正直に、自分の子が遺伝する人と結婚して子どもを作りたいと言ったら

結婚生活って綺麗事じゃないから私は心配だし反対するな。障がい児親って結構離婚率高いけど母親に押し付けられてることが多いし女の子側なら特に心配だと思う。

相手の親や兄弟、旦那が発達とか自閉傾向があるのに違和感を無視して結婚する人とかいるけど結局育てにくい子どもができて苦労してるよね。育てにくい子どもとやばい夫や親族相手に不幸な人生だよ。

自分が苦労するわけじゃないからって、苦労するってわかってて結婚進めるとか冷たいね

発達特性の遺伝は別で
知能指数は50〜80％は親に似ると言われてるので
カエルの子はカエル的な意味では
発現するかわからない発達障害ではなくて
境界域か経度かの足切りラインの上か下かでしかない家族性の低知能の一族とは距離をとってもいいとは私は思う

優生思想は人権侵害

自分は発達は元々普通以上だったけど、コロナ2回かかったらブレインフォグ出てきたわ。普通だと生きやすいのはその通りなんだけど、人生リスク管理しすぎたり、自分は遺伝子に何の異常もないから問題ないと仮定して瑕疵があると思う相手を責めるのも危ないと思う。

>>65
でも親が明らかにそれだったらいちいち気にするでしょ。そんなに近ければ。
ギャンブルで産んで一人目セーフならこの思慮が浅い男は二人目欲しがるよね。それで障害児産まれたらきょうだい児と障害児だよ。
一人目障害児だったら親が死んだ後心配って二人目産んで障害児かきょうだい児。
不妊も障害児も女が原因と思ってる男結構いるし想像力が乏しいから子育ても子供本人の苦労もわかってない。
だから50代おじさんが子供欲しいから20代と結婚したいって普通に思ってるじゃん。
もっと真剣に考えるべきだよ。数いりゃいいわけじゃないんだから。

>>64
んで？結局何が言いたいのよ！
漫画のラストが気にいらなかった、親に発達障害があったら子どもを作るな、結婚も子どもも諦めろ、そんな権利はないとでも言いたいの？
主は何サマ？
植松智信者かなにか？
ジェノサイド思想でもあるの？
いい加減にしたら？

んーーー
健常児より手がかかる可能性があるので子供は一人か、多くても二人にしておいたほうが良さそうだな、くらいは思うので、もし相談されたならそう答えるかも。
しかし何にせよ本人が決めることなので意見を聞かれない限り何も言わない

発達障害は遺伝だけで説明できるものではありません。

脳の発達には、

遺伝的な要因
妊娠・出産時のさまざまな要因
発達の過程
など、多くの要素が複雑に関わっていると言われます

>>64
あと利用規約違反だけど、主って自覚ある
通報しておくね

今まで書いた意見を全て運営へ直接メールすればいいのに…
漫画のネタバレになってるしね

>>64
うん、だからどうしたの？
利用規約が読めず、周りの人の助言も聞かず、延々と自論を騒ぎ立てる主が、ほかの利用者からすると最も不愉快だね笑

発達障害なんて診断されてないだけの人もたくさんいるでしょ。いちいち気にしてたら子供なんて作れないよ。

私、漫画の登場人物の主人公息子のエイタが嫌いなのか、最終回を見て、ずっとモヤモヤしていました。

①最終回の息子が言った「自分と弟は遺伝が出ないから、自分の子は遺伝大丈夫」
↑
息子が無症状でも、孫に母親の発達障害の遺伝が色濃く出て発達障害の重度になる隔世遺伝の可能性は、医学的に認められている。

②最終回の息子が言った「健常者同士でも障害のある子は生まれる」
↑
遺伝の要素を持っている息子が言うな。
この言葉は受け入れた彼女が「健常者同士でも障害のある子は生まれるから、気にしない」と言える言葉であって、息子に言える立場じゃない。
息子の母親が原因なんだから少しは責任を感じろ。
遺伝の要素ある男が、彼女に偉そうにどの口で「健常者同士でも障害のある子が生まれる」と諭すんだよ。全ての原因は息子の家庭の遺伝だろ。遺伝の問題は彼女本人は落ち度は無い。

