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No.210 しほ🍒
26/09/13 00:04:23
全然納得いく話じゃなくてモヤモヤ
トイレで列から抜けたなら並び直すのが常識だと思うけど？
しかも上級生の姉を従えてる時点でフェアじゃない
先生もその場でちゃんと個別に話を聞いて対応してない感じも不信感
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No.207 冷奴
26/09/12 23:48:11
モヤモヤする話でした
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No.197 ところてん
26/09/12 23:05:30
てかトイレいったら順番って無効なんじゃないの？大人の世界なら抜けたらまた最後尾並び直すと思うけどな…それか、『ごめんね、トイレで一瞬抜けるね』と声かけて抜けてから戻ればよかったね。
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No.191 パフェ
26/09/12 22:47:28
途中で抜けるなら声かけえからすればよかったし、2:1は卑怯じゃない?しかも歳上がきて他の子に吹聴するように言うのはどうなの?
そこのとこはしっかり指導したほうがいいと思うけど
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No.180 桃
26/09/12 22:30:10
色んな状況あったとしても、その場で話を一切聞かずに「とりあえず喧嘩両成敗で全員謝れ」と判断した教師がダメだろ。
話を聞いたうえで言ってるならともかく、その前に判断してた時点で違うだろ。この教師信用できない。
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No.178 水なす
26/09/12 22:26:07
向こうブス言うたけど？
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No.169 オーブンを使いたくない
26/09/12 22:07:15
喧嘩両成敗は良いとして、子供たちにお互いの視点からの話をしてないのが問題かなと思った。
大人だって納得してない事で頭下げさせられて、この話はここで終わりね、は有り得んやろ。
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No.164 枝豆
26/09/12 22:01:39
これをさ、最初からすればよかったんだと思うわ。頭ごなしに「喧嘩両成敗」で終わらせようとするから、それぞれに遺恨が残るんだよね。まぁ、そんなひとつひとつ丁寧になんて難しいのはわかるけれど。あと、思うのは妹を庇いたいから強く出る姉って厄介だとも思うよ。そこは、指導すべきじゃないかな。こういうのに苦しめられる下級生は、割と多いと思う。私も苦い記憶ある。
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No.157 流しそうめん
26/09/12 21:50:38
行き違いがあったことはわかったけど、
・トイレに行った子の説明不足は悪い。
・アイミが行列をずっと見続けていなかったことは悪いことではない。
・姉グループは暴言を吐いたので悪い。
・ダイチは悪い言葉を言い返してしまったのはちょい反省してもいい。
以上です。
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No.152 冷やしトマト
26/09/12 21:44:30
モンペ扱いで終わりってこと？
なんかしっくりこないわ
子供だから状況説明出来ないし、なあなあにするしかないのかな
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No.149 サラダうどん
26/09/12 21:41:39
両成敗は事なかれ主義の教員が権力の名の下に行う美言に装飾された手抜きです。事情を聞かず、時系列を説明せず、現象や結果だけを見て両成敗では子供は納得しません。当事者立ち会いの下、教師が事情や時系列を整理して子供に自発的な謝罪を促し、対処法を考えさせる。これが教育です。
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No.142 ざるそば
26/09/12 21:32:58
これは今回の件に関しては両成敗ってことだよね。
常に両成敗の方針でいきます！って訳ではなく。
相手の子達にも、途中でトイレに行って離れるなら、予め前後の人に許可を取った上で抜けるか、最後尾に並び直さないと横入りと思われても仕方ないよって指導は必要だと思う。
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No.120 かな
26/09/12 21:16:29
最後尾やろ
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No.119 夏野菜サラダ
26/09/12 21:16:28
ウンウン、原因を作った子達はアルアルかもしれないけど。
ダイチくんの心意気は素晴らしい!!さっぱりしてるお母さんも素敵。
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No.118 冷製茶碗蒸し
26/09/12 21:16:24
>>28
いや正直さ暴言以外は子供たちだけで解決できる内容じゃん？
未就学児じゃねんだから。
とはいえモヤモヤして納得がいかないなら問い合わせするのはありだと思う。（暴言吐かれてるしね）ブチギレて電話してるわけでもないから間違った対応とも思わないけど、暴言に関しては厳重注意をしてくださいって感じで。
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1件
No.117 夏野菜サラダ
26/09/12 21:15:47
それぞれに事情があったと分かったのは、アイミの母が学校に確認を要求したからだよね。教員が、その場でそれぞれの言い分を聞いていれば良かったような気がする･･･
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No.116 焼きとうもろこし
26/09/12 21:15:31
喧嘩両成敗ってだだ指導する側が楽をしたいだけに思えてしまうわ。
事実がとうであれ、とりあえず喧嘩両成敗って言っておけばその場が収まると思ってる無責任な言葉よ。
