「普通の男性」ってどんな感じの人なのか

>>149
ダブスタじゃないでしょ

30になるまでに結婚するのが多数派の会社で、職場の誰にも選ばれなかった
職場以外の人を紹介してもらえなかった、紹介してもらっても成立しなかった
状態を売れ残りと評してるだけ

しかも、ここの評価じゃなくて、職場での評価だからね

>>149
あの人達は、ダブスタじゃないでしょ？
「稼いで子供も育てろ」ですよ。

専業は、子供は育ててるけど外で稼いでない
独身は、稼いでるけど子供を産んでない

独身が、いつか結婚して子供を産むかもしれないけど
専業だって、いつかフルタイムで働くかもしれなくて

でも、独身は、相手が見つからなくて、生涯独身かもしれなくて
専業は、仕事が見つからなくて、扶養内パートにおさまるかもしれない

現状は、どちらも、片方しかやってない人達ってこと。

ワーママとシンママは
稼ぐのだけ、結婚だけではなく、同時にどちらも頑張った人達ですよ…。
そして、頑張りが継続してる人達でもある。

ママスタの人たちって普段散々女も稼がないとだめだとか専業叩きとかしてるのに、勉強と仕事頑張って婚活に力を入れてこなかった女のことは行き遅れだとか高望みだとか叩くんだ…ダブスタすごいな

妹さんが相手に希望する大学のうち、私立の１つは
五大都市圏出身という縛りもあるならば
入り込む余地が、殆どなさそうな気がする。

先輩に言われるんだってさ。
「大学生までが一番選択肢が多いから、できれば在学中に相手は探しておけ」
その男性は、２～３人くらい子供が欲しかったから
結婚相手候補も探しながら、大学生活を送ろうと思ったんだとか。
で、実際に、そうした。
周囲もそういう人が多かったらしい。

その話を聞いた時に
「ひょえ～。高校生のうちから、そんなこと計画立てるんか」
とビックリしたけど
子供の人数や時期は、進路選択や仕事や資産形成にも、決定要因の１つになるわけで。
それに、今思い出してみると、相手の家庭環境は
職場の同僚よりも、学生時代の方が見えやすいから
「同じくらい」を探したい場合は、理にかなってる。

ただ好きだから付き合うのと
将来結婚する可能性も探りながらつき合うのって、違うよね？

上澄みの方の人達は、イロイロしっかりしてるんだなぁと思いました。

高望みしすぎ
婚活に来る人なんて、何かしらある人しかいないって
欠点も少ない普通の人はもうすでに誰かのものになってるよ

>>144
＞なかなかの稼ぎを手に入れて、そろそろ結婚したいから自分と似たスペックの人と
コレでは甘い、相手は見つからない、もう売れてる
…と、男女ともに言われるようになったのは、令和ではないですよ？
長すぎる春も、良くないと言われて久しいです。

＞男性でもそういう人かなりいると思うよ
そう。多いですね。
コッチはコッチで40を過ぎてなお、子供が欲しいから30歳未満の女性がいい…
なんて、無理難題を言ってるのが多いです。

ん－。
結婚生活って、結局のところ、マルチタスクじゃないと厳しくないですか？
仕事が落ち着いたら結婚するのではなく
仕事が落ち着いたら子供を授かって
仕事が落ち着いたら子育てを「手伝う」のではなく
仕事がどういう状態だろうと、結婚も、子育ても、同時進行できるような人が
結婚して同時進行していく。

もちろん、仕事は大事なのですが
いざという時まで、家庭を優先せず、自分だけ仕事を優先するだろう様子が
透けて見えてるんじゃないですかね？

婚活でうまく同類とマッチする可能性は、限りなく低いです。
同時進行が得意な同士ではないから、どうしても相手に期待をし過ぎる。
自分の負担が大きそうだと、断るか尻込みする。
妹さんの人生計画は、周囲を見回すこともなく、甘過ぎたんですよ…。
まあ、夢や希望を持つ事は大事です。

>>144
横だけど、その水準の年収が30歳でもらえる会社では、その状態を売れ残りっていうのよ
だから相手を社外に求めるし、要求も下げれることも多いの

あなたが知らない世界なら、そんなことはないと必死になって、反論しなくてもいいと思うよ

>>143
うん、だから主の妹さんの人生計画では、いい大学を出て大手に就職して頑張って働いて女性としてはなかなかの稼ぎを手に入れて、そろそろ結婚したいから自分と似たスペックの人と…と思ったけどうまくいかないって話だよね？
男性でもそういう人かなりいると思うよ

