日本って南京事件について謝罪してないよね

匿名

料理したそばからなくなる

26/08/09 20:23:06

今からでも謝罪して賠償金払うべきではないでしょうか?国際社会に大きな傷を残しているのですから。

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  • No.36 アイスクリーム

    26/08/10 13:52:56

    主が謝ってくれば?

  • No.35 ポキ丼

    26/08/10 13:47:34

    ◆南京大虐殺の矛盾

     ①南京大虐殺は中国国民党が世界に宣伝した事件でした。「南京大虐殺」を世界で最初に伝えたとされ、事件をまとめた本「戦争とは何か」を出した豪人記者、ティンパーリは、実は月1000ドルで雇われていた国民党中央宣伝部顧問であったことが後に判明しています。

    ②世界に先駆けて事件を報じたニューヨーク・タイムズのダーディン、シカゴ・デーリー・ニューズのスティールの両記者は、南京陥落直後に南京から離れています(つまり実際に見てはおらず伝聞)

    ③南京には欧米の在外公館などが存在し、各国の特派員も大勢いたのに、なぜか大虐殺があったと世界に報じられてはいません。

    ④南京安全区国際委員会(注・南京戦の開始後も南京に残った米独の企業関係者や大学教授らが安全区を設け、中国の市民らを保護した組織)の人口調査によれば、占領される直前の南京市民は約20万人だが、(占領1カ月後には)25万人に増えている。

    ⑤(当時の報道写真には)南京市民が日本軍兵士と和気藹々(あいあい)と写っている日常風景が大量にあります

  • No.34 ポキ丼

    26/08/10 12:42:47

    分からないのですが、南京に駐留してた日本軍で、長崎と広島の原爆で亡くなった人以上の被害者を出すのは可能なんか?って考えてます。

  • No.33 しそジュース

    26/08/10 12:42:23

    殺害されたのは戦時国際法違反の民間人に変装したゲリラ(便衣兵)

  • No.32 夏野菜カレー

    26/08/10 12:29:22

    マギー牧師の捏造だからね

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  • No.31 そうめん

    26/08/10 12:22:54

    >>21
    調べればいろいろ出てきますのでご自分でどうぞ。

  • No.30 そうめん

    26/08/10 12:18:26

    >>22
    いえ、流石に事実は知りませんよ(笑)。
    生まれていなかったので。
    ただ30年以上前に、満州にいた開拓団の人や現地で憲兵をなさっていた方々にお話を聞いたことがあります。

    >中国人の人が年がたつにつれて被害者がどんどん増えていってる

    年代や、どういう背景をお持ちの「中国の人」なのかわからないので何とも言えませんが南京事件の被害総数(30万)の話ですかね。
    もしそうであればそれは最近の話ではなく、それこそ戦後すぐから「いやその数はおかしいよね」という話は出ていたはずです(確か東京裁判で出た数字が20万だったはず)。
    本格的に論争が始まったのが1970年代のはずです。

    そもそも「南京大虐殺」という名称は客観性がなく、「事実」を表すものではありません(中国側の主張であり、主観や感情的な見方が多分に入っているため)。中立性を保つのであれば南京事件、南京事変などの呼称を使うのが妥当でしょうね。
    ただし日本軍が南京において夥しい数の民間人を殺害したことは事実です。すでに亡くなっていますが従軍した方から当時のお話を聞きました。私にとってはそれが事実です。

    長々と失礼しました。

  • No.29 メロン

    26/08/10 10:12:20

    他国にたかる事しか能のない◯国人さん!

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  • No.28 オクラのおひたし

    26/08/10 10:03:09

    公式謝罪はしてないけど、時の首相が時々それに触れて謝意は伝えているよ。
    ニュース見ろ。

    それから、戦後補償は一つ一つな事案にするものではなく、戦後に戦勝国によって決められる。
    中国に未だに、経済援助しているのがそれ。
    まず、もっと勉強しろ。

  • No.27 麦茶作りが追いつかない

    26/08/10 08:57:16

    このトピクリックした人は中国行かない方がいいね
    中国はネット監視してるから、このトピも監視している。
    南京事件に触れた人は中国で何か色々チェックされたりするかも

  • No.26 麦茶作りが追いつかない

    26/08/10 08:53:48

    今30万人なのね
    ちょっと昔は20万人
    もっと昔は10万人
    って言ってた記憶
    なんか10年ごとに10万人増えてない?
    骨でも見つかったの?
    戦後、南京で病気や老衰で亡くなった人を入れてない?

