息子22歳(兄)と娘21歳(妹)がいます。息子はペーパードライバーです。

>>136

じーさんは、出てくるな

>>136
やっぱりおじーさんは息子の方にえこひいきする思考なんですね。

>>136

なんで現状維持でいいの？
なんでおじーさんいるの？

現状維持で良いと思うよ。娘＆息子の間に入って取り持ってあげてね。・・・こんな悩みなんて「幸せなんだな～」と思います。シングルマザーの娘を持つ60代後半男より。

昔の私のみたい。
皆さんの、娘さんに対する優しいコメント見て涙出た。
私も当時は、私ばかりって思ってた。
それを親に言うと、「損得勘定するな」と言われてたな。
だからか、損得勘定考えたらダメなんだと、自分を犠牲に生きるようになった。
自分が我慢すればいいやって。
心を閉ざした大人になった。

娘さんと息子さんの話しか出てこないのですが、主さんは運転されないのですか？
主さんと娘さんで交代して運転はできないんですか？

息子さんがどうしても運転したくないと言うのであれば、事故も怖いですし無理に運転させることはないと思いますが、運転してくれている娘さんのために、昼食代、ドリンク代、ガソリン代、高速料金、駐車料金などを母と息子で折半、移動中は寝ないようにするなど、娘さんが気持ち良く運転できるようにしてあげたらどうですか？

ちょっと主さんは息子さんに甘い気がします。
むしろ娘さんが見てる前で息子さんに注意しなくては意味が無いのでは。

なぞなぞみたいな文章だな

運転する娘が嫌がるのであれば息子は寝させないか、現地集合にしたら？
もしくは往復のガソリン代+時給を息子から娘に払わせたら？
都合よく娘を使おうとするからそうなるんじゃん。

子供同士の話し合いで寝たら起こす事になったら息子起こせるの？可哀想だから寝かせとこうとか言い出しそうなんだけど。
現地集合にしたほうがベターじゃない？娘は不満があり残り二人は元を解消する気はないなら気が散って事故起こしそう。長くて2時間ならタクシーでいいじゃない。

主の読んでると、そりゃ離婚されるような人間だよねと思う
他人に質問しておきながら、全然聞いてない
都合の悪い意見はスルー、とにかく自分と、可愛い息子ちゃんを擁護する意見を探し続けてる
こんな母親だから、息子もろくでもない男に育つんだろうね
娘さんは、いずれ毒母と愚兄の尻拭いに駆り出されないよう、遠くに逃げてほしい

ん？主は免許ないの？
運転して欲しい云々より練習しよーって声かけるかも

ただ運転手以外寝てても私は気にしないタイプ

私は寝れないけど

>>43
男だからそんなものって言う馬鹿親だね！こう言う母親がいるから、息子が万が一結婚したとしても離婚になるよ、あなたのように。
男も女もない。家庭中の役割は相手を思い遣ってする事だよ。娘さんはお母さん大変だと思って色々考えて動いてくれるんでしょ？娘の方がマザコンだって言うくらいだから。
可哀想だね、娘さん。母親にはやってあたりまえ、兄にはお前が俺に使えるのが当然と無意識に思われて。
もう一度言う、男だから気がきかないではなく、教えてないからわからないです。デリケートと言うなら、母親が言葉と態度に気をつけて息子に教えなさい。

>>29
息子にやらせなさい、なんでも。障害があって身体的、知的に出来ないなら別ですが。
20才過ぎても親に指示されないと出来ないのは問題だけど、それは今までのあなたの育て方が悪かったから。はっきり言うけど、まだ修正して効く年でもあるし、今後の息子の自立のためにも生活上やらなくてはならない家事や日常生活での仕事は男女関係なく必要なんですから、親が指示して教えて息子が動く様にしないと、最終的に息子も娘も不幸にするよ。
娘は言わなくても動くんだから、感謝して寄りかかりすぎないで。いま、母親に不満言う事出来てるうちは仲良くできるけど、ある一定のライン超えたら見捨てられるよ。

>>14
娘は親兄弟のために動いて当然、息子は可愛いから守ってやらなくちゃって言う物凄く嫌われるママやってるね。

こういう場合、どうしますかというトピの問いに対しては「娘の目の前で『乗せてもらって御礼も言わずにそんな態度で同乗するのは失礼すぎる。次回からは自力で法事に来なさい。』と息子を叱り、次回以降はそれを実践する」しかないと思う。