大学時代や新卒から職場で結婚相手を探したり紹介して！とか言ってる人ばかりじゃないよ
結婚相手としてナシだとか売れ残りと決めつけるのはどうかと思う
婚活でうまく同類とマッチする可能性もあると思うよ

>>142
違うよ。
恋愛じゃなく、人生計画ｗ

>>141
そんなに恋愛脳な人ばかりじゃないと思うよ…

まあ今すぐ結婚したいなら職場で探すとか悠長なこと言ってられないのはわかるけど

>>140
＞私も今の会社の先輩の同期、たまたま来て紹介してもらった
なのに、分からないの？

結婚相手としてアリなら
同僚や先輩後輩と交際するし
相手を探してる友人知人に紹介しますよね？

そのどっちもが無いまま、
あるいは最初は紹介されたけど選ばれず、今は紹介も無い。
つまり自分の半径の中の評価は、結婚相手としてはナシ。
だから、売れ残って、30歳前後で婚活してるんですよ？

>>138
別にみんながみんな入社すぐに同じ部署の人と付き合って…とは限らなくない？
転職や転勤してくる人だっているだろうし、大手らしいから人数も多いだろうしフロアが違ったりで全く会わない人もいるよ
私も今の会社の先輩の同期、たまたま来て紹介してもらった時に初めて顔を合わせたよ(女性だけど)

>>137
30歳時点の年収からの将来の年収のカーブを理解してないから、想像で語ってるんだろうけど、その場合、職場では、結婚相手にはなりえない評価になってるの
その先結婚している男性も、職場外から結婚相手を選んでるよ

>>137
入社２～３年目なら、その言い分で良いよ。

でも、30歳前後で、結婚願望があってなおかつ
職場で相手が見つからない人は
少なくとも職場では「結婚相手としてはナシ」評価ですよ。

>>130
トピ文のスペックで容姿が並より上とか年収1000万円以上ならそうだと思うけど、容姿普通ぐらいで30歳前後ならまだ結婚していない人も結構いると思うよ
別に悪い所もないけど、学生時代も職場も男子比率高めだったせいで彼女いないみたいな人少なくない

しつこい上に妙なトピタイだなーと思ったら、
やっぱりある種の人たちに対して劣等感を刺激するようなやつか

＞　30歳妹が婚活苦戦しています。(身長は58センチでそれ以外の条件は満たしている)

（）内がよくわからない　条件って妹さんの結婚相手（男性）の条件を、身長158㎝の妹さんが、身長以外満たしてるということ？

>>129
都市圏なら、埼玉は入るけど、岐阜は（長野も）入りません。

さす九…ねぇ。
福岡は、まあ、いいんじゃないですか？
さす九的伝統文化の人達の割合は、福岡よりも北関東の方が高めですよ。
幸福度ランキング上位の県なんて、さす九そのものだろうし
お隣の県なんて、ヘンテコな家族計画教材まで作ってますから…。
アレと同じ考えの人は、山手線の内側にも、それなりに生息してます。
あくまで、確率を減らしたいってことだと思いました。

電機メーカーで、周りは既婚者ばかり、はあり得ないです。

「条件の良い人は」みんな既婚者ばかり、なら、まぁあるかなと思います。
皆さんおっしゃるように、若いうちから恋愛・結婚を主軸に生きてるやり手の女性に囲われていますから。

少しくらいの条件不適合なら、まだたくさん独身の人はいると思います。
そして、婚活すると分かると思いますが、世間に出ると、目を瞑っても受け入れられない条件の人がワラワラいます。
そこで改めて社内を見ると、これくらいの人ならいいか…と思える人が意外といたりします。


あと、男性の多い世界（理系の大学や学部、技術系の仕事）にいて選ばれないのは需要が無いから…なんて言葉は無視でいいです。
男性の多い環境にいることと、恋愛対象として選ばれることは別の話です。
出会いの多さと、相性やタイミングも別の話です。
「選ばれない＝需要がない」と決めつけるのは、あまりに短絡的です。

>>114
金目当てなら、ゼロが１つ足りないですよ？

しかも、自分の年収より、相手に求める年収の方が低いのは
まったくもって、金目当てではないかとｗ

>>123
そういうスペックの人達は、かなりの割合が
学生時代に、もう相手を見つけてるのよ。
遅くて入社してすぐ。
実際、妹さんの勤め先の良さそうな人達が既婚者ばかりでしょう？
で、ゼロではない独身者を妹さんがどう見てるかなんだけど
妹さん自身が、自分もそのゼロではない独身者と同様に異性から見られてることに
気付いてない。

