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旦那が私に「子供のしつけが甘い」と
ネクタリン
26/08/05 13:15:55
最終的には自分の判断でそうなったんやろ
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26/08/06 16:57:12
まともに仕事してない主が偉そうに発言するな!!!
返信
26/08/06 16:27:01
>>94 本当に興味がない人はトピも開かないものだよ
26/08/06 14:53:04
>>87 そりゃあ具体的なこと書いてない以上、読み手は自由な想像をするよねぇ。 あなたがどういうつもりで書き込んだかなんて知ったことじゃないし、それこそ興味ない。
1件
26/08/06 13:59:29
ジジイの被害者叩きなんなんや はよしね
26/08/06 13:55:48
>>90 「命令されたわけでもない」「脅されたわけでもない」で済む話なら、会社の安全配慮義務なんて最初から必要ありません。 会社で上司の指示を断ることが、そんなに簡単だと思っているのでしょうか。 だからこそ、会社の判断や責任が問われているのであって、「本人が決めたこと」で片付けようとするのは、あまりにも現実を理解していない考えだと思います。
26/08/06 13:29:26
>>90 貴方のご家族が被害に遭われても会社を責めなけばいいよ
26/08/06 12:41:56
何も震災で亡くなったのこの方だけじゃないし いつまでもしつこい程会社叩き こりゃ凄いわ 日本人特有だねこれは
2件
26/08/06 10:53:51
主が言うように地震や災害の事でなくても、職場でも学校でも上からの指示次第で運命は変わる。主語や状況が違っても、言いたいことは同じだと気がついた。
26/08/06 10:01:27
>>87 この熊本地震の時にしかもイオン爆発した時にトピック作ればそういう風になるだろ
26/08/06 09:48:41
一般論を書いただけなのに何故か熊本の話になってる… テレビ見ないから1ミリも興味ない
26/08/06 09:10:50
亡くなられた方は売上金を金庫に移してくれ、と頼まれたんですよね。うちの店舗は鍵のついたレジにお金が入っていますし、そんな指示が会社から出ていたなら、ちょっと有り得ない。従業員の命を預かる会社としてあるまじき対応だと思います。 「人災としか思えません」 こういう店舗もあるのにな。
26/08/06 08:43:41
息子くん娘ちゃん夫氏嫁氏。 何故わざわざ手間かけて恥ずかしい書き方
26/08/06 07:16:13
歳バレるけど。 怖いもの順で、地震雷火事親父って言うじゃん。 マジ地震が一番だよね。地震で火事起こるし建物下敷き全て失う。 最近の親父は優しい人が多いけどね。若いパパさん見てていいなぁってほんと羨ましい。パート先の総務の人、最初に電話かけた時から優しい安心する声だなと思ってたら、面接の時、初出勤の時、玄関で待っててくれて誘導してくれて。新卒かと思うような見た目だけどもう子持ちらしい。たまに社員同士の声が聞こえてきて「うちの奥さんが〜娘が〜」って。自分の配偶者を奥さん旦那さん呼び嫌いだけど、その人が言うとめっちゃ素敵に感じで奥さん羨ましくなる。
26/08/06 07:13:45
指示を出す立場というのは、逆に指示を受けて動いた結果の責任を負う立場でもあるという事。 その為に、組織は、指示を出す上の立場の人間には、それ相応に役職手当という形で余分に報酬を払っている。 指示を受けて動く人の自己判断として、指示を出す人がその責任を負わないのであれば、その人は、そもそも指示を出す立場に立てるような人材ではないので、そもそも、その立場に居てはいけない。
26/08/06 07:04:00
会社の命令は絶対という暗示にかかりがちなのが日本人の良さというか?まあよくはないのかな 真面目なの気質からして だからこその上に立つ者たちは 発言に気をつけるべき それができない頭なら上に立つべきではないと私は思いますん
26/08/06 06:58:45
感情はわからなくもないけどなんか親族が悲劇に?したくて極端になってるというかずれてる…ね。必死に止めたのに振り切られたとかもう一人いたのに?と感じるオーバーとも言えるし……こちらの思う通りに認めないと気が済まないみたいな勢いも感じたし…… そもそも責任者の店長いなかったし店長伝いの指示なんでしょ?営業部長だけ責めても…… でもリンク切とか取材拒否はフォローできない。社長クラスじゃないとできないよね
26/08/06 06:45:55
いやならやらなくていい。そんな事も自分で決められないのかよ。バカが
26/08/06 05:59:52
今回の件って、関係者がそろって知識がなかったのが根本原因だと見え始めているのに、そこが見えてない人が多いね 他のテナントだけど、上司が指示してなくても、勝手に安全だと思い込んで、自ら建物内に入って、さらに自らの無知を恥じる報告が上がりだしてるよ これどう説明するの? 満たされてないだろうけど、自分の立場に重ね合わせて、勝手に思い込んでても、自分の人生は何も変わらないよ
26/08/06 05:16:35
熊本の事とは書いてないのに、何で熊本の話になってるの?