娘さんがせっかく勇気を出して「私の気持ちにも寄り添ってほしい」ってサイン出してるのに主は「２人とももう大人だから介入しない」って言い訳して突き放してるよね。
娘よりもさらに年上である息子には「事故ってから怖くて運転できないの可哀想」ってガッチガチに保護してるのにね。
しっかりしてる子のほうが普段人に頼れない分、親にくらいは頼らせてほしいって思ってるよ。
2対1で責められたって仕方ないことしてるんだから公平に叱ればいいじゃん。
娘に見えてないところでの叱責、結果として息子が何も改心してないなら娘からは何もしてくれてないのと同じだよ。

>>29
娘さんは「搾取子」
息子さんは「愛玩子」
主さんは「毒親」
ということになるかと思います
検索してそれぞれの定義などを読むと「わたしはここまでのことしてない、ウチはこんなんじゃない」と思うかも知れませんが、こまかい言動のひとつひとつ自体は例とは違っていたとしても、基本の関係としてはまさにドンピシャでこれだと思います

ないわー
心底娘さんに同情する…

ガソリン代、高速代等は主さんが出されているとのことですが、最低でも息子さんと折半、もしくは公共の交通機関で行った場合の交通費分は息子さんが出していいのではないかと思います。

兄はなんの苦労もしない、お金の負担もなしで、表立って文句も言われない。それでは納得いかないのは当たり前です。

息子さんに伝えるべきは、妹さんのいる前で「車を出さないなら、妹に相応の交通費を払いなさい。払わないなら、公共の交通機関を使って自分で行きなさい。」ではないのでしょうか。

>>116
男としては見てないなぁ
結婚したいタイプでは無いからw
頭もいいし、ひたすら可愛いだけ

ちなみに、娘も可愛くて頭も良いから、この子達の親になれて幸せだなぁと思ってる

娘の方が黙っててもやってくれて、主にとって都合がいいから楽な方ばかり選んでた。ますます息子はダメ人間に。親にしたら平等にしてきたつもりなんだろうね。何もしなかったんだから。娘も親に期待する事をやめて距離を置いた方が幸せになりそう。

兄妹を一緒にしないようにしたらどうですか。
娘さんに運転してもらうなら、乗せてもらうのは主だけ。
兄には自分で行くように言って、行かないなら行かないで放っておけばよいのでは。
親戚づきあいを大事にする人、しない人、親が無理やり連れて行かなければいけないような子はいつまでたっても親戚づきあいはできません。
一人で生きてゆく選択肢を選ぶのもその子の勝手です。
全員で行くようにしてしまうから、娘さんは一生兄の面倒を見なければいけない気がして嫌気がさすのだと思います。

娘さんとだけ一緒に行って、道中で美味しいものをごちそうしたら、娘さんの気持ちも和らぐのではないでしょうか。

ちょっと息子さんに対してのみ過保護かな、と思いました。

娘さん早く毒親から逃げれるといいな。

兄妹間の問題ではないのでは？
負担が娘さんにいってるのに主様が何も言わない(思ってもないのかな？)から娘さんが怒っているんですよ。
運転してもらっているのなら、勿論ガソリン代と運転代は渡さないと失礼です。
事情があるならそれなりの対応が必要なのに、靴脱いで寝るってなんですか？知り合いに車に乗せてもらってそんな事はしませんよね。それは娘さんを下に見てるからです。息子が失礼な事をしてるのに、母親である主様は娘さんの前では何も言わないのは何故ですか？。
娘さんはそんな主様に不満を持っているんです。
私なら、息子さんに公共機関を使うように言って主様共々娘さんに送迎させないようにします。勿論厳しく叱ります。そして、娘さんに失礼な態度を謝ります。
息子さんを庇うコメントから、娘さんは不満が溜まっていそうだなと思います。
あと何年かしたら、見限られる未来が見えそうです。その時に謝っても遅いですよ。

