正論でも言い方がキツイと責められる? (2ページ)

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    • 89
    • たまごは溶かして飲む派
    • 18/01/19 09:27:36

    人間関係が絡むことだと尚更、白か黒じゃなくてグレーにしといたほうがいいってことも結構あるもんだよね。

    • 6
    • 88
    • がんもどき
    • 18/01/19 09:27:15

    >>78
    空気読まないででしゃばると嫌われちゃうからね…
    うちの子にも気を付けるように言ってる。
    仕切りたがり女子って紙一重だから怖い。

    • 4
    • 87
    • たまごは溶かして飲む派
    • 18/01/19 09:24:53

    正論を「振りかざす」と言う言葉が嫌い。

    • 0
    • 86
    • 富山おでん
    • 18/01/19 09:24:05

    正論が必ずしも正義とも正解とも限らないよ。
    正論を振りかざす人ほどそれに気づかないよね。

    言い方ももちろん関係あるし、どういう立場の人間がそれを言ったか、どんな状況でどういう状態の人にそれを言ったかでも変わる。
    言った方だけが満足していても、きちんとその言葉の持つ効力が素直に相手に届かなければただのマスターベーションで終わってしまう。

    • 6
    • 18/01/19 09:23:47

    たとえ正論でもキツイ物言いや上から目線だと反発したくなるのが人間です

    • 1
    • 84
    • ロールキャベツ
    • 18/01/19 09:21:39

    >>78曖昧に流す必要はないけど相手の気持ちを考える事が足りてないんじゃない?

    • 4
    • 83
    • 小田原おでん
    • 18/01/19 09:19:29

    >>78
    大丈夫。
    今、学んでる最中なんだよ。
    地道に教えていこう。
    女の子は正義感が強いからね。
    だけど子供だから不器用なんだよね。
    そのまんま大人になっちゃうのが問題なんだよ。

    • 4
    • 82
    • じゃがいも
    • 18/01/19 09:18:10

    >>71本当にそれで成り立ってると思ってるなら、なんらかの問題あるよね

    • 3
    • 18/01/19 09:15:46

    私なら面倒だからはいはいわかりました。ってなる。妹さん貴方に向き合ってくれてるのね
    こういうタイプの人は曲げないし100%自分が正しいから…面倒なんだよね

    • 3
    • 80
    • 沖縄おでん
    • 18/01/19 09:15:09

    >>78私の娘もそう。
    見て見ぬふりは、良いようにならしてもいいんだよって上手く言葉に出来ないよね。

    • 1
    • 79
    • 弁当の中身がおでん
    • 18/01/19 09:13:44

    単純にこういう人苦手。正論だったとしてもぐうの音も出ないように隅まで追いやって突き詰める人。あとそういう人って大体言い方もキッツいんだよね。職場でそういう人は影で嫌われてる。

    • 9
    • 78
    • ソーセージ
    • 18/01/19 09:13:34

    うちの娘もダメなものはダメと言ってしまい、うまく流す事が出来ない。
    正しい事を言ってるんだけどきつく言い過ぎてしまい、結果相手が泣いてしまい娘は先生に注意される。
    正しい事でも曖昧に流さなきゃいけない時もあるって教えるの、凄く難しいなって最近感じてる。

    • 3
    • 77
    • 富山おでん
    • 18/01/19 09:13:23

    >>7
    だから看護師はきつくて性格悪いってイメージがつくんだよ。そりゃきつい性格になるのは分かるんだけど、何を言うにも言い方ってあるよ。相手の言い方次第で素直に従えたり腹立って従いたくなくなったりする。内容の問題より言い方のほうが大事かも。

    • 5
    • 18/01/19 09:13:21

    >>7
    看護の世界も言い方って大事だよ。ちゃんと伝えられない人のいる現場は殺気立ってるよ。

    • 5
    • 75
    • 黒はんぺん
    • 18/01/19 09:13:08

    関わりたくないから引いてるだけなのに、論破してやったぜ!ってなってる人、職場にもいる。
    直接言ってこいよ!って言うけど、大の大人が直接、言いたいこと言い合ったら毎日が戦争だよ。
    我慢してる人がいるから平和なんだよ。

    • 10
    • 18/01/19 09:11:39

    >>71
    結論は自分が納得すればそれでいいんだね。相手の気持ちはお構い無し。
    育児をしているとあれこれ我が子の気持ちを考えるだろうから、あなたも思いやりが身に付くといいね。