26/08/05 21:50:34
爆発が日本の地震で起こったことなかったからね 海が近くになくて揺れてなければ大丈夫って思ってしまいそう 今後は爆発も想定されて行くでしょう 自分の判断でそうなったって…主はあの会社の人?社畜?
26/08/05 20:54:07
成人とはいえ22歳の女の子。震度7の揺れに見舞われ心はパニックだったと思う。そこに上司から言われたら‥。今後は、この子の死を無駄にしないで社会全体でマニュアルを変えてほしい。
26/08/05 20:49:48
緊急事態に、女性に売り上げを金庫にーーと言ってしまう図太い神経
26/08/05 20:47:32
まぁ行くわな まさか爆発すると思わん
26/08/05 20:17:06
今の40代の私だったら子供あるし家庭あるし会社の上司に言われてもふざけんなって言うし絶対行かないけど、22歳の自分だったら行ってたかもなー。
26/08/05 20:12:22
うんうん 社長から指示されたことでも強制されたり脅迫されたわけでもないのに「売上金を金庫に入れて」と連絡したんだから、日本中からバッシングされてるハビタの会社幹部は自業自得だよね
26/08/05 20:04:39
熊本のこととは書いてない、書いてないけど 連想するだろうことくらいは分かってトピ立ててるよね 自分の家族が同じ目に遭っても言えるのかって話
26/08/05 20:03:49
>>66 ほかの人も指摘してるけど、自分の命と天秤にかける指示でも、人命軽視の会社に今後も所属したくて、指示に従うべきだと考えているんなら、そうすればいいんじゃないの? うちはトップや各役員もそういう考えしてたら「こういっちゃ悪いけど、あなたはバカなの?あなたに部下は任せられないし、別の会社に行ったほうが幸せになると思うよ」って言うような環境 だから、難関大卒でも簡単には新卒で入れなくて、中途もかなりスペック要求されるけど、人が集まってくるよ
26/08/05 20:01:44
自己責任だとは思わないけど、最終的には自分を守れるのは自分しかいないとは思う
26/08/05 19:54:32
え?アレって指示あったんでしょ?