>>114
娘の立場の人が差別されてるから、主の娘さんの気持ちがわかるんでしょ。
ウチも似たような感じだからわかるわ。

>>115
息子を男として見ているんですね。
気持ち悪い。

近親相姦してよ
SODが買いますよ。

ぶっちゃけ、母親にとって男の子は可愛くて可愛くて仕方がないんだよ
こんなの息子が可愛いから寝かしてあげたいに決まってるじゃん

うちも息子と娘がいるから、こういう状況になったら気の強い娘が同じことを言いそうだから、自分なら「ご苦労さん！ありがとう！」と娘に言って、多少増額して金を渡す

車ぶつけたってどの程度なの？

死亡事故起こしたとかなら
致し方ないとは思うけどさ

あと主の娘か？ってツッコミたくなる
小気味いいコメントが散見してて
それはそれで面白い

>>109

109は、頭悪そう

>>109
は？
心が狭いのが娘？
逆でしょ、

あなたはどうかしてる
人としてどうかしてる、
最低な親だな

主が運転免許証ないとのことなので、その車も娘さんが購入し維持費も税金もガソリン代も払ってるんですよね?車を持ってない人には分からないと思うけど、かなりの金額ですよ。それにお母さんはおんぶに抱っこですか?当日の高速代ガソリン代を出すのは当然。お礼はしなくちゃ。お金は受け取らないと言っていたけど、プロの運転手を頼んだら何万円もかかるんだから、それくらい受け取ってもらわなくちゃ

息子はデリケートで傷つきやすいんじゃなく、ダラダラしていてフキハラの自分で機嫌とれないやつだと思うよ
娘さんがお金を受け取ってくれないなら、息子さんからもお礼を言わせるべき。そうじゃないなら、乗せるな

どうやって育てたらそんな心の狭い娘になるんだろう。片親だからかな

>>24 あなたの頭は腐っているのかな？
娘が普通で、息子が馬鹿なんだよ。
そして、あなたはその馬鹿を必死に馬鹿にするために養分を与えている大馬鹿者。

あなたが娘に使う言葉に、悪意しか感じない。多分、あなた自身も、娘の方が自分より賢く、口では勝てないことを自覚しているんだろうね。

息子が自称デリケートだろうが、本物の馬鹿だろうが、労力を出してくれる人に礼を尽くせないのであれば、その場で叱るのは当たり前。あなたが息子びいきで躾に手を抜いたせいで、あなたの息子は自分が娘より上位の人間だと勘違いしていると思うよ。
まあ、多分、あなた自身も、そうあって欲しいのだろうし、それで溜飲を下げているんだろうけど。

そういう親のことを、世間一般の常識で、毒親と言うんだよ。

加担。
加担ねぇ。
娘に愛情があるなら、絶対に使わない言葉だね。
あなたがどこで自称息子に注意しようが、一度たりとも身についたことがない時点で、色々察する。
娘をいいように使って、出来の悪い子供を愛玩具として愛でる毒親。

娘は早く脱出すべきだわ。
主は縁切りされないように改めな。
根本的にダメっぽいから無理だろうけど。
とりあえず兄は追い出して自立させな。

怠け者で感謝も知らない甘ったれ息子だけを庇ってる毒親にしか見えないよ。娘は搾取子、息子は愛玩子。
娘と息子の喧嘩？じゃないから。娘のは正当な主張だよ。のらりくらり逃げてる怠け者と、それを咎めもしない怠慢親じゃん。
「寝るつもりがなくても寝てしまう」？はぁ？靴脱ぐのは「つもり」じゃないとでも？

娘が息子を責める口調がきついと言うけれど、それなりの理由がちゃんとあるじゃん。娘のいないときに息子に言ってる、と言うけれど、娘の前でも言わないと。娘からは「お母さんが甘やかすから！」としか見えないよ。「母はどちらの肩を持つわけでもないけれど、筋は通す」って姿勢が感じられないのよ。

2人で追い詰めることになる、と言うけれど。むしろそうするべきでは。息子だけいつまでも母や妹の世話になりっぱなしの甘ったれ、卒業させるのは妹ではなく親の役目だよ。

無神経な兄だから怒るんだよ。
運転できないのに、寝てるなんて嫌だな。
運転できないなら、その他なにかやってることあるの？
運転できない、寝てばかりなら、なにしに来たん？って思うよね。
まるでお客様だよ。
兄弟は同等でなくちゃ。

娘をただの便利な運転手にしてるだけじゃん。
私は介入しないようにしていますじゃなくて揉め事避けてるだけでしょ。あなたが運転手いなくなったら困るから。
ガソリン代とか払ってる？
二体一になるとよくないから裏で言ってるっていうけど娘さんからしたら息子の肩持ってるようにしか見えないから二体一なんですけど。
そもそも運転手って人の命預かってるのにそれを無下にされたら不満も募るっての。ねぎらいもなけりゃお金も出さねえ寝るだけって殿様すぎる。他人事のあなたもね。

