＜産めない娘＞振られたんだよね？結婚しないんだよね？デートを続ける状況にモヤモヤ【第3話まんが】のコメント

男のデリカシーのない発言はあるけど結婚を前提に付き合ってるわけじゃないなら別に付き合い続けてもいいだろ。嫌ならさっさと女から別れればいいだけ。はっきりさせない女も悪いしどっちもどっち。

別れろそんな男。たぶんつなぎくらいに思ってんぞ。子ども産めないのが悪いんじゃんくらいに思ってそう。
もっと見極めてから言うか離れるかしたほうがよかったね。

まあ結婚はしないけど彼氏彼女、っていう考え方もあるよね。これは価値観の違いなので、女性側が「結婚に結びつく可能性が０なのに恋人でいることは難しい」と思えば別れを告げるべきだし、「まあ次に結婚できそうな人が見つかるまで男友達以上恋人以下でいればいいや」なら今のままでいい。まあどっちにしろちゃんと言っとかないとこの男あとでとんでもないことやらかすぞ

あの言葉の通りなんでしょう。
結婚は無い。
要するに結婚がゴールじゃない前提で付き合うってこと。
たしかに、このまま付き合って必ず結婚するかどうかはわからないけど、自分で結婚は無いと断言しておいて、しれっと付き合い継続するのは、マオさんとは遊び目的ですって言ってるも同然なんだけど。

男も女も頭空っぽでお似合いじゃない？

「いつ別れたよ！
へんなマオー」
この言い方がウザすぎる。
頭わるそう過ぎて、
近寄りたくない。

なんつーか、スキンシップとかはどうなんだ？
それの有無で結構違うと思うんだけど。

もしや今どきの子って、
交際＝結婚、とは限らないってか？

>>5
ここまではっきりと「結婚はないな！」って嘘を吐かずに言っている。
女性だって、子供がめちゃくちゃ好きで不妊の男性を結婚相手に選びます？
それと同じ。
そして、別に今別れようとは言ってない。
別にね、この男がいいとか全肯定してるんじゃないです。
この男を非難してる人が間違いってこと。
この男を選んで別れもせずに誘われれば付き合ってるのは、この娘本人の選択でしょ。
男に全責任があるって思ってる人は、女性は何も選ぶことも考えることもできないって思ってるんです？
成人してるなら自分の行動自分で選ぶべきです。
別にこの彼、暴力で従わせてるわけでもなんでもない。
こういうのを自分で判断できない人間は一生幸せになんかなれないよ。

結婚はないなと思いながら付き合うのは男女どちらもあることだと思うけど、娘のフラレた(別れた)と勘違いしながら会い続けてたってことはセフレの素質あるよね。この男性と別れても変な人に引っかかりそう

>>385
ここでかみ合わないのがすでに価値観のずれってことだと思いますよ。
自分が正しくて相手がおかしい、自分の中で。
私はずれは仕方ないと思います。どっちも正しい、自分の中で。

問題は今後の展開で、娘が断ってるのに男がなあなあで継続を強いてくる時。
もう私の前提が崩れるので逃げます。(逃げんのかい)
明日以降に乞うご期待です。

うーん、、、悪気ないとしたら何も考えて無さすぎて真剣な話できないと思うから、やめとけ

結婚だけがゴールではないからそこを目指さないお付き合いはアリだと思うけど、ある程度の年齢になったら、それはあくまでお互いがそう考えてるという条件がつく

この男は何も考えてないのか、今がただ楽しければいいんでしょうね
結婚して家族を作るという責任を負いたくないけど、気が合って食事したり映画みたり一緒に遊べて性欲解消もできる自分に都合のいい女は欲しい

>>374 そうね。彼女も「結婚はないかな」って言われたらフッてきた認定するなら、付き合う段階で「子供作れない」って言わないと。隠しといてコレは・・・彼氏からしたら意味わからんですね。

>>379 まさしくですね。この若さで付き合う＝結婚ってなる人もそんなに居ないと思いますし、子供出来ないなら結婚は出来ないけど、とりあえずは現状維持ってくらいの感覚なんじゃないかと。
ゴールがお互いに違うだけで、悪いことではないかなと思います。寧ろ、別れようと言われたわけでもないのに勝手に相手にフラレたと話を作る彼女がおかしいと思います。そもそも、結婚出来ないなら別れるって発想なら付き合った段階で「子供が作れない」と言わないと。隠してたのは悪質だなと。

