同士で話してるだけ？
家庭の不和や微妙な変化が子供に出るっていうのは納得だけど。
返信
No.61 匿名
F08A3
10/08/11 17:22:41
>>54
何だか深いですね。色々聞きたいです。
独特な雰囲気ってどんな感じなんですか？
あと家庭内の不和などはどういう形で子供に出るんでしょうか？
よかったら教えてください。
返信
No.60 匿名
W63CA
10/08/11 17:21:43
>>59
いるよ そんな子供。大人の手が動く（物とろうとしたり、上に上げたり）と 身構えてる子供。そういう子供の親って すぐ叩く。 痛み教えるためって子供叩く言い訳にしか過ぎないと思う。 保育園でうちの子供叩く子 「悪いことしたら叩いていいんだよ 僕のままも叩くよ」って平然と言う。 親の前だと 言わない。
返信
No.59 匿名
P906i
10/08/11 16:06:23
近所の子、虐待じゃないけど、ちょっと悪さしたら頭やお尻をバシッと一発。
子供が１才半の頃に知り合ったけど、その時から～
現在４才。
バシッと一発、コレまた痛そうなんだけど、効かない(泣かない)んだよねーって。
確かに今まで見てきて、泣いたのは見た事ないけど…。
咄嗟に上がる手に、頭を抱え込むんだよね。
例えば、その子の前で何か物を取ろうとした時や、お利口だねーと頭を撫でようとした時に。
↑こんな子、近所に二人いる。
返信
1件
No.58 うん
N01B
10/08/11 15:50:23
>>55健常児だよ。
返信
No.57 匿名
F905i
10/08/11 15:39:41
>>42
関係なくはないよね。昔の子育てが今に反映されてるんだから。
返信
1件
No.56 匿名
F905i
10/08/11 15:37:36
>>46
痛みを知らないのもどうなんだろ。
躾=一方的に叩くなら叩く子供になりそうだけど叩いてもきちんと子供の気持ちを聞いて伝えてあげたらそうはならないと思う。
返信
No.55 匿名
F905i
10/08/11 15:34:40
>>53
障害って場合もあるよ。親の対応は分からないけど自閉症なら叩いたり怒鳴ったら余計パニックになるからね…
返信
1件
No.54 匿名
F706i
10/08/11 09:58:32
>>51
元小児科勤務です。虐待や放置で通報される親は、独特な雰囲気があります。いくら病院職員の私達に愛想よく対応してきて仲良し親子を演じても、雰囲気ですぐにわかります。保育士の友達も、家庭内の変化や不和は子供に出るからすぐ分かると言ってました。
通報されるということは、独特な雰囲気があるということは確かです。こういう家庭の親とは、正直出来るだけ穏便に、しかも関わりたくないというのが職場での本音でした。。園や学校に通っている虐待されている子はほぼ100%周りが気付けるはずです。
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2件
No.53 うん
N01B
10/08/11 09:26:21
>>50全く同じ。甘やかして育ててるからなのか、そういう子ってオモチャ投げたり叩いたり押したりしてくる。それに対して母親も口でダメよだけだし。うちはそんな行動しないから本気でビックリしたし、頭にでっかい青いたんこぶ作られた…
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1件
No.52 あ
SH706i
10/08/11 09:24:14
青あざになるのなんて,なにか物を使ってとかじゃないのかな？
平手じゃなくパンチとか…
返信
No.51 うちも
N03A
10/08/11 09:14:38
シングルで彼氏がいて（来月籍入れる）子供５歳だけど、疑ってる素振りもないよ。
躾で手を叩いた事は何度かはあったけど、「強く叩きすぎた！」て慌てた時も、ちょっと赤くなったけど青アザになんてならなかった
叩いて青アザになるって相当強い力だと思うよ
虐待を疑われるって、やっぱり独特の雰囲気があるんだと思う
保育士なら特にたくさんの家族を見てるんだし、一般的な家族との微妙な違いに「あれ？」て感じるんじゃないかなぁ…
虐待のニュースで母親が映るときあるけど、やっぱりなんか変な雰囲気があるよ
返信
1件
No.50 わかってるよ
SH01A
10/08/11 09:13:47
>>47 今は四歳なんだけど友達が怪我するような事なしなくなったよ。嫌な事されても手じゃなく口で伝えようとするし。だから今は私が躾で叩く事一切なくなったよ。逆に叩かない所の子供は今だに押したりしてくるから迷惑。