いやー運転が上手すぎー速度が安定しているもんでウトウトしてしまったごめんね
とでも言っておけば相手もそこまで怒らんとは思うんよねｗ

息子に激甘な母親の典型的な例
そりゃ妹は怒るわwww

娘のいないところで注意するくらいなら、娘のいるところで注意する方が平和だと思うけど。娘はコキ使ってもいいけど、息子は本人が嫌がるなら運転させないし、のんびり寝ているのも当たり前ってとこがムカつくんでしょ。兄にもだけど、それを当然としている主によりムカついてるってこと、わかってる？そのうち「どうせ私が車出すんでしょ。だったら行かないよ」って言われるよ。

>>17
その息子さんにだけ◯◯してあげたいを娘さんに全くしわ寄せが行かないように、全部自分でやらないと、やって当たり前。

>>17
やっぱり息子を男として見ているんですね。

なんで息子はのんびりさせてあげたくて、娘は運転でこき使いたいの？

この思考がそもそもおかしい。

息子を男として見ていなければ、そんな考えにはならないです。

男が欲しいなら、息子以外で探せば？
独身ですよね？

兄の普段の妹に対する態度だよ。普段助かってるから、運転くらいやてあげようと思うくらいのことを妹にしてあげてるかどうか。妹の代わりに親にやってあげてるかどうか。言ってる、やってるとは言ってもさ、結果が出ていないのはやってないのと一緒。家族とはいえ、結果を出さなければ信用はされないよ。

>>91
確かに、別に住んでるなら「妹が嫌がってるから、直接行って。」で良いね。
兄の家まで送迎したりしてたりする？そしたら、確実になんで私ばっかり。は出てくるし。
まぁ、休ませてあげたいなら、娘の手を借りないところでやったら良いんじゃないかと思う。わざわざ、娘が嫌がるシチュエーションでやる必要もないかと…

運転中の流れを読めない人って後続車にとっても怖いから息子さんはしなくていいと思う　周りの平和のために

運転手が許せないなら息子はタクシーで移動させれば？w

この先運転しないなら、息子に免許返納させるかなー。お兄ちゃんは運転出来ない。は少し気が楽になるかも知れないから。
で、娘にはお礼を包んで渡す。息子が社会人なら、息子にも少し出してもらう。
あとは、自分が運転出来れば自分が運転。出来なきゃ、もう公共交通機関とかで移動するのもありかなー。娘は怒る、息子はどうしても寝てしまう。って平行線が続くなら、自家用車で行くの面倒くさくなりそう。兄妹間で、落としどころが見つからないなら、どんなに交通不便でも「車で行くのやめまーす！」って言うかも…

ほんと、男女のきょうだいって嫌。
うちの母も、兄の事ひいきしてたからね……
私ばっかりが怒られて、兄には気を遣って（？）何も言わない。
嫌だわー

娘さんが負担に感じてるなら
主が免許取って運転すれば？

>>17
息子は離れて暮らしているのに､法事の時はわざわざ実家に帰って来て
そこから出発？
もう現地集合にしなさいよ。
それと、離れて暮らしているのでのんびりさせたいって言う意味が分からない。
息子が家のために一人で出稼ぎにでも行ってるの？
息子に気を遣いすぎでは？だから娘の気持ちに不満が残る｡
車のことだけではないのでは？

娘さんが怒る理由は、あなただよ。今迄も息子さんだけ叱らない場面が子供の頃からあったんじゃないの？ようは差別。我が家の母親もそうだからねー。
運転も疲れるからねー。息子さんがきちんとお礼を言ったり、お礼をたまにするならいいけれど。いつもふてぶてしく寝るなら、そりゃ怒るよ。
それと、なんで娘さんの前で叱らないの？片道２時間なら、「疲れてるから寝かせてあげて」とあなたが間に入ればいいし、３０分くらいなら「少しなんだから起きてなさい」って息子さんに言えばいいだけでしょ。なんで、その場で叱らずに娘さんのいない所で注意するわけ？息子さんにだけいい顔をしようとするから、娘さんはあなたに怒ってるんだよ。
それか息子さんは、次回から交通機関やタクシー利用にするべきだよね。