    • 6
    • 18/01/19 09:08:15

    >>68
    そうなんだ。私は育児をしながら試行錯誤の上、この付き合い方に辿り着きました。思春期も乗り越えられたよ。

    • 0
    • 18/01/19 09:06:17

    >>61
    いや、そういう場合もあるよって話しただけだよ。あなたが正論かどうかは知らない。
    そしてあなたも、「でも」ってなってるじゃんw

    • 5
    • 18/01/19 09:06:13

    >>69
    確かに(^^;;
    まぁ、それでも伝わってると私が感じれるなら良いかな。自分がどう感じたかが最終大事だし。面倒って引いてくれるなら、私は納得出来るから、成り立ちはするよね。

    • 0
    • 18/01/19 09:04:39

    >>67
    でも、会話を引くって事は 少なからず納得してるとみてしまうよ。

    • 0
    • 18/01/19 09:04:17

    >>61
    周りから面倒な人認定されているから言い返さないだけじゃない?
    相手は時々様子見で言い返してみるけど、またあなたが負けじと言い返すから「変わってないんだな~、この人」と思われてスルーされているんだよ。

    • 6
    • 68
    • 北海道おでん
    • 18/01/19 09:02:29

    >>59子供の小児精神科の先生も同じこと言ってたよ、自分で考えることが大事。 その人にとって大切、あと、考え方のグレーは実は世の中に必要なんだって言ってた。

    • 6
    • 67
    • じゃがいも
    • 18/01/19 09:01:57

    >>64それ、相手が面倒になってるだけだから。

    • 5
    • 18/01/19 09:01:49

    言い方って大事だよね。正論(だという思い込み)振りかざしてる人に限って人を傷つけてることを知らない。おまけに相手を言い負かさないと気が済まない質の悪い人だと思う。

    • 8
    • 18/01/19 09:01:30

    「他人を変えようと思うな、他人を変えたかったらまず自分が変われ」
    私が大切にしている言葉です。
    一人一人に合わせるって大切ですよ。
    結論を急がないで。

    • 2
    • 18/01/19 09:00:23

    >>59
    伝わりますよ。だいたい、無言になられる。
    謝られたりもする。私が悪かった、言い訳にしかならないし、説明は控えるね
    って言われたりするし、伝わってると感じてる。正論だと生きやすいよ。仕事にしても。
    迷いがなくなるから。

    • 0
    • 63
    • じゃがいも
    • 18/01/19 09:00:04

    良い大人が妹と喧嘩して母親が注意すること自体が馬鹿げてる。
    キツイ言い方する人って、自分は正しい!論破してやる!みたいな考えだけど実際は狭い世界しか知らなくて偏った考えの残念な人が多い。

    結論としては主も妹も子供。

    • 5
    • 62
    • 博多おでん
    • 18/01/19 08:58:39

    里帰りで
    出産間近なのに妹の子供が熱出したのに
    帰らないってやつ?

    • 2
    • 18/01/19 08:57:54

    >>53
    でも普段言い返す人が正論言われた時に
    言い返さないってなると、ごもっともだからじゃないのかな?って感じてしまう。
    押し付けないでって言わないのは納得してるからなんじゃないのかなって。
    私の場合は、筋を通す とか一般常識のことを指すんだけどね。完璧にできなくて当たり前でも、在り方を意識しないでいる人には正論伝えるよ。あ、そうか。。でやり取り終わる。

    • 0
    • 60

    ぴよぴよ

    • 18/01/19 08:57:41

    正論って一生懸命振りかざしても相手に伝わらないしエネルギー使わない?面倒だから相手に寄り添いつつ気持ちだけ伝えておいて、一人で考えさせる方が効率がいいよ。
    大人になれば正論が分かっていても受け入れられない人間が存在するわけだしさ、そういう人を今すぐ正すのはムダ。
    実の妹だからこそ正してもらわないと!と思う気持ちは分かるけどね、グレーのまま上手く付き合っていくことも必要なんじゃないかな。

    • 5
    • 58
    • こんにゃく
    • 18/01/19 08:57:36

    前頭葉が腐ってて頭悪いからキツい言い方になるんだよ。

    あ、前頭葉腐ってるとか酷い表現だと思った?そういうことだよ。

    • 4
    • 57
    • がんもどき
    • 18/01/19 08:55:31

    苦労してきた人間は、他人の気持ちがわかる優しい人になってるはずなんだけどね。
    主は大切なことを何も学ばなかったんだね。
    やるかやられるかの人生なの?