26/08/05 19:53:40
イオンの話なの?すごいこと書くね。 私は悪口言わず募金に行くわ。
26/08/05 19:52:34
でも上に言われたら、断ったり否定したりできないもんだよね。 間違ってると思っていても従ってしまうよね。 最近は、はっきりノーが言える社会にはなって来たとは思うけど、やっと入れた会社だったり、もうここにしがみ付くしか無いと言う高齢の人とかは、おかしいと思いながら言うこと聞くしかない人もまだまだいっぱいいるよね… 結局会社って8割が人間関係だと言われてるし
26/08/05 19:52:07
>>63 法務や契約に携わった経験があればわかるけど、イオンは 人命重視でルールを作ってるのに、あなたたちは人命を軽視してルール違反するんですか? そうでしたら契約破棄条項にそって、そちらの責任扱いで契約破棄にさせていただきます とできるから、結果論じゃないのよ
26/08/05 19:49:50
>>63 不利にならないよ イオンはあの日の再入館を認めてない ルールを無視して再入館したけど被害が出なかった企業も含め、今後イオンから是正指示が飛んできて、そっちのほうが大ごとになる
26/08/05 19:46:54
今回は爆破になったから指示出した側が叩かれてるけど、お金にかかわることだしなにごともなかったら指示に従わなかったってことで自分が不利になるかもね 正常性バイアスも働いてると思うし でもさ、最終的には自分の判断っていうけど言うほどみんな常にベストな自己判断はできてる? しかも今回の件は、犯罪の片棒かついでるレベルのことでもないしね 全てにおいて結果論でしかない
26/08/05 19:46:53
なんの話かわからないからコメントしようがないわ
26/08/05 19:43:34
イオンの事なら避難訓練してたはずだし建物に入るなんてあり得ないとは思う。今後の教訓に活かせればいいと思う お財布や携帯ないと帰れないから戻って当然と言ってる頭お花畑の大地震にあった事がない人の憶測がヤバいし黙れと言いたいわ
26/08/05 19:38:47
うん、自己責任
26/08/05 19:33:49
指示されたことでも強制されたり脅迫されたわけでもない でも、誰かのアドバイスや発言を参考にそうしたのかもよ。 でも、最後はもちろん自分の判断だから他責思考でアイツのせいとは言っちゃだめだけどね。
26/08/05 19:32:02
完全に人のせいじゃないといえばそうでもない。いろんな要因はあったと思うよ。
ぴよぴよ
26/08/05 19:25:33
🥱🥱🥱🥱🥱 人は自分がしたこと言ったこと与えた影響 すべて忘れて自己責任を主張する 都合のいい生き物だよ。 強要じゃないとしても、関わった以上何かしらの影響は与えているはずだから。
26/08/05 19:23:25
>>37 それ言うなら、マイケル・ジャクソンが映画化された理由も分からないわ
26/08/05 18:32:03
そういう運命にあったんだよ 次に生まれ変わったら強く長生きして、今回の恨みを晴らせますように
26/08/05 18:28:05
>>51 しないのが当たり前だから。
26/08/05 18:27:27
>>27 念?
26/08/05 18:26:10
>>48 強制したり脅迫されたわけではないと書いてあるのに 何を言ってるの?日本語が理解できない人?
26/08/05 18:26:05
>>47 トピックには書かれてない現実の事件を例に持ち出したことに関してはごめんね。
26/08/05 18:22:50
>>47 トピックのタイトルをご覧ください
26/08/05 18:21:49
>>44 会社側が強制したとか脅迫したとか そんな情報はどこにもないからそういう書き方はやめた方がいいよ 名誉毀損になるから
3件
1件~50件 (全96件)
*コメント欄のパトロールでYahoo!ニュースのAIを使用しています
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26/08/08 07:19:52
ママスタコミュニティはみんなで利用する共有の掲示板型コミュニティです。みんなが気持ちよく利用できる場にするためにご利用前には利用ルール・禁止事項をご確認いただき、投稿時には以下内容をもう一度ご確認ください。
上記すべてをご確認いただいた上で投稿してください。
No.96 マンゴー
26/08/06 16:57:12
まともに仕事してない主が偉そうに発言するな!!!