③最終回の息子が言った「交通事故にあっても支えあう」
↑
偶然の不運な交通事故と、
親から脈々と受け継ぐ遺伝を同列に並べるな。
交通事故の障害と、親の遺伝による障害を大雑把に人括りして「障害者」と言うな。
症例が違うのに「同じ障害者」として扱うな。

※偶然の交通事故は外科で、
遺伝は外科じゃない。

全く症例の違うものを「同じ障害者」に大雑把にまとめている例題に出して、腹が立つ。

①②③があったから、息子が嫌いなんだと改めて思いました。

母親が発達障害の診断があって、発達障害は遺伝するから、彼女の遺伝が心配だから子どもナシは正論だと思います。

遺伝で重度の発達の障害の可能性がありながら、息子は遺伝の心配を全くしないで、違う女性と子どもを望む終わり方がモヤモヤしました。

私のなかで①②③で、①息子が「自分と弟は遺伝が出ないから遺伝はならない」発言が無責任な男だと思いました。

息子の”将来の自分の子どもに対する遺伝を全く心配していない姿勢”が最も不愉快でした。

発達障害の遺伝の確率調べたけど、祖父母からの遺伝なら、一般的な確率の1.5 から2倍みたいよ。
一般的な発達障害の発症率は3〜5%らしいから、祖父母が発達障害の場合発症率は5〜10%未満なんだって。
この確率なら私なら子供作るのやめたら？とは言わないな。

主の言う漫画読みましたよ。どちらの主張も有りですよね。婚約者が間違ってるわけでも、息子が間違ってるわけでもありません。
主はわかっているなら避けるべきと言いたいのかも知れません。それも良しです。
でも、わかっていて子が欲しいと望むのも良しです。
遺伝というのは顕性、潜性だけでなくいろんなパターンがあり、いろんな要因や要素が絡む事もあり複雑です。
私たちがどれだけ正しくそれらを理解出来てるかといえば出来ていない方が大きいです。
アインシュタインやエジソンも発達障害との一説があります。優秀であることと障害の有無は比例しません。
何も無いことだけが当たり前で素晴らしいとも言えないです。