    • 5
    • 56
    • おでんは主食
    • 18/01/19 08:54:26

    なぜキツい言い方をしなくちゃいけないのかの方がわからない。
    小姑は看護師で本当にキツい。
    だから誰も逆らわない。
    正論だからこそ余計に相手を深く傷つけるかと。
    傷つけるような事をわざわざしなくて良いかと。

    • 5
    • 18/01/19 08:52:25

    主さんがお母さんに言われたのと同じ事を、私も我が子に教えているところです。
    北風と太陽っていうお話知ってますか?

    • 5
    • 54
    • 黒はんぺん
    • 18/01/19 08:50:47

    勉強出来ても、仕事出来ても、人格障害の方はいます。

    • 6
    • 18/01/19 08:49:04

    >>50
    正論だと決めつけ、自分の考えを押し付けてる場合もあるから気をつけてね。
    自分の意見を受け入れない人はおかしい!って思ってる人もおかしいから。

    • 9
    • 52
    • がんもどき
    • 18/01/19 08:47:59

    実習時代や大学病院で働いたから、そういう考え方になったんじゃなくて、主は元から人の気持ちが理解出来ないそういう考え方なんだよ。
    だから、自分は悪くない周りのせいって言い訳するんだよ。

    • 10
    • 51
    • 小田原おでん
    • 18/01/19 08:47:33

    自分も「ゴミのように扱われた」って被害者意識があるならわかるんじゃないの?
    相手の立場になって考える。
    人として一番、大切なことです。

    • 8
    • 18/01/19 08:42:53

    正論を言われた時に でも とかいう人は
    正論受け入れる努力しないの?とは思う。

    私はほぼ正論で生きてきた人間です。。
    よく、頭が良いから、器用だからとか言われていたけど、そうじゃなくて自己責任だから
    方法や最善をまず考えるって感じなだけでした。言い訳は成長しないし。。と。
    だから、キツく言われても素直に受け止めれる。私自身も人に厳しい時あるけどそれは自分も筋を通してるから。

    • 1
    • 49
    • 黒はんぺん
    • 18/01/19 08:40:59

    コミュニケーション能力が低いんじゃない?
    正論でも思ったことをなにも考えずにそのまま口に出すって嫌われるよ。
    子供にもそうなの?

    • 10
    • 48
    • 新潟雪国おでん
    • 18/01/19 08:39:46

    分かる!
    主と全く一緒。私が1番きついって言われる。
    悪い方が悪いのに、私が怒られる。

    • 3
    • 47
    • 金沢おでん
    • 18/01/19 08:31:29

    うちの旦那がよく正論かましてくる。
    口論になって出してくる正論って大概その状況には関係ない正論だったりするんだけど
    主もそうなんじゃない??
    暴言返してくれて、母親も割って入ってくれてるってことはまだセーフだけど
    そんなのが続くとそのうち反応もしてもらえなくなるよ。

    • 6
    • 46
    • 金沢おでん
    • 18/01/19 08:31:25

    どんな内容でも言い方がきついと嫌われやすいと思うよ

    • 14
    • 18/01/19 08:26:28

    前に北野武が言ってた言葉を思い出す。

    頭が悪い人間は、簡単なことを難しく言う。
    頭がいい人間は、難しいことをわかりやすく伝えることができる。

    難しい言葉をいかに簡単に伝えることができるか、それが大切。

    • 24
    • 18/01/19 08:22:31

    >>35
    私も思った
    姪が可愛くないって口汚く罵ってたスレ主でしょ?

    • 0
    • 43
    • 汁はちくわで吸う
    • 18/01/19 08:21:41

    自分で理詰めって言う人って感情的だよ。

    • 12
    • 42
    • がんもどき
    • 18/01/19 08:21:31

    結論からいうと責められる事もあると思う。
    客観的にみて、言っている事は正しいにも関わらず、心情的には妹さんの気持ちがわかってしまうわけだから、言い方は大事なんだと思う。
    完全な第三者でも容易に想像がつくから、お母さんが特別じゃないと思うし。

    モラハラする人だって言ってる事は正論じゃない?状況を判断するのは言ってる内容だけではないってことだよね。

    • 6
    • 18/01/19 08:21:00

    お母さん大変だね、娘達がいつまでも口喧嘩してその仲裁しなくちゃいけないんだから

    • 10
    • 18/01/19 08:20:30

    良いお母さんですね。
    お母さんの言葉を真摯に受け止めないと後悔する日がきちゃいますよ。

    • 8
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