>>122
妊娠することもないから責任取れはないし、避妊もしなくていいし、別れるときは子供持てないからと女性に責任負わせて、別れられる都合のいい女ですよね。何で別れたんだ？と聞かれたら、あいつ不妊なんだよ、とペラペラとひろめそう。

普通なら大学生で結婚を視野に入れて交際、っていうのは少ないと思うけど、この娘は多少事情があるし。そう考えると一般的な男女交際と同じとは言えないと思う。お互いに結婚願望が皆無ならあまり心配することも無いんだけど。

>>367
う～ん、価値観の話じゃないんですよね。対応の話をしてるんです。
言いにくいことを切り出してくれた彼女に対して、雑すぎて、どうして彼女がそういう話をしてくれたのかっていう気持ちを、あまりにも置き去りにしているってことですよ。
これが○待でも借金でも、何だってその人の隠しておきたいことであれば、同じことです。彼氏が大したことない、付き合いは継続、そう思ってるのはいいんですよ。
一言相手にフォローを入れるのが、大事な相手への向き合い方で、それがないよねって話です。

この彼ぴ、今が良ければそれでいいだけじゃない？
子どもほしいとか言っておいて、40代くらいまで結婚もせず、いざとなったら「そろそろ結婚するか～20代の若い女の子と」って思ってるよ。

別れる・別れないなんて話をノリでするような男、絶対やめた方がいい。

デートを続ける娘にモヤモヤだよ、私は。

意味わかんない
恋愛の延長か必ずしも結婚ではないけどさ
友達って訳でもないみたいだし
ナンナの？

うーんでもまだハタチそこそこでしょ？
結婚なんて全く考えてないし、イメージも出来ないよね
結婚はなし＝付き合えない！ってことなら、この娘の方が、｢友達として｣とか言ってないでこの男と会うのやめたら良いと思う

>>300
彼に対してはそんなに批判の気持ちはないですね。
ただ、カップルでウェディングの話題になった時に、結婚対象ではないよ？と言い切られちゃうのは、彼女としては恋人対象ではないのね？になると思うんです。
フラれたっていうのは、そういう意味だと思うかしら。
この彼さんを批判するとしたら、お相手の重い話に対して心を寄せてないところくらい。
だから、そういう奴なんだ？が、ここでの不評になってるような気がします。
彼はまだ若いから、異性と付き合う＝女友達よりは少し緊密に会って遊んだりする仲くらいの意識なのでしょうね。
マオさんは、なにしろ初めての異性とのお付き合いだから、巷で聞く恋人気分を想定してたということじゃないでしょうかね。

>>41
うん、正直マオさんにも段々腹が立ってきた。結婚する意志のない男なんぞ自分から振ってしまえ！

別れろ！都合のいい女扱いされてることを自覚しろ！！

ふと思ったのだけど、マオさんはまだ初めてのお付き合いという門をくぐったところだから、それほどには恋愛に没入しているわけじゃないのかもって。
ただ、よく分からない。お母さんも、事情を抱えた恋愛については、やっぱりよく分からないってお悩みなんじゃないですかねぇ。
最初のお付き合いで、お相手に否定されたような感じになったのは痛かったけれど、お母さんの慰めで乗り越えられる程度のものだったみたいだし。
だから、マオさん本人は、もう彼氏のことは彼氏じゃない気持ちでお出かけしてるんですよね？
なんで誘ってくるの？は疑問だけど、お友達づきあいというのなら、そんなに拒んでもいないわけでしょう？
だから、え？まだ彼女じゃん！と言われたことだけは理解できないし、それならどう返すのがいいの？と困ってる段階のように思いました。

セフレってことだろう
結婚相手は別に見つけるつもりか？

>>300 うーん、違うと思う。お互い言葉が少なすぎ。産めない体という、わりと思い話をしたのに、「結婚はないかな～」と軽いノリだし、彼女は「じゃあ別れるの？」と聞いたわけではないし。

結婚はしないが、愛情があるから付き合った

これだけでも十分素敵なことだと思うけど

>>41 好きな気持ちが残ってるから、誘われれば出かけるのかもしれないけど、自分で傷口広げてる事に、早く気がついて欲しい

まおちゃんが傷ついたのはもちろんそうなんだけど、大学生が付き合って間もないのにいきなり子どもができないんだよねーとか言われて、正しい反応できるかな。

え、なんていえばいいの？
20歳くらいの子が。
まおちゃんにはそういうの経験値として、乗り越えてより大人のパートナーをつくってほしいかも。

結婚相手と恋愛相手が違う人っているからね
穿った見方をすれば妊娠を心配しないで気軽に付き合えるなんてラッキー、とか思われていたら嫌だな〜
何も考えていない鳥頭さんだとしても、あの一言で傷つけられた人がいると認識はして欲しい　まあ、無理なんだろうけど