  • No.25 麦茶作りが追いつかない

    26/08/10 08:47:17

    中国側は30万人が犠牲になった!とか言ってるけど、物理的に30万人は殺せないから、2万人くらいが妥当だって専門家が多いのよね。

    あれ、結局一般市民を集めて皆殺しにしたって言うより、パルチザンみたいな市民なのか兵士なのか見分けがつかない人々を殺したって認識なんでしょ。

  • No.24 アジの南蛮漬け

    26/08/10 08:44:09

    文句があるなら自分の国に帰ってほしい
    わざわざ観光で来て器物破損して帰るのほんと迷惑だから。

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  • No.23 麦茶作りが追いつかない

    26/08/10 08:40:44

    「南京事件当時の南京の人口は、1937年6月時点で約100万強、上海戦以降の避難で同年10〜11月には約50万前後に減少し、日本軍占領時(1937年12月)には20〜30万程度が残留していたと推計されます。」

    避難した50万人前後を、「日本人に殺された○○万人」としているのでは?

  • No.22 メロン

    26/08/10 08:29:15

    >>20
    すみません。私の言葉が悪くて伝わってませんでした。解決しているのは知っています。
    南京大虐殺の事実を知ってそうだから教えてもらいたくて。
    中国人の人が年がたつにつれて被害者がどんどん増えていってる。怖いのは日本軍ではなく自国の軍のほうだって言ってたので

  • No.21 夏野菜が余る

    26/08/10 08:29:03

    >>18
    報復行為のろくでもないこととは?

  • No.20 そうめん

    26/08/10 08:01:21

    >>19

    横からいらっしゃい。
    >>15書いたの私なので良かったら読んでくだされ。

  • No.19 メロン

    26/08/10 07:57:49

    >>18 横からだけど南京大虐殺については?

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  • No.18 そうめん

    26/08/10 07:56:16

    >>16
    それさ、事件の翌日以降に何があったかまで調べた?
    確かに事件で多くの日本人や朝鮮人が犠牲になってるけど、日本も報復行為でろくでもないことやってるんだよね。

    私日本人だし、やたら反省や謝罪求めるムーブに同調するつもりはないけど、この件に関してだけは自国を弁護できない。中国に謝罪を求めるなら、翌日以降、数週間にわたって民間人を大量粛正した日本側も謝罪すべきだと思うよ。

  • No.17

    ぴよぴよ

  • No.16 夏野菜が余る

    26/08/10 00:14:06

    中国は通州事件について謝罪してないよね?
    ファンタジー南京事件なんかより胸糞悪くなるような残虐行為を老若男女問わず日本人にした事件だよ

  • No.15 しそジュース

    26/08/09 23:55:10

    日本は南京事件を含む先の大戦におけるアジア諸国への損害に対し謝罪表明を行ってきたので(1995年村山談話、2005年小泉談話、2015年安倍談話)、今更南京事件だけを抜き出して謝罪はあり得ない。

    中国社会と中国の歴史に大きな傷を残したのは確かだけれど、国際社会に傷を残したというのは言い過ぎ。ナチスドイツのやらかした戦争犯罪レベルまで行って初めて国際社会に大きな傷を残したと言える。
    むしろ国際社会に残ったのは日本の恥。この恥は日本は過小評価することなく後世に語り継ぐべきだと思う。

    賠償金の支払いについても、中国政府が賠償請求権を放棄してるから(1972年)、これを反故にしてやっぱり寄越せっていうのは国家間の信頼を損なう行為でやってはいけないことなんだよ。まぁどこぞの半島の政府はこれを何度もやってるけどね。
    中国って韓国よりよほど酷い目に遭ってるのに、同じことしないところは尊敬できると思う。

  • No.14 おやつ代が増える

    26/08/09 23:38:27

    中国人はキッツイ

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  • No.13 ゴーヤーの天ぷら

    26/08/09 22:43:34

    国際社会w

  • No.12 空心菜

    26/08/09 22:38:37

    南京がないのなら天安門もなかったのではないかしら?

  • No.11 冷やしまぜそば

    26/08/09 22:30:55

    マジレスすると、謝罪は何度もしてるにゃ
    中国への謝罪を明確にした総理大臣は、
    田中角栄、宮沢喜一、橋本龍太郎、小渕恵三、小泉純一郎、安倍晋三の6人
    (村山談話は、慰安婦問題には踏み込んだけど、中国には触れていない)

    賠償金を支払ったかどうかは微妙にゃ
    中国は1972年に日中戦争および第二次世界大戦中の賠償請求を放棄したにゃ

    理由はまあ、いろいろで、
    第一に、日本が戦後長らく賠償金を支払える状態ではなかった
    第二に、中国は満州国の巨大な資産を引き継いでいた
    第三に、終戦直後から中国は内戦状態に陥り、賠償を求める主体が明確でなかった
    この3つめが大きいにゃ
    蒋介石率いる国民党と毛沢東率いる共産党の戦い、いわゆる「国共内戦」にゃ
    1949年に共産党が勝利し、中華人民共和国が成立
    国民党は台湾に逃れて中華民国を名乗るにゃ