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No.115 冷やししるこ
26/09/12 21:15:30
相手の子とかじゃなくて、先生の対応が悪いよ
要するに雑な決めつけで「ケンカ両成敗」を振りかざしたってことよね
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No.114 サラダうどん
26/09/12 21:15:14
ボーっとしていた点では娘ちゃんも非があるけど、列から抜けたなら後ろの子に一言伝えるとか並び直しでしょ。
やっぱり『喧嘩両成敗』って解決能力無くす悪習だわ。
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No.112 そうめん
26/09/12 21:13:02
だとしても、容姿を貶める発言はかなり一方的だと思うのですが…
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No.102 おやつ代が増える
26/09/12 21:08:46
喧嘩両成敗も一理あるけど、一度列から抜けたらどうするべきか学校でルールについて話し合う時間や場所を設けないと同じ事が繰り返されるんじゃない？喧嘩両成敗は、先生がヒアリングや指導を疎かにしていい免罪符的なものだと思わないで頑張って欲しいわー
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No.78 夏野菜サラダ
26/09/11 16:57:38
ボタンの掛け違いかー。ならその場で聞き取りをちゃんとして誤解を解いた上での喧嘩両成敗にすべきだよね。
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No.66 グァバ
26/09/11 10:32:50
謝ればいいのか？それでおわりなのか？って感じ
何が原因でどこがよくなかったのかきちんと確認して理解しないと、また同じようなことをする
学校ってそういうのを身に付けていく場所じゃないの
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No.27 冷やしラーメン
26/09/10 09:00:28
最近は途中合流点はだめなパターン出てきてますよね。そのあたりは学校できちんとルール作ればいいと思いますが。
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No.402 しそジュース
26/09/19 18:27:20
>>401
その我が子の理不尽を、我慢出来ない親が増えたんだなと
ここを読んで思うわ
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No.401 ところてん
26/09/18 12:36:18
大なり小なりのもめ事があるから
それを大人の目線で全てジャッジするのは難しいと思うし
そもそも理不尽を体験し子供も成長できると思う
基本、いじめや大怪我をした、させたなどの
大問題の時は大人が入ってきっちり生産するべきだと思うけど
順番抜かしした、されたとか暴言でもめたなどの
些細な問題は親が首を突っ込むべきではないと私は思う。
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1件
No.386 白なす
26/09/15 21:12:36
列を抜けてトイレ行ったならまた後ろに並ばないの？スーパーでレジ待ちの列を何も言わずに途中で抜けて戻って来て「スイマセ〜ン、ここ並んでたんで〜」ってまた元いた所に並ぶんかいっ！後ろの人に一声かけていくならまだ許せるけどさぁ。先生も相手の言い分しか聞いてない感じだし。これは腑に落ちないわー！
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No.384 冷麺
26/09/15 20:12:55
>>381
確認せずに悪いと言われたことはないよ。
このケース、悪口はダメ、という基準を一律適用するまでは良いとして、アイミちゃんは悪口言ってないよね？
じゃあ何で謝るの？何が悪かったの？
相手の親が叱ったとして、でも相手も悪かったんだよ、先生も謝れって言ってたし、と言ったらどうする？
ハッキリしてない事を決めつけてはダメだと言ってるの。
これは先生だからじゃなくて、大人として当然のことだよ。
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1件
No.374 巨峰
26/09/15 16:04:22
>>15
納得いくでしょ。順番のルールがトイレならダメかどうかは微妙だし
いずれにせよ学校としては汚い言葉で相手に言うのはダメって話なんだから喧嘩両成敗でしょ。
学校の対応は至って普通。
トイレ行くので列抜けるねごめんねを言おうという指導はあっても、喧嘩両成敗は成立するでしょ。
別に裁判で過失割合だすわけじゃないんだから
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No.372 冷麺
26/09/15 15:30:19
>>371
このボーッとしたコマか。
だとすると、まさに黙って抜けて黙って帰ってきたのだから横入りだね。
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2件
No.370 冷麺
26/09/15 11:33:01
>>369
第一話読んだ？
相手はアイミが並んでなかったと言ってるんだよ？
言ったなら、アイミが後ろに並んでたのは分かってるでしょ？
列を抜けて戻る時は前後の人に伝えるのは当たり前だよ。
そうしなきゃ相手にとって横入りだよね？
>アイミは並んでて抜けてまた戻ってきたという認識はないよね？
アイミは最後尾なんだから、抜けた後に並んだんじゃないの？
抜ける前から並んでたらなら、抜ける時と戻る時の両方で声かけすべきで、ますます覚えてないのはおかしい。
そして、抜けた後に並んで、戻ってきた人が何も言わずに入ったなら横入りと認識するのは当たり前。
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1件
No.368 冷麺
26/09/15 10:37:23
>>353
でも横入りはダメって認識だよね？
相手もそう主張してるし。
トイレに行って戻るのは特殊ケースでちゃんと圧迫して伝えなきゃダメだよね？
何でその後ろの子に伝えてないの？
並んでないといってるから、後ろの子を認識してないよね？
つまり、その子に黙って戻った訳でそれは単なる横入りだよ。