入社する時にフリーの男性って
偶々、恋人と別れたばかりの人か
学生時代には選ばれなかった人か
結婚願望が薄いか無い人達。

そこそこの高スペックで、公務員か会社勤め希望の男性は
「何歳までに子供が欲しいか」
（定年前の何歳までに子供に成人させたいか）
ちゃんと自分なりの、人生計画と家族計画を持ってます。

残念ながら、27歳の誕生日を迎える前に
結婚が具体的になってない人達は
本人が望むと望まざるとにかかわらず
「普通」から、漏れてしまった人達なのよ…。

>>127
横だけど、相手の出身地にこだわるのは理解できるんだけど(文化が合わないとか)、五大都市「圏」って結構広いから不思議
よくさす九って揶揄される福岡とかいいんだ？と思って
埼玉とか岐阜も入りそうだよね？

身長58センチは間違いなんだろうけど、それでも思わず笑っちゃった

>>84
＞出身地にこだわるのが意味不明
コレは、まあ分かりますよ。

例えば、南関東（昭和の頃はこんな呼び方無かったｗ）で生まれ育った人達は
南関東以外は日本じゃないと思ってて
夫の転勤だの、夫の実家だのが理由で、南関東から出ることを嫌う人が
けっこう多いです。
南関東以外の出身の夫と結婚して、舅姑から「将来は帰ってこい」なんて
しつこく言われるのも嫌だし
「老後は親の近くで過ごしたい」なんて、定年後の転居を希望されても嫌でしょ？
「コッチだって生まれ育った場所で、老後を過ごしたいんだよー」ってなｗ

自分が行きたいところに旅行するのだけ例外だけど
その旅行さえ、今の若い人達は、もう滅多にしないんですよねぇ。

>>114
酒は置いといて、タバコギャンブルやらない女遊びしない借金ないみたいなのって女だとまじで普通だからわざわざ条件に入れないよ
なぜか男性だと優良物件みたくなるけど普通はやらないの
いちいち「前科のない人」「戸籍のある人」とか条件にしないのと同じ、大前提なんだよ

それに妹さん、学歴は提示条件を自身でも満たしてるし顔は相手にも求めてないのになぜそんな疑問があるのか逆に疑問
学歴や職場の規模はそれ自体のアドだけでなく「ある程度学業に注力する生き方をしてきた人、そのルートを取れる価値観の家庭で育った人」を望む側面もあるんだよ
中卒年収1000万超えならアリってわけでもないの

条件のうち簡単に出てくる数値で算数しても
五大都市圏：60%
MARCH以上：15%
大企業公務員：地方や中途・現場業含めて25%
収入：勤務先が↑なら該当すると大甘に見て考慮せず
身長170：平均身長=50%
で1%。勤務先は学歴にリンクするとして考慮外としても5%＝小学校でクラスに1人（男女40人）のレアキャラ
普通に考えれば こういう人が普通の恋愛や紹介・見合が無理で婚活市場にくるとは考え難いし、出てくるなら余程の訳あり地雷物件だと思います

普通＝マジョリティ
つまり異性愛者のこと

そういうスペックがゴロゴロいる会社に入ればいい

しらん。笑

そういう人は学生時代から彼女がいて結婚してる

細かいね。
身長はそこからすこしでもはみ出たらダメなのか、出身大学もそこまで拘らなくても公務員や大手企業総合職いるけどなぁ。

>>45
そのスペックですと
好きでもない条件だけの600万の158と一生一緒におるか独身で700万を自由に使って生きていくか
どちらが本当の幸せなんでしょーねという謎めきさえかんじてしまう私W

うちの旦那がほぼ満たしてるし、私もほぼ妹さんと同じスペックだったから、たぶん勤務先が似てるんだと思います。

妹さんの生活の中で出会う人（大学の友達や職場の人）の中では、これくらい普通のスペックなんですよね。

だから、私も婚活は苦労しましたよ。
私も、職場には良い人いないし〜とか言ってました笑
婚活に疲れて、一休みしてた時に出会ったのが、職場の同僚の夫でした。

電機メーカーなら、身長以外は条件を満たす未婚の人はまだたくさんいるはずです。
30過ぎて独身なんて山ほどいる。みんな40過ぎてから結婚相談所でバタバタと結婚していきます。