えっと…何度読んでも理解できない。
障害のある母親＝主　だとしか思えない…。

まあその苦労は想像に容易いから慎重になる気持ちは分かるけどな

>>52
運営に言いたいんなら、運営に直接問い合わせでもしたら？
ここは運営に意見するところじゃないんだけど、主って利用規約読める？

>>52
ある人向けという割に、アンカーつけないんだね
発言と行動も一致してないけど、なんか特性でもあるの？

自閉症リスクは男性の老化と正の相関があるので、スレ主は息子を絶対20代で結婚させないと

運営に言いたいってことね
漫画の御意見メールを運営へ送ることと先読みコミュニティに書けばいいのに

事故と遺伝を息子が同列に扱ったこと、やっぱり納得できない。

遺伝の原因は親から受け継いだ悪い血、
事故は偶然の産物にすぎない。

事故にあうのと、母親の主人公の発達の障害が血の遺伝して発達の障害を持った子を産まれることが不幸のカテゴリーの同じ扱いにされたところが嫌だった。

最終回の彼女は正論。
発達障害は遺伝する。

母親の発達障害が明らかになったら結婚しても、子どもを作るべきじゃない。

医学的にも発達障害の軽度の祖母の血から発達障害の重度の孫は遺伝で産まれる。

息子は自分が無症状だから安全だと思って、自分の子どもへの遺伝の全く心配していないところが嫌だった。

>>46
主の子どもに対して親としての考えをそう言えばいいだけ！
他人のことにまで干渉しなくていいでしょ！
いい加減しつこい！

>>49
どうしても伝えたいなら、実名顔出しで呼び掛けて、直接会話しなよ
他人の家庭に干渉しすぎ

>>47
私の文章はスルーしていい。
別にあなた宛てに書いていないから。
私は、ある人に向かって書いているから。

事故にあったときに支え合うのと、遺伝で障害のある子を作って支え合うのは根本的に話が違う。

事故は偶然だけど、遺伝は偶然じゃない。
親の血で遺伝して障害が産まれるんだから。
だから息子の言葉が嫌だった。

不可抗力の事故と、自分の母親が発達の障害で遺伝を同じように扱われたこと。

遺伝で子どもを作ることを諦めない息子によって、遺伝の新しい被害者を増やすことになるのに。

彼女は遺伝が心配だから子どもをナシと言ったのは正論だと思う。

>>46
主には関係ないでしょ？
他人の家庭のことになんでそんなにムキになってるの？

これがすべて

障害や遺伝は当事者にとって苦しい、一番理不尽でも辛い話を題材して、閲覧稼ぎの漫画化したのが悪い。

最終回のコメントで夫婦は病めるとき健やかなるときも～や、いつか素敵な出会いがありますよ。綺麗事が多くて、それがウンザリするほど嫌だった。

病気は治療できる。
でも、先天性の障害や親から遺伝は絶対に治らない。

遺伝は治らないものを知っていながら、違う女性と家庭を持って子どもを作ろうと息子が嫌だった。

結婚も出産も自由だと思うけど、母親が発達の障害の診断があり、それでも子どもを持つことを諦めないで、挙げ句の果てに、交通事故と障害を同列に扱った。

事故で不自由になること、生まれつき血縁の遺伝が原因で先天性な障害を持って産まれてくる不幸を同じように扱わないでほしい。
事故と偶然だけど、遺伝で先天性の障害を持つ子は偶然じゃなくて、遺伝を持つ親のせいなんだから。

発達の障害が遺伝することは医学的に認められている。

もしも、遺伝で子どもを作ることに反対しないなら、交通事故で息子夫婦が同時にいなくなったら、相手の母親の遺伝で重度の孫を育てられますか？？

主人公は軽度～中度の印象だけど、
発達障害の重度の子は家の中で暴れる、噛みつく、対人暴力、日常的に暴れます。
交通事故で息子夫婦が亡くなり、相手のは母親の発達障害の遺伝して重度の障害のある子を遺したら、経済的にも体力的にも精神的にも引き取り育てると言えますか？

結婚することいいけど、子どもは遺伝の血が怖いから作るべきじゃない。

結婚や出産は自由で本人たちの問題だけど、子どもの遺伝は、もしも親が交通事故で亡くなったとき、祖父母や相手の配偶者まで関係します。

あちらのお母さんの発達障害が遺伝した重度の障害のある孫を引き取れますか？

親戚なんだから両親が事故で亡くなったから重度の障害の子を養子してと言われて、引き取るよと言えますか？

当人同士
理解　納得してるんたから
親が入り込むのは横暴だよ。
大人同士　自分達で決めること。

気持ちはわかるけど、大人になった我が子が決めたことを、親がとやかく言えないなってのがリアルな話かな。もし我が家が家柄とかを考慮しなきゃいけないような特殊な家なら話は変わってくるけど。

>>41
そんなオチなの？
せめて配偶者は見捨てないでほしいわ
子どもはまだしも配偶者をポイッ出来るつもりで入籍するほうが珍しい
私派特に身内に先天的な障害がとかはなかったけど
妊娠出産で半身麻痺、寝たきり、子供も医療ケアになる患者さん見てきたから
子どもを育てながら私の介護をする覚悟が出来たら結婚しよ！って彼氏に言ってたわ
女性側がポイする側なのは珍しいけど
男性側でそうなったら
妻子は妻の実家にお渡しします…って思う人って珍しくないよ
みんな離婚するもん

発達障害にも色々あるし、どんな症状でどの程度なのか…。どんな人でもある程度発達障害の要素は持っているからね。忘れっぽかったりコミュ障だったり。今まで診断は受けてないだろうけど、大丈夫なのかな？って思う人は数人いたよ。だから親が診断受けてるからダメとも言い切れないかな…。知的障害があるってことだと話が変わってくるけど。

あの漫画の話と思うけど、私は
遺伝による発達を心配して結婚や子供を作るのに否定的、は理解できるけど
パートナーが事故に遭って障害が残ったら離婚するつもりで結婚する、は理解できなかった

健常両親カップルでも障害を持つ子が生まれることがあることを考えあわせても、
私なら、子を作る作らないに関係なく
後天的な問題を一緒に乗り越える覚悟もなしに
様々な困難を一緒に乗り越え幸せな結婚生活を築くビジョンは描けないし
結婚前から覚悟がないと明言するような人とは、親の遺伝問題抜きでも無理だなーと感じました