嫁候補が現れるまでのキープってこと？それとも二股してて片方に子供が出来たら別れるってこと？どちらにせよクズだから別れた方が良い

ズルズル会ってると、結婚をしない事を了解したうえで、付き合ってる事になるよ。
ごめん。結婚がないなら彼女は、ないかな。って、言っちゃいな。
彼、自分の行動の矛盾に気づいてないと思うよ。

>>355
>なのに恋人は続けるっておかしくないですか？
男はそれでいいと思ってて女は思ってない。だから女の方から断るべきなんです。嫌なら。それをずるずる続けると「結婚はないけど付き合いは継続したい」という男の価値観を容認してる、と男が勘違いします。
二人の価値観は異なってます。男が悪いではなく二人の価値観が違います。女の思いは届いてないから、わざわざ口に出して男に言う必要があります。

おかしい、わからない、困惑してるはこの話の女の価値観です。この話の男の価値観は別です。

女性が結婚を望んでいるなら、ちゃんとそう言って「結婚がないならもうつきあえない」と伝えたほうがいいと思う。

>>7
ムードメーカーって一口に行っても色々なタイプがいると思うけど、この彼はお調子者ってやつじゃないかな。
大学時代～社会人数年目ぐらいまでは大目に見てもらえたり逆に可愛がってもらえたりするけど、それ過ぎたら「いい年して軽薄」とか「無神経」って敬遠されるようになるパターンだと思う。

都合が良すぎる！ダメダメ！
将来結婚するのは無しだけど、今はただ楽しみたいとかクズすぎる。人の貴重な時間を何だと思ってるんだ、この男は！

子供欲しいから結婚できないって言われているのに誘われたら断りなさいよ。それか自分からフェードアウトしたら良いのに…

ホントにどういうこと？∑(ﾟДﾟ)
なんか彼氏、身勝手そうな匂いが…

>>334 まぁ◯◯正直ならぬ◯◯誠実というか……ヘンな義務感に囚われている感はありますね

この男がどういうつもりなのかはこの際どうでもいい。
マオちゃんが「将来は結婚したい。子供が産めなくてもオッケー！と言ってくれる男性を探して結婚したい」と思ってるならこの男とはさっさと別れなきゃ。
若さは有限なんだから。リターンが見込めない男なんかに搾取されるなんて時間と若さのムダだもん。

結婚を考えられる彼女ができるまでのつなぎにされてて良いのか？
それとも子供が欲しいっていう彼氏の気持ちが変わるのを期待してるのか？
なんだかなぁ。お母さん心配だよ！

>>316
まあ確かに「“結婚したら”、絶対に子どもがほしい」っていう言い方を言葉通りにとれば、結婚しないっていう選択肢も含まれてるかのように見えるけど
でも普通に考えたら、「絶対に」とまで言うってことは、いずれは結婚して子どもがほしいと思ってるんだと思うよ
もし、自分も結婚せずにずっと彼氏彼女のままって思ってるなら、マオの告白を聞いた時に「俺は結婚とか子どもとか特にこだわりないし、彼氏彼女のままだっていいんだ」的な言い方するんじゃないかな

>>340
例えば、自分が種なしって言うことを正直に告白した男性が、結婚はないかなって彼女に言われて、でも彼女がそのことを忘れたように誘い続けてきても、何だこの彼女？と思いますよ。

マオさんが妊娠できない体質を告白したのって、タツキとの将来に関係あると思ったからですよね。普通だったらセンシティブな内容だし、伝えなくても許される。でも、結婚話(ウェディングドレスとか)が出て、そういう未来をタツキも考えてるかな？と思った。ここからは、二人ともが、いずれ自分は結婚したいと思ってるのがわかりますよね。
だからマオさんは相手に誠実であるために告白した。
だからマオへの返答が、結婚はないかなだったら、タツキはマオとは結婚しないってことになる。

でも、結婚は子供を持たなくてもできるじゃないですか。
なのに恋人は続けるっておかしくないですか？産むことができないから適齢期がないとかとは言えません。夫婦の営みはできますし、そうであるなら、相手を見つけるに当たって、若ければ若いほうがいいと言えます。
だから、別れる気がない態度はちょっと意味がわかりませんよ。大事に思ってるはずの相手への態度には見えません。そういう将来についての言葉がないから、マオさんだって困惑してるんでしょうし。