本人にも見えてない条件がまだありそうですね。
まだ30歳、充分に稼いでいらっしゃるし、焦る必要無いのでは？

>>114
年収600万でお金目当てってことはないんじゃ…妹さんは700万らしいしむしろそこは現実的だなと思った

私もタバコギャンブル離婚歴とかは気にしないの？と思った

プロ婚活と並行して職場でも探してみれば。

条件ほぼクリアしているんだから、見た目には目を瞑り、性格を重視しつつ交流してみて出身地を聞き出せば？

しつこく上がってるなーと思ったら案の定
粘着質の主叩き爺さんが発狂

要は「金」目当てなわけでしょ？高卒で中小企業に勤めてても年収高けりゃいいんだろうから学歴だの大手だのの条件はいらんだろ。
ジム行かなくても健康管理はできるし。

そんなのより酒タバコギャンブル女やらないとかのほうを重視したらと思うけど。
なによりそういうお前の顔と頭は「普通」なんだろうな？というのが疑問

身長158ってことよね
まあ低いというか低すぎというか？女性の平均なかんじだけどいいのかな？
低身長の男性って短気なやつが多めかもよ？W

>>109
団塊の世代とかが言いそうな事だよね。

主さんに相談するより結婚相談所のプロに客観的に評価してもらってアドバイスもらえば大丈夫だと思うけど。多分、29歳の時より減ったとか30歳の壁みたいなので焦っているだけで、全く見つからない訳ではないと思う。
30歳で妹さんより大学上だし士業の後輩も普通に結婚相談所で相手見つけられてたよ。

普通の男性って、スペックのバランスが良い人だと思う。
つまり、相当高望み。
どれか一つだけ突出してる人より探すのが難しい。

希望するのは自由だけど、本気で婚活するなら条件なんて現実的には一つか二つでしょ。
何よりそんなワガママ言える人は婚活なんてしないんだよ笑
婚活してる時点でまず自分の立場を自覚しなさいな、と妹さんにお伝えください。

釣りトピだと思うけど、コメントに「男は女に学歴や収入求めてない、容姿と若さが必要」みたいなのが結構あって引く
今時そんな考えの女性や若い男性ほぼいないんじゃ…おじいさんが言ってるならわかるけど

全ては釣り合い。
普通かどうかは本人の基準によるから、妹さんの情報無しではなんとも言えない。

普通なわけないでしょ笑

他人のことより自分のこと
ここで熱くなってる人、どんな人生なんだろ

>>29
タイパコスパの若者達が
＞容赦や年齢重視で歳下が好きで学歴はあまり拘らない
ってのは、結婚相手ではなく、遊び相手に望む条件ですよ？

子供を大学に行かせたいと思う男性は
女性の学歴に、こだわりますよ？
あまりにバカでは、我が子の育児を任せられないし
一緒に育てて行くとしても、妻が障害になってしまうから。

普通の男性

出身地や大学はどうでもいい
ちゃんとした職があり、年収600万円以上
（それ以下で家族を養えるとは思えない）
自炊も含めて一人で生活できる能力とまともなコミュニケーション能力を備えている
25歳以上なら恋愛経験があり、女性への理解と他者への思いやりがある
家族も含め、変な宗教や趣味にのめり込んでいない
容姿は個人的には重要だけど、普通の男性の定義としては
キモくなく、清潔感があればいいと思う

大学入試の時の
中堅以上国立大学or早慶上理 ＆ MARCH（滑り止め）
ってのを思い出してしまいますが
自分より学歴のいい人が希望というのは
まあ、分からなくはないです。

尊敬できる部分は、無いよりは、あった方がいいし
年収や学歴が、女性の方が上の場合
卑屈になって拗らせる男性は、少なくもないですからね…。

結婚相談所かナニカを利用してるのだとは思いますが
27歳くらいまでに、出身大学と職場で相手が見つからなかった人が
「自分と同等」を見つけるのは、男女共に、なかなか難しいです。
同等な人達から、既に１度「ナシ」と判断されてるわけで。

30歳の時点で「自分のスペックと似たような感じ」という条件を
いったん外してみて、２年くらい、純粋に趣味の分野に集中してみれば？
多少、費用のかかる趣味なら、年収は同じくらいかもしれないし
逆算的ですが、その年収を稼ぐためのベースとなる学歴も
同じくらいかもしれません。

それと並行して、大学の同期や先輩後輩とも旧交を温めて。

転職活動ではないけど、もう最終学歴で勝負できる年齢ではないので
婚活システムを利用するなら、よほどの美人以外は
「一般的な条件」と乖離すればするほど、相手は見つかりません。

妹さんの「自分と同じかチョットいい人」という気持ちは分かりますが
その希望内容は、一般的には「高望み気味の条件」です。

妹さんもジム通いしてみては？
私の友人40過ぎてから、同じジムで知り合った人と結婚しましたが、会費がお高めだったせいか、トピ主さんが挙げた条件通りの人と結婚しましたよ。
大手印刷機メーカーの開発技術者。