返信
No.95 冷やしたぬきそば
26/08/06 16:27:01
>>94
本当に興味がない人はトピも開かないものだよ
返信
No.94 冷やしトマト
26/08/06 14:53:04
>>87
そりゃあ具体的なこと書いてない以上、読み手は自由な想像をするよねぇ。
あなたがどういうつもりで書き込んだかなんて知ったことじゃないし、それこそ興味ない。
返信
1件
No.93 麺ばかりになる
26/08/06 13:59:29
ジジイの被害者叩きなんなんや
はよしね
返信
No.92 冷やししるこ
26/08/06 13:55:48
>>90 「命令されたわけでもない」「脅されたわけでもない」で済む話なら、会社の安全配慮義務なんて最初から必要ありません。
会社で上司の指示を断ることが、そんなに簡単だと思っているのでしょうか。
だからこそ、会社の判断や責任が問われているのであって、「本人が決めたこと」で片付けようとするのは、あまりにも現実を理解していない考えだと思います。
返信
No.91 麺ばかりになる
26/08/06 13:29:26
>>90 貴方のご家族が被害に遭われても会社を責めなけばいいよ
返信
No.90 作っているだけで汗だく
26/08/06 12:41:56
何も震災で亡くなったのこの方だけじゃないし
いつまでもしつこい程会社叩き
こりゃ凄いわ
日本人特有だねこれは
返信
2件
No.89 パフェ
26/08/06 10:53:51
主が言うように地震や災害の事でなくても、職場でも学校でも上からの指示次第で運命は変わる。主語や状況が違っても、言いたいことは同じだと気がついた。
返信
No.88 冷やししるこ
26/08/06 10:01:27
>>87 この熊本地震の時にしかもイオン爆発した時にトピック作ればそういう風になるだろ
返信
No.87 主 おかひじき
26/08/06 09:48:41
一般論を書いただけなのに何故か熊本の話になってる…
テレビ見ないから1ミリも興味ない
返信
2件
No.86 麺ばかりになる
26/08/06 09:10:50
亡くなられた方は売上金を金庫に移してくれ、と頼まれたんですよね。うちの店舗は鍵のついたレジにお金が入っていますし、そんな指示が会社から出ていたなら、ちょっと有り得ない。従業員の命を預かる会社としてあるまじき対応だと思います。
「人災としか思えません」
こういう店舗もあるのにな。
返信
No.85 エアコンをつけても暑い
26/08/06 08:43:41
息子くん娘ちゃん夫氏嫁氏。
何故わざわざ手間かけて恥ずかしい書き方
返信
No.84 エアコンをつけても暑い
26/08/06 07:16:13
歳バレるけど。
怖いもの順で、地震雷火事親父って言うじゃん。
マジ地震が一番だよね。地震で火事起こるし建物下敷き全て失う。
最近の親父は優しい人が多いけどね。若いパパさん見てていいなぁってほんと羨ましい。パート先の総務の人、最初に電話かけた時から優しい安心する声だなと思ってたら、面接の時、初出勤の時、玄関で待っててくれて誘導してくれて。新卒かと思うような見た目だけどもう子持ちらしい。たまに社員同士の声が聞こえてきて「うちの奥さんが〜娘が〜」って。自分の配偶者を奥さん旦那さん呼び嫌いだけど、その人が言うとめっちゃ素敵に感じで奥さん羨ましくなる。
返信
No.83 エアコンをつけても暑い
26/08/06 07:13:45
指示を出す立場というのは、逆に指示を受けて動いた結果の責任を負う立場でもあるという事。
その為に、組織は、指示を出す上の立場の人間には、それ相応に役職手当という形で余分に報酬を払っている。
指示を受けて動く人の自己判断として、指示を出す人がその責任を負わないのであれば、その人は、そもそも指示を出す立場に立てるような人材ではないので、そもそも、その立場に居てはいけない。
返信
No.82 アイス代がかさむ
26/08/06 07:04:00
会社の命令は絶対という暗示にかかりがちなのが日本人の良さというか?まあよくはないのかな
真面目なの気質からして
だからこその上に立つ者たちは
発言に気をつけるべき
それができない頭なら上に立つべきではないと私は思いますん
返信
No.81 酢の物
26/08/06 06:58:45
感情はわからなくもないけどなんか親族が悲劇に?したくて極端になってるというかずれてる…ね。必死に止めたのに振り切られたとかもう一人いたのに?と感じるオーバーとも言えるし……こちらの思う通りに認めないと気が済まないみたいな勢いも感じたし……
そもそも責任者の店長いなかったし店長伝いの指示なんでしょ?営業部長だけ責めても……
でもリンク切とか取材拒否はフォローできない。社長クラスじゃないとできないよね
返信
No.80 白なす
26/08/06 06:45:55
いやならやらなくていい。そんな事も自分で決められないのかよ。バカが
返信
No.79 いちじく
26/08/06 05:59:52
今回の件って、関係者がそろって知識がなかったのが根本原因だと見え始めているのに、そこが見えてない人が多いね
他のテナントだけど、上司が指示してなくても、勝手に安全だと思い込んで、自ら建物内に入って、さらに自らの無知を恥じる報告が上がりだしてるよ
これどう説明するの?