    2つの中国には、日本への賠償請求を放棄するように国際的な圧力がかかった
    アメリカは日本を立て直し、ソ連の勢力拡大への防波堤にしようと考えていたにゃ
    1951年に日米同盟が結ばれると、国際協調を重視した中華民国が賠償請求を放棄
    (当時、中華民国=台湾は国連の常任理事国だったにゃ)
    共産党政府は、中華人民共和国が唯一の中国だと国際的に認めさせるために運動した
    その鍵だったのが、日本への賠償請求の放棄にゃ

    1971年、国連が中華人民共和国を唯一の中国と認め、台湾(中華民国)を排除
    1972年、国連の常任理事国となった中国が正式に対日賠償請求を放棄

    このドサクサに、日本がアメリカの想定しない行動に出たにゃ
    1972年、日中共同宣言(日中国交正常化)
    田中角栄と毛沢東の密約があったと言われてるにゃ
    日本は中国に戦後賠償をしない代わり、ODAによる支援の約束をした
    ODAは投資であって、日本が中国への影響力を持とうとする行為にゃ
    1976年、ロッキード事件により田中角栄逮捕

    こうして、日本の対中賠償は有耶無耶になったにゃ

    南京大虐殺に限定すれば、民間人と便衣兵の区別がつかない以上、
    その規模を後から正確に見積もるのは不可能だし、無意味にゃ
    中国側の主張は国内向けプロパガンダなので誇張されてるし、
    そんなことは中国政府自身が分かってることにゃ

  • No.10 酢の物

    26/08/09 22:26:03

    南京事件も含めて反省の文を入れて日中共同宣言したんでは?
    で、中国は自ら賠償請求を破棄したよね。日本と関係をよくして国の発展を手伝って欲しかったから。日本は技術協力やODAで相当助けたけど、モンスター国家に仕上がったという。
    そもそもさ、1世紀近く前のことを何で私達が言われないといけないのよ。うちらのひぃじぃちゃんがアンタのひぃじぃちゃんに90年前にやられた!とか言われても知らんがな。

  • No.9 アイス代がかさむ

    26/08/09 22:19:37

    あの時期にそんな事する物資的な余裕ないよ?銃を使えば玉が消費され外れた玉が町中から多量に出てくる、ソレがないのにアレだけの事をするのは一兵一兵が一騎当千の豪傑揃いで銃剣(槍)でゲームキャラの如く、立ち向かってくるどころか逃げる相手を倒す事になるんですがゲームじゃないので武器壊れちゃうから現実的じゃない、日本鬼子って言葉があるから素手で上弦の参みたいな芸当ができるなら可能かも知れないけど、そんな人外の日本兵達を蹂躙できるロシア兵って何者なの?

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  • No.8 焼きなす

    26/08/09 21:45:05

    だって、本当か嘘か分からないんだもん。ちなみに、南京事件を日記に書いていたというドイツ人のラーベは、蔣介石に武器売ってたシーメンス社の中国支社トップね。ドイツ人だから、と言って、全然中立じゃない。完全に中国側の人

    まあ、何もなかったという事はないだろうけど、便衣兵がいっぱいいたという話じゃない。アメリカ軍を肯定するわけじゃないけど、沖縄戦も兵士が民間人と混じってしまったために、民間人にも大量の犠牲が出た。
    どの国が残虐とかではなく、市街地でのゲリラ戦ってそういうもの。多数相手に少数で効果的に対応出来るけど、攻める方が軍人・市民関係なく殺すしかなくなる。

  • No.7 おかひじき

    26/08/09 21:35:35

    ウイグル族
    南シナ海
    コロナ

  • No.6 ライチ

    26/08/09 21:17:53

    あったかどうか分からないじゃない
    大体遺骨すら出てこないって
    ありえない
    当時の北京市内の住民は
    約30万人で
    旧日本軍が2-4万人で
    大虐殺が起きるとは
    思えない

  • No.5 あんず飴

    26/08/09 20:36:02

    同族同士で殺し合う国の人に言われてもな…。
    その後国家に殺された人の方が遥かに多いのにね。
    だいたい戦争なんてそんなもの。
    その後日本が中国とは違う国に負けたから便乗してるだけじゃん。
    負けた国は何をされても仕方ないんだよ。
    だから原爆記念日にアメリカが謝罪することないじゃん。

  • No.4 しそジュース

    26/08/09 20:28:45

    六四天安門事件

  • No.3 アセロラ

    26/08/09 20:27:43

    >>1
    何言ってるの?

  • No.2 岩牡蠣

    26/08/09 20:26:15

    ちなみに、1972年に終わった話っすよ

  • No.1 岩牡蠣

    26/08/09 20:24:50

    主はいつの時代からきたの?
    大丈夫?
    中国人に傷なんてないから

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