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1件
No.366 冷麺
26/09/15 10:27:12
>>5
確認不足というなら上級生の責任が一番大きいよね？
列を抜けて戻ったら並び直しじゃないの？
言葉遣いは別問題として、双方注意して良いけど根本的な所は納得いかない。
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No.365 パッションフルーツ
26/09/15 09:50:27
今は子供の喧嘩に口出しする時代なんだなあ。昭和も同じように両成敗だけど怒られるのは全員(笑) 解決法は同じだけど子供にとってはなんで？ってなる。
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No.364 給食のありがたみを実感
26/09/15 08:57:06
喧嘩両成敗って初めから「両方悪い」と結論出してるってことですね。出会い頭に殴られても殴られたほうも悪いって。全部、話聞いてから出す結論の一つでしかないと思います。
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No.352 冷製茶碗蒸し
26/09/14 23:53:54
>>323 あなたの方が読解力おつけになったほうがよろしいんじゃないですか？
他の方も言っているように、トイレに行ったのに並び直さないところはおかしいでしょ？
それを把握したにもかかわらず、注意しないのは教師としてありえないよ。
しっかり読んでね。
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1件
No.349
No.348 そうめん
26/09/14 23:30:22
これは、学校の対応が悪いでしょう。今回、母親からクレームがいったから細かい経緯を聞き取っただけ。一番最初にトラブルがあったときに同じように聞き取りをして解決させたらよかった。親が出て行かなければ子供たちの心には不信感しか残らなかったよ。
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No.330 おやつ代が増える
26/09/14 11:24:07
うん。だからそれをその場で確認してほしかったのよ。
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No.328 グァバ
26/09/14 11:01:06
>>10
先生からしたら遊具の順番待ちでいざこざが起きて、両サイド側が暴言吐いてたんだから「どっちもどっち」に見えると思うよ。そもそも大事にするような話じゃないってことでしょ。
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No.325 食欲がなくて献立が決まらない
26/09/14 09:11:37
トイレに行きたくて列を抜けたなら並び直しでしょ。
同じ事を公共の場でしたら批判受けるよ。その時も並んでる人達に暴言吐くの？？この姉妹は。
そこを指導しないの？？学校側は。
両成敗じゃなくて、ルールの問題でしょ。
民度低くない？？？
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1件
No.324 きゅうりを持て余す
26/09/14 08:41:08
まって？トイレ行ったなら並びなおしだよ・・・。まぁ子供がケンカした先生怒られたって話に学校に電話するのもどうかとは思うけど・・・。
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No.318 パフェ
26/09/14 06:57:10
いや、方針はともかくその場で確認しない教師がアカンでしょ。後からなんて幾らでも嘘つけるわ。
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No.317 うな丼
26/09/14 06:19:50
これ、学校に問い合わせたのが父親だったらどうなったんだろうね？
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No.316 しそジュース
26/09/13 23:57:13
学校側は面倒な厄介事は両成敗で、事なかれ主義なんじゃないかと思う。だから指導もする気ない。
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No.311 夏休みの昼ご飯がつらい
26/09/13 22:41:39
いや最初から両成敗って決め打つのってどうなの。
教育ぶって、面倒から逃げてるだけじゃん。だからいじめがなくならないんだよ。
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No.300 さっぱり系ばかりで飽きる
26/09/13 21:34:45
結果的に両成敗でも問題無かっただけで、録に確認もせず両成敗で終わらせた教師が問題でしょう？
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No.297 あんみつ
26/09/13 21:22:37
白黒つけない方がいいってことがあるのが集団生活なんだよね。言葉強いけど、冤罪を無くすなら「全員悪い」とか「喧嘩両成敗」ってやらないと、本当に悪くないのに100悪くされた時に救えないから。こればかりは人生経験だと思って、親子もうまく乗り切るしかない
理不尽なこと、納得いかない感情をどうするかの訓練にもなるから。「みんな同じ」という環境の場では、それなりの立ち振る舞いを獲得していくしかないよね
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No.292 ライチ
26/09/13 20:57:15
時系列が正しいのだったらトイレで抜けた→いないから並んだ、でしょ。おかしいだろ、両成敗は時と場合だろうけど、この先生は謝るべきじゃね。
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No.286 コールスロー
26/09/13 14:08:22
>>285
怖いのがここでの感想でもわかるように自分は良識的な親だと思ってる人が多いことだよ
並びなおせ！！学校が悪い！！教師失格！！
自分がモンペ予備軍だとは気が付いていない
主人公は過保護だけど学校のその後の説明で納得できているというのに
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