満たされてないだろうけど、自分の立場に重ね合わせて、勝手に思い込んでても、自分の人生は何も変わらないよ
返信
No.78 冷やしたぬきそば
26/08/06 05:16:35
熊本の事とは書いてないのに、何で熊本の話になってるの?
返信
No.77 アセロラ
26/08/05 21:50:34
爆発が日本の地震で起こったことなかったからね
海が近くになくて揺れてなければ大丈夫って思ってしまいそう
今後は爆発も想定されて行くでしょう
自分の判断でそうなったって…主はあの会社の人?社畜?
返信
No.76 春雨サラダ
26/08/05 20:54:07
成人とはいえ22歳の女の子。震度7の揺れに見舞われ心はパニックだったと思う。そこに上司から言われたら‥。今後は、この子の死を無駄にしないで社会全体でマニュアルを変えてほしい。
返信
No.75 アイスクリーム
26/08/05 20:49:48
緊急事態に、女性に売り上げを金庫にーーと言ってしまう図太い神経
返信
No.74 アイスクリーム
26/08/05 20:47:32
まぁ行くわな まさか爆発すると思わん
返信
No.73 枝豆
26/08/05 20:17:06
今の40代の私だったら子供あるし家庭あるし会社の上司に言われてもふざけんなって言うし絶対行かないけど、22歳の自分だったら行ってたかもなー。
返信
No.72 うなぎが高すぎる
26/08/05 20:12:22
うんうん
社長から指示されたことでも強制されたり脅迫されたわけでもないのに「売上金を金庫に入れて」と連絡したんだから、日本中からバッシングされてるハビタの会社幹部は自業自得だよね
返信
No.71 くずきり
26/08/05 20:04:39
熊本のこととは書いてない、書いてないけど
連想するだろうことくらいは分かってトピ立ててるよね
自分の家族が同じ目に遭っても言えるのかって話
返信
No.70 冷麺
26/08/05 20:03:49
>>66
ほかの人も指摘してるけど、自分の命と天秤にかける指示でも、人命軽視の会社に今後も所属したくて、指示に従うべきだと考えているんなら、そうすればいいんじゃないの?
うちはトップや各役員もそういう考えしてたら「こういっちゃ悪いけど、あなたはバカなの?あなたに部下は任せられないし、別の会社に行ったほうが幸せになると思うよ」って言うような環境
だから、難関大卒でも簡単には新卒で入れなくて、中途もかなりスペック要求されるけど、人が集まってくるよ
返信
No.69 オーブンを使いたくない
26/08/05 20:01:44
自己責任だとは思わないけど、最終的には自分を守れるのは自分しかいないとは思う
返信
No.68 みょうが
26/08/05 19:54:32
え?アレって指示あったんでしょ?