主は問題すり替えと言うけど、この相手と結婚出来るかという目的においては繋がってる話では
結婚前に価値観の差がわかって良かった

正直な思いとして。
もし私の息子が結婚したいと言って彼女を連れてきて、その彼女には障害のあるきょうだいがいる、と伝えてきたら悩みますね。
1.息子夫婦の子どもに障がいの遺伝の可能性があること。
2.彼女の障がいのあるきょうだいを将来的に誰が支えていくのか？
という2点の悩みです。
本気で結婚を考えているなら、息子の親である私たちに対して、彼女と彼女のご両親から話しを聞きたいです。
結婚を応援するかしないかは、その内容次第で考えます。

>>31
自分が引き取りたくなければ引き取らなければいいだけでは？
相手の母親が養育可能と行政等が判断すればそうなるだろうし、
無理だと判断されたら里親なりに養育されるでしょ。

正直にってさ
実際にその立場にならなきゃわからないよ
もしも、なんて話はほんとナンセンス時間の無駄

>>36
産みたいといったら反対するかどうかより
産みたくないと言ったときに反対するかどうかじゃないかな
自分の決定と反対の決断をしたときに
そうなんだね、いいと思うよ
と言ってあげることのほうが難しい

旦那の妹は障害があります
旦那のお姉さんのお子さんも障害があります
それを知って、うちの親は結婚を反対しましたが、結婚しました
私が妊娠した時、「もし障害のある子が産まれたら私は育てる自信が無い」と旦那に言いました
酷いと思うかもしれませんが正直な気持ちでした
出生前診断をしようかと思いましたが、医師からそれで流産する可能性もあると言われ
やめました
産まれた子は健常児でした。今国立大の大学生です
全て結果論ですが・・・
孫に影響がある可能性はあると思います
でも、娘が産みたいと言ったら私は反対はしない

やれることは、もしも子供に障碍があっても一生食べていけるように親が産む前に不労所得を備えて、公共の補助にどの様なものがあるのか調べておく位では。

>>31 理論上は障碍のある人間が産まれる確率は変わらないらしいよ。そうなるともう反出生主義じゃん？

>>28
だったら、ここで可否を問うている主も傷つける話をしてるんじゃない？
娯楽漫画とは違うと思ってるかもしれないけど、
主もさっきから失礼のオンパレードよ！

>>28
障害のある人と結婚して
子どもは持たないと決める人もいるからね
「障害の子どもを育てきる覚悟で結婚すべき！」
「その覚悟が持てないならどんな健常な人とも結婚なんてするべきでない！誰と結婚したって障害の子が生まれる可能性あるんだから、覚悟が持てない女は最低だ！」みたいな論調が持て囃されるからね
それは全くの綺麗事だと思う
覚悟なんて持てなくても普通だと思うよ

いざ障害の子が産まれて、はい！全然覚悟してたんでなにも気にしないで前向きに育児してま〜す！
え？気にしないで前向きに育児出来ない人がこの世にいる？信じられない！クズ女！
なんて言えるほうがクズ

反対しない人は発達障害の重度で暴れる孫を受け付けれる人なんですね。
万が一、交通事故で息子夫婦が亡くなったら、遺された両親のいない重度の孫は、どうするんですか？
遺伝で重度の障害のある暴れる孫を引き取れますか？
結婚は本人の問題だけど、想定外の事態はおきます。
息子夫婦が亡くなったとき、どうします？
向こうの発達障害の母親に預けますか？

>>28
娯楽マンガであるってどこかに書いてあるの？
それって主の決めつけだよね

他のコメント見てもわかるけど、主自身が障害持ちだからイライラしてるの？
どう見てもそうにしか見えないんだけど？

なら、ママスタ見るのやめたら？
見ない権利はだれにもあるよ

私は癌家系で膠原病家系で糖尿病家系よ。先祖さらってみて無傷って殆どないんじゃないかな。ヨーロッパの王室は色盲、双極とかあるし、朝鮮王朝も双極だよね。あんまり遺伝について深刻に考えすぎるとナチの優生論にたどり着いちゃう。実際ドイツは他の国に比べて知的障害者が極端に少ないらしい。その遺伝持ってる人ガス室送りにしたから。

>>24
娯楽漫画のネタにしたんだから笑い話のネタだと思う。
普通の感性の人だったら、障害や遺伝を娯楽漫画のネタにしませんよ。
障害や遺伝は傷つく人がいる話です。

>>25
主には関係ないでしょ？
他人の家庭のことになんでそんなにムキになってるの？