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1件
No.49 いや
830CA
10/08/11 09:01:21
>>48
育児の仕方一つに対しても子の反応や今後も様々だよ
叩いたからって絶対に叩くようになる訳でもないし叩いてないから叩かない訳でもない
子の性格にも頻度にもよるのに言いきれないよ
返信
No.48 匿名
W63CA
10/08/11 08:41:49
そう 叩くと叩く子供になる その子の下に弟や妹できたとき 下を叩くようになるよ 子供自身はママやパパも悪い事したら叩くから自分も相手が悪いことしたから叩くってなる 暴力は暴力しか生まない
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2件
No.47 あ
N01A
10/08/11 08:40:24
>>41それはその時は叩かれて怒鳴られるのが怖いからごめんなさいっていうだけで、あなたの子供は何がいけなかったかわかってない、そして繰り返す。
でもあなたはそれで躾した気になってるんだろうね。
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1件
No.46 たい
N905i
10/08/11 08:34:56
>>41
いやいや、他人を傷つけたからって、叩いちゃだめでしょ。
ママだってしてるじゃん！っていわれるよ。
親が手を出すと、子どももやるよ。
返信
1件
No.45 匿名
F03B
10/08/11 08:25:24
飲食店店員ですが、きっとこの親は虐待をしてそう？？と感じる親をチラホラみます。
こぼしたら口と手が同時に出て、叩いた事で大泣きしてまたうるさいといって何度も叩く。うるさいから、外？に連れて行って、子供はどこにいるのか？親だけ戻ってご飯たべてかえる親とかみます。きっと、普段も叩いたりされてるんだろうなと思いました。
返信
No.44 匿名
SH01B
10/08/11 06:55:40
アメリカでは保護された半分は誤解によるものだって｡でも生きてる子供にごめんねと言えても亡くなってしまった子供には一生謝れない｡って言ってたよ｡
普通の躾程度では通報はされないでしょ｡今回のアザだって日常的にって言うくらいだから前からアザあったりしたんじゃないかな？
返信
No.43 あ
P07A3
10/08/11 06:38:37
>>41
一週間程度の軽傷だから虐待じゃん。
まさか、あなた普段から子供を……
返信
No.42 匿名
W63CA
10/08/11 06:33:17
大人の力で子供叩いたらダメでしょ カツオがされてるとか昔は～とか 関係なく
返信
1件
No.41 こわ
SH01A
10/08/11 06:31:12
これだけで逮捕なの？そんな事ないよね？痣がいっぱいあったりもしたんだよね？なんか子育てしにくいなぁ。今も躾で叩くの当たりまえじゃん。自分の都合だけで時間に間に合わないとかトロトロ食事食べるとかで叩いたら変だけど怪我や友達を傷つける行為したら叩いて怒鳴るよ。
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3件
No.40 私も
P02A
10/08/11 04:51:51
見た目派手な世に言う若ママだけど、虐待なんか疑われない。男の子３人、しかも連れ子再婚だけど旦那も保育園にお迎え来たりしてるし？逆に誉められる。先生に悩みあればすぐ打ち明けるし、お迎え時に保育園や家での出来事話したりしてる。そう言うのがないのかな？私も子に厳しいけど、連れていかれるなんか頭にも過らないや
返信
No.39 匿名
F01A
10/08/11 02:43:09
私も若くて派手好きだけど虐待疑われたりしたことないよ？ちゃんとやってる事に意外に驚かれるけど(笑)まぁそれも楽しいよ
返信
No.38 あ
N906i
10/08/11 01:23:59
>>31若く生んだのは別に悪いことではないけど、少し母親としてずれてるよ。若くて派手でもしっかりやってるママはそうは思われてないでしょ。疑われて子供が周りの人に探られるってそうとうだと思うけど。
返信
No.37 見た目が
SH906iTV
10/08/10 23:53:26
>>31
どんなかわからないけど、よほど酷いからなんだろうね。
自分で手をあげることはしなくても、不注意で怪我させないようにしたら？
目をつけられるほど怪我させてるんでしょ？
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