返信
No.67 ししとう
26/08/05 19:53:40
イオンの話なの?すごいこと書くね。
私は悪口言わず募金に行くわ。
返信
No.66 めんつゆの消費量が異常
26/08/05 19:52:34
でも上に言われたら、断ったり否定したりできないもんだよね。
間違ってると思っていても従ってしまうよね。
最近は、はっきりノーが言える社会にはなって来たとは思うけど、やっと入れた会社だったり、もうここにしがみ付くしか無いと言う高齢の人とかは、おかしいと思いながら言うこと聞くしかない人もまだまだいっぱいいるよね…
結局会社って8割が人間関係だと言われてるし
返信
1件
No.65 冷麺
26/08/05 19:52:07
>>63
法務や契約に携わった経験があればわかるけど、イオンは
人命重視でルールを作ってるのに、あなたたちは人命を軽視してルール違反するんですか?
そうでしたら契約破棄条項にそって、そちらの責任扱いで契約破棄にさせていただきます
とできるから、結果論じゃないのよ
返信
No.64 冷麺
26/08/05 19:49:50
>>63
不利にならないよ
イオンはあの日の再入館を認めてない
ルールを無視して再入館したけど被害が出なかった企業も含め、今後イオンから是正指示が飛んできて、そっちのほうが大ごとになる
返信
No.63 バンバンジー
26/08/05 19:46:54
今回は爆破になったから指示出した側が叩かれてるけど、お金にかかわることだしなにごともなかったら指示に従わなかったってことで自分が不利になるかもね
正常性バイアスも働いてると思うし
でもさ、最終的には自分の判断っていうけど言うほどみんな常にベストな自己判断はできてる?
しかも今回の件は、犯罪の片棒かついでるレベルのことでもないしね
全てにおいて結果論でしかない
返信
2件
No.62 あんず飴
26/08/05 19:46:53
なんの話かわからないからコメントしようがないわ
返信
No.61 ビシソワーズ
26/08/05 19:43:34
イオンの事なら避難訓練してたはずだし建物に入るなんてあり得ないとは思う。今後の教訓に活かせればいいと思う
お財布や携帯ないと帰れないから戻って当然と言ってる頭お花畑の大地震にあった事がない人の憶測がヤバいし黙れと言いたいわ
返信
No.60 オーブンを使いたくない
26/08/05 19:38:47
うん、自己責任
返信
No.59 にゅうめん
26/08/05 19:33:49
指示されたことでも強制されたり脅迫されたわけでもない
でも、誰かのアドバイスや発言を参考にそうしたのかもよ。
でも、最後はもちろん自分の判断だから他責思考でアイツのせいとは言っちゃだめだけどね。
返信
No.58 かき氷
26/08/05 19:32:02
完全に人のせいじゃないといえばそうでもない。いろんな要因はあったと思うよ。
返信
No.57
No.56 みょうが
26/08/05 19:25:33
🥱🥱🥱🥱🥱
人は自分がしたこと言ったこと与えた影響
すべて忘れて自己責任を主張する
都合のいい生き物だよ。
強要じゃないとしても、関わった以上何かしらの影響は与えているはずだから。
返信
No.55 冷麦
26/08/05 19:23:25
>>37
それ言うなら、マイケル・ジャクソンが映画化された理由も分からないわ
返信
No.54 冷麺
26/08/05 18:32:03
そういう運命にあったんだよ
次に生まれ変わったら強く長生きして、今回の恨みを晴らせますように
返信
No.53 焼きなす
26/08/05 18:28:05
>>51
しないのが当たり前だから。
返信
No.52 そうめん
26/08/05 18:27:27
>>27
念?
返信
No.51 わらびもち
26/08/05 18:26:10
>>48
強制したり脅迫されたわけではないと書いてあるのに
何を言ってるの?日本語が理解できない人?
返信
1件
No.50 焼きなす
26/08/05 18:26:05
>>47
トピックには書かれてない現実の事件を例に持ち出したことに関してはごめんね。
返信
No.49
No.48 焼きなす
26/08/05 18:22:50
>>47
トピックのタイトルをご覧ください
返信
1件
No.47 みつ豆
26/08/05 18:21:49
>>44
会社側が強制したとか脅迫したとか
そんな情報はどこにもないからそういう書き方はやめた方がいいよ
名誉毀損になるから
返信
3件